Actueel
alle pijlers
Groepverkrachting: Laat Nederland haar vrouwen in de steek?
maandag 13 januari 2025 om 21:43
De recente zaak in Helmond, waarin vijf tieners een dakloze vrouw op brute wijze verkrachtten, heeft me woedend gemaakt. Woedend, verdrietig, maar vooral onveilig.
Lees hier meer over deze zaak: https://www.nu.nl/binnenland/6342142/je ... lmond.html
Hoe kan het dat zulke gruwelijke daden nog steeds plaatsvinden in een land dat zichzelf graag ziet als progressief en rechtvaardig? En hoe kan het dat de daders wegkomen met straffen die niet in verhouding staan tot de ernst van hun daad?
We praten vaak over rechten, kansen, en veiligheid, maar de praktijk laat een ander beeld zien. In plaats van vrouwen actief te beschermen, legt de samenleving de verantwoordelijkheid bij hen neer om zichzelf te verdedigen. Waarom ligt deze last bij vrouwen, en niet bij de maatschappij of de daders?
Als vrouwen zich al genoodzaakt voelen om zelfverdedigingslessen te nemen, waarom betaalt de samenleving daar dan niet aan mee? Waarom worden zulke maatregelen als een persoonlijke verantwoordelijkheid gezien in plaats van een collectieve? Het voelt alsof we moeten vechten om te overleven in een wereld die ons constant in de steek laat.
Er is behoefte aan structurele verandering. Niet alleen strenge straffen voor verkrachters, maar ook een cultuur waarin vrouwen worden gerespecteerd en beschermd. Een cultuur waarin mannen leren over respect en consent. En ja, een cultuur waarin de overheid harde signalen afgeeft: geweld tegen vrouwen wordt niet getolereerd.
Lees hier meer over deze zaak: https://www.nu.nl/binnenland/6342142/je ... lmond.html
Hoe kan het dat zulke gruwelijke daden nog steeds plaatsvinden in een land dat zichzelf graag ziet als progressief en rechtvaardig? En hoe kan het dat de daders wegkomen met straffen die niet in verhouding staan tot de ernst van hun daad?
We praten vaak over rechten, kansen, en veiligheid, maar de praktijk laat een ander beeld zien. In plaats van vrouwen actief te beschermen, legt de samenleving de verantwoordelijkheid bij hen neer om zichzelf te verdedigen. Waarom ligt deze last bij vrouwen, en niet bij de maatschappij of de daders?
Als vrouwen zich al genoodzaakt voelen om zelfverdedigingslessen te nemen, waarom betaalt de samenleving daar dan niet aan mee? Waarom worden zulke maatregelen als een persoonlijke verantwoordelijkheid gezien in plaats van een collectieve? Het voelt alsof we moeten vechten om te overleven in een wereld die ons constant in de steek laat.
Er is behoefte aan structurele verandering. Niet alleen strenge straffen voor verkrachters, maar ook een cultuur waarin vrouwen worden gerespecteerd en beschermd. Een cultuur waarin mannen leren over respect en consent. En ja, een cultuur waarin de overheid harde signalen afgeeft: geweld tegen vrouwen wordt niet getolereerd.
dinsdag 14 januari 2025 om 12:11
ja dat vind ik ook, want er komt nog een extra consequentie bovenop, dus dat de totale straf groter is dat zie ik wel. maar het is de taak van de rechter de wet toe te passen. Dat is waar het mij om gaat. En als je dus om de wet heen gaat werken omdat je anders de straf (die de wet voorschrijft) te groot vindt, dan gaat er iets mis met het idee van de taken en bevoegdheden van de rechtbank.
dinsdag 14 januari 2025 om 12:17
maar dat wordt sowieso gedaan, in iedere rechtzaak wordt er rekening gehouden met de omstandigheden. En soms zijn die dusdanig dat een rechter ook kan zeggen, ik leg een grotere straf op dan geëist.florence13 schreef: ↑14-01-2025 12:11ja dat vind ik ook, want er komt nog een extra consequentie bovenop, dus dat de totale straf groter is dat zie ik wel. maar het is de taak van de rechter de wet toe te passen. Dat is waar het mij om gaat. En als je dus om de wet heen gaat werken omdat je anders de straf (die de wet voorschrijft) te groot vindt, dan gaat er iets mis met het idee van de taken en bevoegdheden van de rechtbank.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 14 januari 2025 om 12:31
Eens, maar met kanttekening: altijd als het gaat over dat we dit patroon willen doorbreken is het de vrouw die zich naar de norm van de man dient aan te passen. Er moeten méér vrouwen in leidinggevende functies. "We" zien verpleegkundigen en assistenten als ondergeschikte functies omdát ze door vrouwen worden uitgevoerd, niet omdat we die functie als ondergeschikt zien. We willen al onze vrouwen als powerrr vrouwen zien waarmee we dan bedoelen dat ze zich in een mannenwereld begeven. Een meisje dat fysiek sterk is en sport zal meer bewondering oogsten dan het jongetje dat op zijn 3e al aangeeft later verpleger te willen worden. Beroepen doe vertegenwoordigd werden door mannen maar waar steeds meer vrouwen in komen zullen in de loop der tijd status gaan verliezen. Denk aan leerkracht (basisonderwijs) en een school die toevallig veel mannelijke leerkrachten heeft meldt dat vol trots op hun website.nerdopviva schreef: ↑14-01-2025 11:31Veel mensen (zowel mannen als vrouwen) zien vrouwen als ondergeschikt aan de man. En we leren onze kinderen dat al aan vanaf hele jonge leeftijd. Vaak onbewust. Het begint al met rompertjes met "lief" (voor meisjes) en "stoer" (voor jongetjes). We leren meisjes dat ze vooral lief moeten zijn. Meisjes zien hun moeders minder gaan werken en afhankelijk worden van hun man. Als we kijken naar werk worden de meeste ondergeschikte functies (secretaresse, verpleegkundige, assistent) door vrouwen uitgevoerd, terwijl managers en directie vaak mannen zijn. Aan alle kanten leren we dat vrouwen (soms letterlijk) minder waard zijn.
Eigenschappen die we bij mannen vinden passen waarderen we altijd net iets meer. Zodra ze net zo goed bij vrouwen zijn gaan horen en man en vrouw nagenoeg gelijk vertegenwoordigd zijn waarderen we het net wat minder. Beroepen, hobby's, sport, kleding etc etc.
dinsdag 14 januari 2025 om 12:51
Dit dus.LaFolie schreef: ↑14-01-2025 11:52Het interesseert me geen reet waar ze vandaan komen. Vrouwelijke asielzoekers doen dit niet. Het gaat niet om afkomst; het gaat om mánnen. Met name conservatieve mannen, aan alle kanten van het spectrum. En dat wordt alleen maar erger. Kijk naar de gruwelijke zaak in Frankrijk, alle lagen van de mannelijke bevolking, alle leeftijden, alle beroepsgroepen, alle etniciteiten. Mannen zijn het grote probleem.
Not all men, but somehow always men.
dinsdag 14 januari 2025 om 13:31
Ik heb alleen gevoel voor het slachtoffer. Voor juist deze daders die hier te gast zijn wens ik hoge straffen, daarna het land uit.
Ongelooflijk dat jij deze schoften maar in bescherming neemt.
dinsdag 14 januari 2025 om 13:36
Je weet dat GeenStijl in deze context nogal ironisch is?Just_me_1990 schreef: ↑13-01-2025 22:00Volgens een artikel op GeenStijl zouden de daders 'minderjarige alleenstaande vreemdelingen' zijn:
https://www.geenstijl.nl/5180912/4-mind ... in-helmond
Echter, in de berichtgeving van andere nieuwsbronnen, zoals de NOS, wordt deze achtergrond van de daders niet vermeld.
Behoorlijk vrouwonvriendelijk publiek daar.
Behalve als het gaat over Immigranten.
dinsdag 14 januari 2025 om 13:44
Olea schreef: ↑14-01-2025 12:31Eens, maar met kanttekening: altijd als het gaat over dat we dit patroon willen doorbreken is het de vrouw die zich naar de norm van de man dient aan te passen. Er moeten méér vrouwen in leidinggevende functies. "We" zien verpleegkundigen en assistenten als ondergeschikte functies omdát ze door vrouwen worden uitgevoerd, niet omdat we die functie als ondergeschikt zien. We willen al onze vrouwen als powerrr vrouwen zien waarmee we dan bedoelen dat ze zich in een mannenwereld begeven. Een meisje dat fysiek sterk is en sport zal meer bewondering oogsten dan het jongetje dat op zijn 3e al aangeeft later verpleger te willen worden. Beroepen doe vertegenwoordigd werden door mannen maar waar steeds meer vrouwen in komen zullen in de loop der tijd status gaan verliezen. Denk aan leerkracht (basisonderwijs) en een school die toevallig veel mannelijke leerkrachten heeft meldt dat vol trots op hun website.
Eigenschappen die we bij mannen vinden passen waarderen we altijd net iets meer. Zodra ze net zo goed bij vrouwen zijn gaan horen en man en vrouw nagenoeg gelijk vertegenwoordigd zijn waarderen we het net wat minder. Beroepen, hobby's, sport, kleding etc etc.
Je hebt helemaal gelijk. En je bevestigt tegelijk mijn punt. Ik vind mezelf aardig geëmancipeerd en bewust van vooroordelen en toch trap ik er ook weleens in. Ik ben conservatief opgevoed en met een strikte scheiding in mannentaken en vrouwentaken. Die opvoeding zit er (helaas) goed ingebakken.
dinsdag 14 januari 2025 om 13:46
Precies. Altijd mooi, die morele verontwaardiging van die "ik zou haar doen"-club.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 14 januari 2025 om 13:59
Klopt, men vergeet ook vaak dat 70% procent van de slachtoffers verstijft. Dit wordt ook wel de freeze-reactie genoemd. Het lichaam bevriest, waardoor iemand niet meer in staat is om iets te doen of te zeggen. Het slachtoffer voelt zich als het ware verlamd. Bron: centrum seksueel misbruik.Nana_Mouskouri schreef: ↑14-01-2025 11:50Ik vind dat een valse tegenstelling. De meeste gevallen van misbruik gebeuren in het gezin of door een bekende. Daar helpt pepperspray of Krav Maga geen biet.
Het zou al helpen als slachtoffers meer begrip krijgen. Vaak genoeg heb ik op dit forum gelezen ‘ja maar ik vecht terug dus mij overkomt dat nooit’. Dat is een vreemd signaal naar slachtoffers en gaat al gauw richting victim blaming, iets dat degene vast niet bedoelt maar wel zo overkomt.
Slachtoffers die dusdanig dissociëren of door de freeze zelf twijfelen of het wel een verkrachting was, ook dat komt vaak genoeg voor. Het is voor een slachtoffer soms niet meteen duidelijk, gevoelens worden soms automatisch onderdrukt. Dan vind er echt geen snelle aangifte plaats, wat het bewijzen nog meer bemoeilijkt.
Krav Maga kan verder absoluut nuttig zijn. Het helpt wellicht om je gevoel van veiligheid te vergroten en indien nodig soms toe te passen.
gaya wijzigde dit bericht op 14-01-2025 14:45
11.53% gewijzigd
dinsdag 14 januari 2025 om 14:06
DitDingDong schreef: ↑14-01-2025 11:49Hoe walgelijk dit ook is, als vrouw worden we nog steeds benadeeld in Nederland. Ongewenste intimiteiten op de werkvloer, kroeg, hobby of sport, heel normaal nog steeds. Thuis door je man in elkaar geslagen worden en/of vermoord, dagelijkse kost, minder worden betaald dan een man in dezelfde functie, schering en inslag. Anticonceptie, maandverband/tampons, allemaal zelf te betalen door de vrouw en als je denkt alles voor elkaar te hebben, dan blijken mannen nog altijd meer vrije tijd te hebben dan vrouwen.
Structureel worden vrouwen hier nog steeds achtergesteld en de overheid doet er niets aan want wettelijk mag je vrouwen nog steeds achterstellen. Nu kunnen we ons allemaal afreageren op een paar asielzoekers, maar het zijn je eigen allochtone medemannen die er voor zorgen dat we nog steeds loslopend wild zijn.
dinsdag 14 januari 2025 om 14:13
dinsdag 14 januari 2025 om 14:50
Beste forummers,
We hebben inmiddels al 3 bannen uitgedeeld in dit topic wegens racisme en daar willen we het graag bij houden, dus ik verzoek jullie om na te denken voor je iets post.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
We hebben inmiddels al 3 bannen uitgedeeld in dit topic wegens racisme en daar willen we het graag bij houden, dus ik verzoek jullie om na te denken voor je iets post.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 14 januari 2025 om 16:15
Het is vooral de geringe pakkans die onveiligheid vergroot. Naast een (jonge) mannenprobleem, wellicht versterkt door allerlei seksistische influencers.
In Engeland schijnt het nog een graadje erger te zijn.
https://www.nporadio1.nl/nieuws/buitenl ... endelicten
In Engeland schijnt het nog een graadje erger te zijn.
https://www.nporadio1.nl/nieuws/buitenl ... endelicten
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 14 januari 2025 om 16:20
Het maakt mij ook bozer.
Ik word woedend van de aanval op een ander z'n integriteit. Maar ik ben onvergeeflijk als je jouw plek op bescherming,waar je meent recht op te hebben op deze wijze terugbetaald. Dan ben je dat recht mijn inziens meteen kwijt en persoonlijk zal het me een worst wezen wat je dan over jezelf hebt afgeroepen.
Naar mijn mening mag elke verkrachter op een afgesloten eiland worden opgesloten en hoor je niet in deze maatschappij thuis. En dan is het de Nederlandse staat die de kosten moet dragen daarvoor. Als je dan als asielzoekende hier komt, heb je ook je recht verspeeld om naar Nederlands recht te worden behandeld. Bye bye sukkels (en ik hoop dat het land van herkomst goede straffen heeft voor zulke geweldplegers).
dinsdag 14 januari 2025 om 16:22
Het zal waarschijnlijk helaas moeten naar de verdragen van europa ofzo. Er zal wel geen grondwettelijk recht zijn om dat soort figuren uit te zetten (en dat weten ze ook nog helaas).
dinsdag 14 januari 2025 om 16:23
oudebaas schreef: ↑14-01-2025 16:15Het is vooral de geringe pakkans die onveiligheid vergroot. Naast een (jonge) mannenprobleem, wellicht versterkt door allerlei seksistische influencers.
In Engeland schijnt het nog een graadje erger te zijn.
https://www.nporadio1.nl/nieuws/buitenl ... endelicten
Over Engeland moeten we het maar helemaal niet hebben, met die grooming gangs. Over vrouwen in de steek laten gesproken.
dinsdag 14 januari 2025 om 16:23
Volgens de Vreemdelingenwet kunnen criminele vreemdelingen worden uitgezet.NomenNesci0 schreef: ↑14-01-2025 16:22Het zal waarschijnlijk helaas moeten naar de verdragen van europa ofzo. Er zal wel geen grondwettelijk recht zijn om dat soort figuren uit te zetten (en dat weten ze ook nog helaas).
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 14 januari 2025 om 16:36
Die grooming gangs waren al oud nieuws. In 2010 zijn daar al de eerste daders voor veroordeeld. Ze hebben daar toen ook wetten aangepast om beter onderzoek te kunnen doen en de slachtoffers beter te beschermen. Alleen wordt het nu gebruikt door domrechts met alle leugens vandien.
...
dinsdag 14 januari 2025 om 17:10
Hoe bedoel je?Laura1992 schreef: ↑14-01-2025 09:41Ja.
Even persoonlijk: mijn neefje (13) heeft pas in de bus naar het speciaal onderwijs gedreigd de keel van de chauffeur door te snijden. Ik ben ervan overtuigd dat hij het gedaan zou hebben als hij een mes bij zich had gehad. Al eerder heeft hij bizar geweld tegen dieren laten zien.
Er is bij hem sprake van complexe, samengestelde problematiek en persoonlijkheidsstoornissen. Nu slikt hij zijn medicatie en gaat het gelukkig naar omstandigheden redelijk goed.
Deze immigranten hebben waarschijnlijk een traumatisch verleden achter de rug. Dit is beslist geen rechtvaardiging voor hun gedrag, maar als je zo iemand kent, dan heb je wel enig inzicht in hoe dat gaat.
Uiteindelijk wens ik ook hen - na hun straf - een beter leven toe dan de ellende die het nu is.
dinsdag 14 januari 2025 om 17:13
Waar heb je dat gelezen?Quaintrelle schreef: ↑14-01-2025 16:36Die grooming gangs waren al oud nieuws. In 2010 zijn daar al de eerste daders voor veroordeeld. Ze hebben daar toen ook wetten aangepast om beter onderzoek te kunnen doen en de slachtoffers beter te beschermen. Alleen wordt het nu gebruikt door domrechts met alle leugens vandien.
dinsdag 14 januari 2025 om 17:26
De jarenlange seksuele mishandeling van Engelse meisjes door Pakistaanse bendes. De politie die daar niet in wilde grijpen uit angst beschuldigd te worden voor discriminatie.
Ik heb daara afgelopen jaar nog 2 boeken over gelezen geschreven door de slachtoffers. Vreselijk wat daar jarenlang kon gebeuren.
dinsdag 14 januari 2025 om 17:30
Ja, het is treurig dat het nodig is en dan nog is het geen garantie dat je jezelf kunt redden. Maar het is in ieder geval beter dan niets doen ter voorbereiding. Niemand komt je redden dat moet je zelf doen.Jujubee schreef: ↑14-01-2025 09:56Oh, wat toevallig. Het is denk ik sowieso goed om te doen, ook voor het zelfvertrouwen. Ik las hier ook iets over dat vrouwen maar wapens moeten gaan dragen, maar het nadeel is dat zoiets ook vaak weer tegen je gebruikt kan worden. Een man is nou eenmaal fysiek sterker. Als je er twee op je krijgt en de een pakt je wapen af terwijl de ander je vasthoudt loopt het alsnog niet goed af voor je. En dat kan een man alleen ook nog als je pech hebt. Sommige mannen vinden het ook maar wat leuk als een vrouw terug vecht.
Het is toch te gek voor woorden dat we onszelf maar moeten leren vechten en wapens moeten dragen om veilig over straat te kunnen? Dat jij je tienjarige dochter zulke dingen moet gaan leren.
Echt hoor, het stoom komt uit mijn oren.
dinsdag 14 januari 2025 om 17:33
Het treurige van het hele verhaal is dat meisjes en dus ook vrouwen vanaf jonge leeftijd allerlei waarschuwingen krijgen te horen mbt veiligheid.
Laat je drinken niet alleen, niet alleen fietsen, niet met vreemde mannen naar buiten gaan, niet met vreemde mannen praten, niet alleen in het donker naar buiten...
Nooit zullen ouders tegen hun zonen zeggen respecteer de dames, nee is ook een antwoord, laat ze met rust, gedraag je en spreek je vrienden aan op ongewenst gedrag.
Nee daar wordt tegen gezegd niet vechten he? En veel plezier.
Laat je drinken niet alleen, niet alleen fietsen, niet met vreemde mannen naar buiten gaan, niet met vreemde mannen praten, niet alleen in het donker naar buiten...
Nooit zullen ouders tegen hun zonen zeggen respecteer de dames, nee is ook een antwoord, laat ze met rust, gedraag je en spreek je vrienden aan op ongewenst gedrag.
Nee daar wordt tegen gezegd niet vechten he? En veel plezier.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
