Actueel
alle pijlers
Groepverkrachting: Laat Nederland haar vrouwen in de steek?
maandag 13 januari 2025 om 21:43
De recente zaak in Helmond, waarin vijf tieners een dakloze vrouw op brute wijze verkrachtten, heeft me woedend gemaakt. Woedend, verdrietig, maar vooral onveilig.
Lees hier meer over deze zaak: https://www.nu.nl/binnenland/6342142/je ... lmond.html
Hoe kan het dat zulke gruwelijke daden nog steeds plaatsvinden in een land dat zichzelf graag ziet als progressief en rechtvaardig? En hoe kan het dat de daders wegkomen met straffen die niet in verhouding staan tot de ernst van hun daad?
We praten vaak over rechten, kansen, en veiligheid, maar de praktijk laat een ander beeld zien. In plaats van vrouwen actief te beschermen, legt de samenleving de verantwoordelijkheid bij hen neer om zichzelf te verdedigen. Waarom ligt deze last bij vrouwen, en niet bij de maatschappij of de daders?
Als vrouwen zich al genoodzaakt voelen om zelfverdedigingslessen te nemen, waarom betaalt de samenleving daar dan niet aan mee? Waarom worden zulke maatregelen als een persoonlijke verantwoordelijkheid gezien in plaats van een collectieve? Het voelt alsof we moeten vechten om te overleven in een wereld die ons constant in de steek laat.
Er is behoefte aan structurele verandering. Niet alleen strenge straffen voor verkrachters, maar ook een cultuur waarin vrouwen worden gerespecteerd en beschermd. Een cultuur waarin mannen leren over respect en consent. En ja, een cultuur waarin de overheid harde signalen afgeeft: geweld tegen vrouwen wordt niet getolereerd.
Lees hier meer over deze zaak: https://www.nu.nl/binnenland/6342142/je ... lmond.html
Hoe kan het dat zulke gruwelijke daden nog steeds plaatsvinden in een land dat zichzelf graag ziet als progressief en rechtvaardig? En hoe kan het dat de daders wegkomen met straffen die niet in verhouding staan tot de ernst van hun daad?
We praten vaak over rechten, kansen, en veiligheid, maar de praktijk laat een ander beeld zien. In plaats van vrouwen actief te beschermen, legt de samenleving de verantwoordelijkheid bij hen neer om zichzelf te verdedigen. Waarom ligt deze last bij vrouwen, en niet bij de maatschappij of de daders?
Als vrouwen zich al genoodzaakt voelen om zelfverdedigingslessen te nemen, waarom betaalt de samenleving daar dan niet aan mee? Waarom worden zulke maatregelen als een persoonlijke verantwoordelijkheid gezien in plaats van een collectieve? Het voelt alsof we moeten vechten om te overleven in een wereld die ons constant in de steek laat.
Er is behoefte aan structurele verandering. Niet alleen strenge straffen voor verkrachters, maar ook een cultuur waarin vrouwen worden gerespecteerd en beschermd. Een cultuur waarin mannen leren over respect en consent. En ja, een cultuur waarin de overheid harde signalen afgeeft: geweld tegen vrouwen wordt niet getolereerd.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:45
Volgens de beoordeling van de psycholoog was er, bij deze verdachten, geen spraken van een verstandelijke handicap of psychiatrische problematiek. (staat in het stuk). Dus deze aanname is in dit geval niet correct, zeker omdat trauma ook onder psychiatrische problematiek valt.Laura1992 schreef: ↑14-01-2025 09:41Ja.
Even persoonlijk: mijn neefje (13) heeft pas in de bus naar het speciaal onderwijs gedreigd de keel van de chauffeur door te snijden. Ik ben ervan overtuigd dat hij het gedaan zou hebben als hij een mes bij zich had gehad. Al eerder heeft hij bizar geweld tegen dieren laten zien.
Er is bij hem sprake van complexe, samengestelde problematiek en persoonlijkheidsstoornissen. Nu slikt hij zijn medicatie en gaat het gelukkig naar omstandigheden redelijk goed.
Deze immigranten hebben waarschijnlijk een traumatisch verleden achter de rug. Dit is beslist geen rechtvaardiging voor hun gedrag, maar als je zo iemand kent, dan heb je wel enig inzicht in hoe dat gaat.
Uiteindelijk wens ik ook hen - na hun straf - een beter leven toe dan de ellende die het nu is.
Ik heb echt geen problemen dat de wet toerekeningsvatbaarheid meeneemt, maar er is hier geen sprake van ontoerekeningsvatbaarheid.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:45
Hoezo vergroot je hiermee de vreemdelingenhaat? Het is toch belachelijk om bij elk misdrijf na te gaan welke nationaliteit de daders hebben. Blijkt het een Nederlander (Willem Holleeder), dan gebeurt er niets. We gaan ons eigen volk er niet door haten. Blijkt het een buitenlander, dan vergroot dat opeens de vreemdelingenhaat? Wat is dat voor bizar iets?
dinsdag 14 januari 2025 om 09:46
Niet vastgesteld is wat anders dan dat er geen sprake van is. Sorry, maar als je dit soort dingen doet dan ben je per definitie gestoord.florence13 schreef: ↑14-01-2025 09:45Volgens de beoordeling van de psycholoog was er, bij deze verdachten, geen spraken van een verstandelijke handicap of psychiatrische problematiek. (staat in het stuk). Dus deze aanname is in dit geval niet correct, zeker omdat trauma ook onder psychiatrische problematiek valt.
Ik heb echt geen problemen dat de wet toerekeningsvatbaarheid meeneemt, maar er is hier geen sprake van ontoerekeningsvatbaarheid.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:47
Geen idee, ik vraag me dat ook vaak af. Testosteron of zo? Ego? Hoeveel vrouwen er wereldwijd wel niet vermoord worden omdat ze een relatie verbreken, het is schokkend. Als ik haar niet kan hebben krijgt niemand haar. Zo'n gedachtegang is het vaak.MrsM schreef: ↑14-01-2025 09:38Ja die serie heb ik ook gekeken. En ik had er precies hetzelfde gevoel bij. Je word gewoon niet serieus genomen, maar ondertussen is wel jouw hele leven naar de kloten.
Ik vraag me echt af, wat is dat met sommige mannen? (Natuurlijk niet allemaal maar vrouwen hebben het meeste te vrezen van mannen, niet van andere vrouwen)
Hoe kan het dat mannen hun reptielenbrein niet kunnen beheersen? Dat mannen zich overgeven aan hun oerdriften en niet rationeel na kunnen denken meer?
I'll face it with a grin. I'm never giving in. On with the show.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:48
Ga Krav Maga leren. Volgens meerdere mensen die ik ken is dit een van de beste.
I'll face it with a grin. I'm never giving in. On with the show.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:48
dat is niet bizar, als de rechter iemand een lagere straf oplegt OMDAT het een vreemdeling is (wat een aantal malen gebeurd is, zie het 2018 voorbeeld) dan vinden mensen dat vaak onrechtvaardig, want iedereen behoort dezelfde straf te krijgen voor het gevoel van de meesten. Daarmee maak je als rechter dus onderscheid wat polariserend werkt.Laura1992 schreef: ↑14-01-2025 09:45Hoezo vergroot je hiermee de vreemdelingenhaat? Het is toch belachelijk om bij elk misdrijf na te gaan welke nationaliteit de daders hebben. Blijkt het een Nederlander (Willem Holleeder), dan gebeurt er niets. We gaan ons eigen volk er niet door haten. Blijkt het een buitenlander, dan vergroot dat opeens de vreemdelingenhaat? Wat is dat voor bizar iets?
In het geval van Holleeder mag je ervanuit gaan dat als iemand anders hetzelfde doet, deze dezelfde straf krijgt. In het 2018 geval mag je dat niet, want de lagere strafmaat was een direct gevolg van het feit dat de dader een verblijfsvergunning had, een nederlander had dus wel de hogere straf gekregen.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:48
Laura1992 schreef: ↑14-01-2025 09:45Hoezo vergroot je hiermee de vreemdelingenhaat? Het is toch belachelijk om bij elk misdrijf na te gaan welke nationaliteit de daders hebben. Blijkt het een Nederlander (Willem Holleeder), dan gebeurt er niets. We gaan ons eigen volk er niet door haten. Blijkt het een buitenlander, dan vergroot dat opeens de vreemdelingenhaat? Wat is dat voor bizar iets?
Kijk maar eens naar reacties op internet onder dit nieuwsartikel.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:49
Grondig mee eens. Walgelijke Nederlandse mannen die dat doen om te kotsen.MrsM schreef: ↑14-01-2025 09:23Wat blijf je nou doorgaan over vreemdelingenhaat?
In mijn geval is dat helemaal niet aan de orde, maar als het intrekken van de verblijfsvergunning als mogelijkheid bestaat bij de straf, waarom die dan niet gewoon gebruiken?
De jongen waar het om ging in het vonnis is geschat op 17.5 jaar he? Daar kon het volwassenrecht voor toegepast worden, maar omdat de straf dan te zwaar is en de belangen voor deze persoon kennelijk zwaarder wegen dan de veiligheid in onze samenleving, wordt een dader op deze manier nog een soort van beschermd ook.
Als een Nederlandse pedofiel in Thailand aan jonge kinderen zit, mag hij wat mij betreft wegrotten in een cel in Thailand, en daarnaast levenslang verbod om dat land nog in te reizen.
Waarom denken sommigen dat je Nederlanders milder veroordeelt in dergelijke misdrijven dan vreemdelingen. Is dat een projectie?
dinsdag 14 januari 2025 om 09:49
precies, dus even gestoord als een nederlander die hetzelfde doet, dus verdien je ook dezelfde straf en hetzelfde medelijden.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:51
Oh fijn, want dat wordt hier in de buurt aangeboden voor kinderen en volwassen. Ik heb nog nooit met iemand 'gevochten' het lijkt me best lastig om te leren. Toevallig gaat mijn 10 jarige dochter morgen een proefles volgen.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:52
florence13 schreef: ↑14-01-2025 09:48dat is niet bizar, als de rechter iemand een lagere straf oplegt OMDAT het een vreemdeling is (wat een aantal malen gebeurd is, zie het 2018 voorbeeld) dan vinden mensen dat vaak onrechtvaardig, want iedereen behoort dezelfde straf te krijgen voor het gevoel van de meesten. Daarmee maak je als rechter dus onderscheid wat polariserend werkt.
In het geval van Holleeder mag je ervanuit gaan dat als iemand anders hetzelfde doet, deze dezelfde straf krijgt. In het 2018 geval mag je dat niet, want de lagere strafmaat was een direct gevolg van het feit dat de dader een verblijfsvergunning had, een nederlander had dus wel de hogere straf gekregen.
En dit dus.
Dat is gewoon feitelijk ook wat er gebeurd. Die zaken worden meegenomen zodat de straf lager uitvalt dan bij iemand die een Nederlands paspoort heeft. Juist omdat die verblijfsvergunning anders in het gevaar komt.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:52
dinsdag 14 januari 2025 om 09:52
florence13 schreef: ↑14-01-2025 09:49precies, dus even gestoord als een nederlander die hetzelfde doet, dus verdien je ook dezelfde straf en hetzelfde medelijden.
Gebrek aan medelijden in dit geval.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:53
Deze lagere straf komt door 'het gebrek aan toezicht op en begeleiding van verdachte'. Blijkbaar heeft de staat zelf steken laten vallen in de overvolle AZC's, terwijl verdachte daar wel recht op had.florence13 schreef: ↑14-01-2025 09:48dat is niet bizar, als de rechter iemand een lagere straf oplegt OMDAT het een vreemdeling is (wat een aantal malen gebeurd is, zie het 2018 voorbeeld) dan vinden mensen dat vaak onrechtvaardig, want iedereen behoort dezelfde straf te krijgen voor het gevoel van de meesten. Daarmee maak je als rechter dus onderscheid wat polariserend werkt.
In het geval van Holleeder mag je ervanuit gaan dat als iemand anders hetzelfde doet, deze dezelfde straf krijgt. In het 2018 geval mag je dat niet, want de lagere strafmaat was een direct gevolg van het feit dat de dader een verblijfsvergunning had, een nederlander had dus wel de hogere straf gekregen.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:54
dinsdag 14 januari 2025 om 09:55
ja ik heb er ook geen medelijden mee, maar de forummer waarop ik reageerde was van mening dat deze mensen medelijden verdienden OMDAT zij uit een (volgens haar) lastige situatie komen. Ik ben dan toch echt liever voor gelijkheid van mensen ongeacht verblijfsstatus.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:55
Ik niet. Zo kun je alles wel gooien op een traumatisch verleden, lekker makkelijk. Ik gun ze nul komma nul. De enige die ik wat gun is in dit geval de dakloze vrouw.Laura1992 schreef: ↑14-01-2025 09:41Ja.
Even persoonlijk: mijn neefje (13) heeft pas in de bus naar het speciaal onderwijs gedreigd de keel van de chauffeur door te snijden. Ik ben ervan overtuigd dat hij het gedaan zou hebben als hij een mes bij zich had gehad. Al eerder heeft hij bizar geweld tegen dieren laten zien.
Er is bij hem sprake van complexe, samengestelde problematiek en persoonlijkheidsstoornissen. Nu slikt hij zijn medicatie en gaat het gelukkig naar omstandigheden redelijk goed.
Deze immigranten hebben waarschijnlijk een traumatisch verleden achter de rug. Dit is beslist geen rechtvaardiging voor hun gedrag, maar als je zo iemand kent, dan heb je wel enig inzicht in hoe dat gaat.
Uiteindelijk wens ik ook hen - na hun straf - een beter leven toe dan de ellende die het nu is.
You show me the way. To the 13th star.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:55
dinsdag 14 januari 2025 om 09:55
Ach kom op!
Zelfs met gebrek aan begeleiding hoor je te weten dat zulke misdrijven gewoon absoluut niet kunnen in Nederland.
Die vrouw is als een of ander dier behandeld, wat die jongens hebben gedaan is beestachtig, ik heb er geen woorden voor.
Maar dat ligt dan aan gebrek aan begeleiding?
dinsdag 14 januari 2025 om 09:56
Oh, wat toevallig. Het is denk ik sowieso goed om te doen, ook voor het zelfvertrouwen. Ik las hier ook iets over dat vrouwen maar wapens moeten gaan dragen, maar het nadeel is dat zoiets ook vaak weer tegen je gebruikt kan worden. Een man is nou eenmaal fysiek sterker. Als je er twee op je krijgt en de een pakt je wapen af terwijl de ander je vasthoudt loopt het alsnog niet goed af voor je. En dat kan een man alleen ook nog als je pech hebt. Sommige mannen vinden het ook maar wat leuk als een vrouw terug vecht.Pontipiene schreef: ↑14-01-2025 09:51Oh fijn, want dat wordt hier in de buurt aangeboden voor kinderen en volwassen. Ik heb nog nooit met iemand 'gevochten' het lijkt me best lastig om te leren. Toevallig gaat mijn 10 jarige dochter morgen een proefles volgen.
Het is toch te gek voor woorden dat we onszelf maar moeten leren vechten en wapens moeten dragen om veilig over straat te kunnen? Dat jij je tienjarige dochter zulke dingen moet gaan leren.
Echt hoor, het stoom komt uit mijn oren.
I'll face it with a grin. I'm never giving in. On with the show.
dinsdag 14 januari 2025 om 09:57
Eens. Ik hoop dat zij voor de rest van haar leven hulp krijgt om om te gaan met dit trauma. Dat er door Nederland alles aan gedaan wordt om HAAR leven te verbeteren, en te zorgen dat ZIJ nog kansen kan krijgen op een enigszins gelukkig leven.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
