Actueel
alle pijlers
Grondwet voor dolfijnen
dinsdag 21 februari 2012 om 11:42
'Dolfijnen moeten eigen grondwet krijgen'
Laatste update: 21 februari 2012 10:47 info .AMSTERDAM - Dolfijnen moeten hun eigen rechten krijgen, net zoals mensen die hebben. De zwemmende zoogdieren moeten dan ook gezien worden als 'niet-menselijke personen'.
Foto: Novum Een groep wetenschappers en filosofen heeft daarom een grondwet voor dolfijnen samengesteld en die toegelicht tijdens een bijeenkomst van American Association for the Advancement of Science in het Canadese Vancouver, schrijft de Britse krant Daily Mail. De grondwet moet ook gelden voor walvissen en bruinvissen, zoogdieren die in het water leven.
De reden is dat dolfijnen intelligente wezens zijn met hun eigen culturen, samenlevingen en persoonlijkheden die zo complex zijn dat ze als mensen gezien moeten worden.
."Omdat studies uitwijzen dat dolfijnen een eigen karakter hebben, staat het doden van een dolfijn gelijk aan het doden van een mens", legt Thomas White uit, expert ethiek aan Loyola Marymount University in Californië.
"Wetenschappelijk bewijs is nu sterk genoeg om te kunnen zeggen dat dolfijnen daadwerkelijk emoties en persoonlijkheden hebben. Ethisch gezien kun je dan stellen dat het doden en gevangen houden van dolfijnen niet juist is."
Gevangenschap
De grondwet die is samengesteld moet ervoor zorgen dat dolfijnen het recht op een leven hebben en dat ze niet in gevangenschap mogen leven. Tijdens de bijeenkomst werden er voorbeelden getoond waaruit blijkt dat dolfijnen een eigen wil hebben. Zo zijn ze van zichzelf bewust als ze in de spiegel kijken en hebben ze verdriet als een soortgenoot komt te overlijden.
De wetenschappers hopen dat ze dankzij de bijeenkomst meer aanhangers krijgen om uiteindelijk de grondwet er doorheen te krijgen. Hiermee hopen ze dat de jacht op dolfijnen en walvissen tot het verleden behoort.
http://www.nu.nl/wetensch ... gen-grondwet-krijgen.html
Ik kreeg kippenvel toen ik dit las. Gaaf idee. Niet haalbaar vrees ik maar een mooie gedachte.
Wat vinden jullie er van?
Laatste update: 21 februari 2012 10:47 info .AMSTERDAM - Dolfijnen moeten hun eigen rechten krijgen, net zoals mensen die hebben. De zwemmende zoogdieren moeten dan ook gezien worden als 'niet-menselijke personen'.
Foto: Novum Een groep wetenschappers en filosofen heeft daarom een grondwet voor dolfijnen samengesteld en die toegelicht tijdens een bijeenkomst van American Association for the Advancement of Science in het Canadese Vancouver, schrijft de Britse krant Daily Mail. De grondwet moet ook gelden voor walvissen en bruinvissen, zoogdieren die in het water leven.
De reden is dat dolfijnen intelligente wezens zijn met hun eigen culturen, samenlevingen en persoonlijkheden die zo complex zijn dat ze als mensen gezien moeten worden.
."Omdat studies uitwijzen dat dolfijnen een eigen karakter hebben, staat het doden van een dolfijn gelijk aan het doden van een mens", legt Thomas White uit, expert ethiek aan Loyola Marymount University in Californië.
"Wetenschappelijk bewijs is nu sterk genoeg om te kunnen zeggen dat dolfijnen daadwerkelijk emoties en persoonlijkheden hebben. Ethisch gezien kun je dan stellen dat het doden en gevangen houden van dolfijnen niet juist is."
Gevangenschap
De grondwet die is samengesteld moet ervoor zorgen dat dolfijnen het recht op een leven hebben en dat ze niet in gevangenschap mogen leven. Tijdens de bijeenkomst werden er voorbeelden getoond waaruit blijkt dat dolfijnen een eigen wil hebben. Zo zijn ze van zichzelf bewust als ze in de spiegel kijken en hebben ze verdriet als een soortgenoot komt te overlijden.
De wetenschappers hopen dat ze dankzij de bijeenkomst meer aanhangers krijgen om uiteindelijk de grondwet er doorheen te krijgen. Hiermee hopen ze dat de jacht op dolfijnen en walvissen tot het verleden behoort.
http://www.nu.nl/wetensch ... gen-grondwet-krijgen.html
Ik kreeg kippenvel toen ik dit las. Gaaf idee. Niet haalbaar vrees ik maar een mooie gedachte.
Wat vinden jullie er van?
dinsdag 21 februari 2012 om 12:12
quote:yezka schreef op 21 februari 2012 @ 12:08:
[...]
Ja, ook waar. Maar wat dan met zieke dieren die gevonden worden? Die maar gewoon dood laten gaan? Als je ze eerst oplapt en dan terug zet, zijn ze hun familie kwijt. En dan?
Wat dacht je van gewoon de natuur z'n gang laten gaan? Ik weet niet of je het weet, maar wij mensen zijn nog niet zo lang op deze aarde. Alle dieren hebben het al die tijd prima kunnen redden zonder ons.
Zieke dolfijnen (en dieren in het algemeen) moet je inderdaad dood laten gaan, dat is de natuur. De zieke dieren gaan dood, zodat de sterke dieren over blijven, zodat die zich weer kunnen voortplanten, zo krijg je een sterk dolfijnen-ras.
Ben je ook zo emotioneel als je een hamburger of biefstuk opeet?
[...]
Ja, ook waar. Maar wat dan met zieke dieren die gevonden worden? Die maar gewoon dood laten gaan? Als je ze eerst oplapt en dan terug zet, zijn ze hun familie kwijt. En dan?
Wat dacht je van gewoon de natuur z'n gang laten gaan? Ik weet niet of je het weet, maar wij mensen zijn nog niet zo lang op deze aarde. Alle dieren hebben het al die tijd prima kunnen redden zonder ons.
Zieke dolfijnen (en dieren in het algemeen) moet je inderdaad dood laten gaan, dat is de natuur. De zieke dieren gaan dood, zodat de sterke dieren over blijven, zodat die zich weer kunnen voortplanten, zo krijg je een sterk dolfijnen-ras.
Ben je ook zo emotioneel als je een hamburger of biefstuk opeet?
dinsdag 21 februari 2012 om 12:17
quote:panadol schreef op 21 februari 2012 @ 12:09:
Waarom is dat uitbuiting?
Kom tijdens het duiken wel vaker dingen tegen die niet horen.
Wat bedoel je met die laatste zin?
Tuurlijk hadden die dolfijnen op open zee bij cuba een keus of ze wilden komen, maar als je zorgt dat er op een regelmatige basis makkelijk te verkrijgen voedsel op een vaste locatie is dan verstoor je natuurlijk wel het natuurlijke foerageergedrag en als je daar geld aan verdiend, verdien je dus geld aan onnatuurlijk gedrag van een dier. Dat gaat voor mij toch wel een eindje richting uitbuiting.
Ik veroordeel het niet, ik eet vlees, maar ik heb geen illusies over de effecten van eco toerisme etc.
Waarom is dat uitbuiting?
Kom tijdens het duiken wel vaker dingen tegen die niet horen.
Wat bedoel je met die laatste zin?
Tuurlijk hadden die dolfijnen op open zee bij cuba een keus of ze wilden komen, maar als je zorgt dat er op een regelmatige basis makkelijk te verkrijgen voedsel op een vaste locatie is dan verstoor je natuurlijk wel het natuurlijke foerageergedrag en als je daar geld aan verdiend, verdien je dus geld aan onnatuurlijk gedrag van een dier. Dat gaat voor mij toch wel een eindje richting uitbuiting.
Ik veroordeel het niet, ik eet vlees, maar ik heb geen illusies over de effecten van eco toerisme etc.
dinsdag 21 februari 2012 om 12:20
quote:Oriane schreef op 21 februari 2012 @ 11:55:
Overigens is bewezen dat varkens nog intelligenter zijn dan Dolfijnen. Maar dat komt den mensch weer niet goei uit... omdat we die en masse opeten. Dan zouden die ook een grondwet moeten krijgen waarin ze het recht hebben niet opgevreten te worden.
Dat was een keer mooi uitgetekend bij South Park, maar dan met walvissen. Japanners waren assholes omdat ze op walvissen jaagden, dus gingen de soutparkjongen op een schip van Sea Shepherd om de walvissen te redden. Uiteindelijk kwamen ze in Japan terecht waar hun uitgelegd werden waarom ze op walvissen jagen. Er werden foto's getoond van walvissen die de vliegtuigen bestuurden die de kernbommen hadden gedropt. En daarom waren het de Japanners tegen de walvissen. De southparkjongens wilden het principe van photoshop uitleggen, maar uiteindelijk besloten ze om nieuwe foto's te bewerken, waarin je zag dat koeien en varkens de vliegtuigen bestuurden. En zo werden de walvissen gered en zag je dat de Japanners ineens varkens en koeien af gingen slachten. Net zoals 'normale' mensen.
Vond dit eigenlijk wel een goeie om over na te denken.
Overigens is bewezen dat varkens nog intelligenter zijn dan Dolfijnen. Maar dat komt den mensch weer niet goei uit... omdat we die en masse opeten. Dan zouden die ook een grondwet moeten krijgen waarin ze het recht hebben niet opgevreten te worden.
Dat was een keer mooi uitgetekend bij South Park, maar dan met walvissen. Japanners waren assholes omdat ze op walvissen jaagden, dus gingen de soutparkjongen op een schip van Sea Shepherd om de walvissen te redden. Uiteindelijk kwamen ze in Japan terecht waar hun uitgelegd werden waarom ze op walvissen jagen. Er werden foto's getoond van walvissen die de vliegtuigen bestuurden die de kernbommen hadden gedropt. En daarom waren het de Japanners tegen de walvissen. De southparkjongens wilden het principe van photoshop uitleggen, maar uiteindelijk besloten ze om nieuwe foto's te bewerken, waarin je zag dat koeien en varkens de vliegtuigen bestuurden. En zo werden de walvissen gered en zag je dat de Japanners ineens varkens en koeien af gingen slachten. Net zoals 'normale' mensen.
Vond dit eigenlijk wel een goeie om over na te denken.
dinsdag 21 februari 2012 om 12:20
quote:Oriane schreef op 21 februari 2012 @ 12:08:
En ondanks dat varkens veel intellegenter zijn dan dolfijnen, wil niemand met varkens door de modder wentelen. Stom hoor.
Niet? Varkens knuffelen kan heel fijn zijn hoor! Ooit van Het Beloofde Varkensland gehoord?
Ik ben helemaal voor een grondwet voor dieren. Waarin dus ook wordt opgenomen dat dieren in gevangenschap een dierwaardig bestaan moeten hebben (dus geen eenzamen konijnen in veel te kleine hokjes), niet meer misbruikt mogen worden voor menselijke genoegens (zwemmen met dolfijnen, eten van vlees etc.) etc. etc. etc.
En ondanks dat varkens veel intellegenter zijn dan dolfijnen, wil niemand met varkens door de modder wentelen. Stom hoor.
Niet? Varkens knuffelen kan heel fijn zijn hoor! Ooit van Het Beloofde Varkensland gehoord?
Ik ben helemaal voor een grondwet voor dieren. Waarin dus ook wordt opgenomen dat dieren in gevangenschap een dierwaardig bestaan moeten hebben (dus geen eenzamen konijnen in veel te kleine hokjes), niet meer misbruikt mogen worden voor menselijke genoegens (zwemmen met dolfijnen, eten van vlees etc.) etc. etc. etc.
dinsdag 21 februari 2012 om 12:21
quote:yvonjaspers schreef op 21 februari 2012 @ 12:20:
[...]
Niet? Varkens knuffelen kan heel fijn zijn hoor! Ooit van Het Beloofde Varkensland gehoord?
Ik ben helemaal voor een grondwet voor dieren. Waarin dus ook wordt opgenomen dat dieren in gevangenschap een dierwaardig bestaan moeten hebben (dus geen eenzamen konijnen in veel te kleine hokjes), niet meer misbruikt mogen worden voor menselijke genoegens (zwemmen met dolfijnen, eten van vlees etc.) etc. etc. etc.Dus dan moet iedereen veganistisch door het leven?! Hoe zie je dat gebeuren?
[...]
Niet? Varkens knuffelen kan heel fijn zijn hoor! Ooit van Het Beloofde Varkensland gehoord?
Ik ben helemaal voor een grondwet voor dieren. Waarin dus ook wordt opgenomen dat dieren in gevangenschap een dierwaardig bestaan moeten hebben (dus geen eenzamen konijnen in veel te kleine hokjes), niet meer misbruikt mogen worden voor menselijke genoegens (zwemmen met dolfijnen, eten van vlees etc.) etc. etc. etc.Dus dan moet iedereen veganistisch door het leven?! Hoe zie je dat gebeuren?
dinsdag 21 februari 2012 om 12:25
quote:borderwalk schreef op 21 februari 2012 @ 12:17:
[...]
Wat bedoel je met die laatste zin?
Tuurlijk hadden die dolfijnen op open zee bij cuba een keus of ze wilden komen, maar als je zorgt dat er op een regelmatige basis makkelijk te verkrijgen voedsel op een vaste locatie is dan verstoor je natuurlijk wel het natuurlijke foerageergedrag en als je daar geld aan verdiend, verdien je dus geld aan onnatuurlijk gedrag van een dier. Dat gaat voor mij toch wel een eindje richting uitbuiting.
Ik veroordeel het niet, ik eet vlees, maar ik heb geen illusies over de effecten van eco toerisme etc.
Ik verdien er niks aan heeft alleen flink geld gekost.
Ook ik eet gewoon vlees enz. en ik geloof ook niet in eco toerisme.
Tijdens het duiken kom je gewoon domme dingen tegen.Mensen die toch even het koraal willen aanraken of een stuk afbreken om mee naar huis te nemen of een zee anemoon even willen voelen,dat zijn gewoon dingen die niet horen.Blijf met je vingers er gewoon vanaf.Duik, kijk en geniet daar hoef je geen schelpen voor uit te koken.
[...]
Wat bedoel je met die laatste zin?
Tuurlijk hadden die dolfijnen op open zee bij cuba een keus of ze wilden komen, maar als je zorgt dat er op een regelmatige basis makkelijk te verkrijgen voedsel op een vaste locatie is dan verstoor je natuurlijk wel het natuurlijke foerageergedrag en als je daar geld aan verdiend, verdien je dus geld aan onnatuurlijk gedrag van een dier. Dat gaat voor mij toch wel een eindje richting uitbuiting.
Ik veroordeel het niet, ik eet vlees, maar ik heb geen illusies over de effecten van eco toerisme etc.
Ik verdien er niks aan heeft alleen flink geld gekost.
Ook ik eet gewoon vlees enz. en ik geloof ook niet in eco toerisme.
Tijdens het duiken kom je gewoon domme dingen tegen.Mensen die toch even het koraal willen aanraken of een stuk afbreken om mee naar huis te nemen of een zee anemoon even willen voelen,dat zijn gewoon dingen die niet horen.Blijf met je vingers er gewoon vanaf.Duik, kijk en geniet daar hoef je geen schelpen voor uit te koken.
dinsdag 21 februari 2012 om 12:26
quote:panadol schreef op 21 februari 2012 @ 12:25:
[...]
Ik verdien er niks aan heeft alleen flink geld gekost.
Ook ik eet gewoon vlees enz. en ik geloof ook niet in eco toerisme.
Tijdens het duiken kom je gewoon domme dingen tegen.Mensen die toch even het koraal willen aanraken of een stuk afbreken om mee naar huis te nemen of een zee anemoon even willen voelen,dat zijn gewoon dingen die niet horen.Blijf met je vingers er gewoon vanaf.Duik, kijk en geniet daar hoef je geen schelpen voor uit te koken.
Nee natuurlijk verdien jij er niks aan, maar de afdeling Dolfijn-toerisme-misbruik wel!! Snap je dat niet?
[...]
Ik verdien er niks aan heeft alleen flink geld gekost.
Ook ik eet gewoon vlees enz. en ik geloof ook niet in eco toerisme.
Tijdens het duiken kom je gewoon domme dingen tegen.Mensen die toch even het koraal willen aanraken of een stuk afbreken om mee naar huis te nemen of een zee anemoon even willen voelen,dat zijn gewoon dingen die niet horen.Blijf met je vingers er gewoon vanaf.Duik, kijk en geniet daar hoef je geen schelpen voor uit te koken.
Nee natuurlijk verdien jij er niks aan, maar de afdeling Dolfijn-toerisme-misbruik wel!! Snap je dat niet?
dinsdag 21 februari 2012 om 12:39
quote:charlottecharles schreef op 21 februari 2012 @ 12:21:
Dus dan moet iedereen veganistisch door het leven?! Hoe zie je dat gebeuren?Hoe ik dat voor me zie? Geen uitbuiting van dieren meer, een eerlijkere verdeling van het voedsel op de wereld, minder milieuvervuiling, minder vervuiling van het oppervlaktewater, etc. etc. etc. Lijkt me ideaal, jou niet?
Dus dan moet iedereen veganistisch door het leven?! Hoe zie je dat gebeuren?Hoe ik dat voor me zie? Geen uitbuiting van dieren meer, een eerlijkere verdeling van het voedsel op de wereld, minder milieuvervuiling, minder vervuiling van het oppervlaktewater, etc. etc. etc. Lijkt me ideaal, jou niet?
dinsdag 21 februari 2012 om 12:41
quote:yvonjaspers schreef op 21 februari 2012 @ 12:39:
[...]
Hoe ik dat voor me zie? Geen uitbuiting van dieren meer, een eerlijkere verdeling van het voedsel op de wereld, minder milieuvervuiling, minder vervuiling van het oppervlaktewater, etc. etc. etc. Lijkt me ideaal, jou niet?Dat is toch niet realistisch?
[...]
Hoe ik dat voor me zie? Geen uitbuiting van dieren meer, een eerlijkere verdeling van het voedsel op de wereld, minder milieuvervuiling, minder vervuiling van het oppervlaktewater, etc. etc. etc. Lijkt me ideaal, jou niet?Dat is toch niet realistisch?
dinsdag 21 februari 2012 om 12:49
quote:Oriane schreef op 21 februari 2012 @ 11:47:
Hmm, toch bizar. Dat Dolfijnen een grondwet moeten hebben met rechten... maar dat wij mensen dan bepalen wat er in die grondwet komt.... Doordenkertje
Tja, ze hebben geen duimpje om een pen vast te houden hè. Dus we moeten wel, namens de dolfijnen.
Maar ik ben het er in ieder geval mee eens! Durfde bijna niet het topic te openen (en verder te lezen), bang voor negatieve reacties e.d. Hopen dat de wet erdoor komt. Mag overigens ook wat betreft alle andere dieren, maar dit terzijde.
Hmm, toch bizar. Dat Dolfijnen een grondwet moeten hebben met rechten... maar dat wij mensen dan bepalen wat er in die grondwet komt.... Doordenkertje
Tja, ze hebben geen duimpje om een pen vast te houden hè. Dus we moeten wel, namens de dolfijnen.
Maar ik ben het er in ieder geval mee eens! Durfde bijna niet het topic te openen (en verder te lezen), bang voor negatieve reacties e.d. Hopen dat de wet erdoor komt. Mag overigens ook wat betreft alle andere dieren, maar dit terzijde.
dinsdag 21 februari 2012 om 12:50
quote:panadol schreef op 21 februari 2012 @ 12:41:
[...]
Dat is toch niet realistisch?Dat is wel realistisch, zodra iedereen dat maar inziet en er zich naar gedraagt. Mooi meetmoment m.b.t. je eigen bijdrage hieraan, is de voetafdruk. Bvb. op www.wnf.nl/footprint
[...]
Dat is toch niet realistisch?Dat is wel realistisch, zodra iedereen dat maar inziet en er zich naar gedraagt. Mooi meetmoment m.b.t. je eigen bijdrage hieraan, is de voetafdruk. Bvb. op www.wnf.nl/footprint
dinsdag 21 februari 2012 om 12:53
quote:molly74 schreef op 21 februari 2012 @ 12:50:
[...]
Dat is wel realistisch, zodra iedereen dat maar inziet en er zich naar gedraagt. Mooi meetmoment m.b.t. je eigen bijdrage hieraan, is de voetafdruk. Bvb. op www.wnf.nl/footprintDan snap ik niet dat er in Afrika nog altijd honger kinderen rond lopen,na hulp uit het westen.
[...]
Dat is wel realistisch, zodra iedereen dat maar inziet en er zich naar gedraagt. Mooi meetmoment m.b.t. je eigen bijdrage hieraan, is de voetafdruk. Bvb. op www.wnf.nl/footprintDan snap ik niet dat er in Afrika nog altijd honger kinderen rond lopen,na hulp uit het westen.
dinsdag 21 februari 2012 om 12:54
quote:panadol schreef op 21 februari 2012 @ 12:41:
Dat is toch niet realistisch?
Het begin is er: mensen willen een grondwet voor dieren. Waarom zou je een grondwet willen als daarin het allerbelangrijkste recht, namelijk: het recht om niet opgegeten te worden, niet is opgenomen? Dan schieten die dieren er nog niets mee op! Veeteelt en visvangst zijn gewoon vreselijk slecht voor dieren, het milieu, de waterkwaliteit en de verdeling van voedsel. Als iedereen veganist zou worden (of alleen maar vegetariër!) zouden een hoop problemen zonder enige moeite opgelost zijn. En het gaat nu toevallig over rechten voor dieren. Wie of wat geeft ons het recht om mededieren op te eten en te misbruiken?
Als je een pasgeboren baby zou weghalen bij z’n moeder zou iedereen moord en brand schreeuwen. Als een kalfje van een paar uur oud bij z’n moeder weggehaald wordt vindt iedereen dat blijkbaar normaal. Kun je me dat verschil uitleggen? Kun je uitleggen waarom de diersoort mens meer waard zou zijn en meer rechten zou moeten hebben dan andere (zoog)dieren?
Dat is toch niet realistisch?
Het begin is er: mensen willen een grondwet voor dieren. Waarom zou je een grondwet willen als daarin het allerbelangrijkste recht, namelijk: het recht om niet opgegeten te worden, niet is opgenomen? Dan schieten die dieren er nog niets mee op! Veeteelt en visvangst zijn gewoon vreselijk slecht voor dieren, het milieu, de waterkwaliteit en de verdeling van voedsel. Als iedereen veganist zou worden (of alleen maar vegetariër!) zouden een hoop problemen zonder enige moeite opgelost zijn. En het gaat nu toevallig over rechten voor dieren. Wie of wat geeft ons het recht om mededieren op te eten en te misbruiken?
Als je een pasgeboren baby zou weghalen bij z’n moeder zou iedereen moord en brand schreeuwen. Als een kalfje van een paar uur oud bij z’n moeder weggehaald wordt vindt iedereen dat blijkbaar normaal. Kun je me dat verschil uitleggen? Kun je uitleggen waarom de diersoort mens meer waard zou zijn en meer rechten zou moeten hebben dan andere (zoog)dieren?
dinsdag 21 februari 2012 om 13:02
'Het recht om niet opgegeten te worden'. Meen je dat serieus yvon? Als we toch zo gaan redeneren, dan zou je je af kunnen vragen of je de planten tekort doet door ze dat recht te onthouden!
Met als resultaat dat de mensheid omkomt van de honger en dat de wereld gewoon doordraait zoals het miljoenen jaren heeft gedaan, met beesten die elkaar oppeuzelen!
Met als resultaat dat de mensheid omkomt van de honger en dat de wereld gewoon doordraait zoals het miljoenen jaren heeft gedaan, met beesten die elkaar oppeuzelen!
dinsdag 21 februari 2012 om 13:05
Er zijn in Afrika projecten gestart met sojamachines, waarmee mensen zelf sojamelk kunnen maken uit sojabonen. Die zijn over het algemeen succesvoller dan projecten waar mensen een koe of een geit krijgen. Plantaardig voedsel is namelijk veel efficiënter dan dierlijk voedsel. Voor een kilo vlees moeten zes kilo planten geïnvesteerd worden. Planten die ook rechtstreeks door mensen gegeten zouden kunnen worden. Het is dus veel efficiënter om plantaardig te eten dan om vlees te eten.
Daarnaast worden er grote stukken oerwoud gekapt voor sojateelt. En nee, dan heb ik het niet over de soja die door vegetariërs en veganisten gegeven wordt: dat is biologische soja die in Europa verbouwd wordt. De grootschalige ontbossing is voor het grootste deel bedoeld om veevoer te telen, voor de koeien en varkens die mensen in West-Europa opeten. Als iedereen daar dus mee zou stoppen zou het Braziliaanse regenwoud niet langer gevaar lopen. Als er minder veeteelt zou zijn zou er minder ammoniak in het milieu terechtkomen. Allemaal voordelen! En dan vooral voor de dieren.
quote:kadanz schreef op 21 februari 2012 @ 13:02:
'Het recht om niet opgegeten te worden'. Meen je dat serieus yvon? Als we toch zo gaan redeneren, dan zou je je af kunnen vragen of je de planten tekort doet door ze dat recht te onthouden! Jij ziet echt helemaal geen verschil tussen dieren (met gevoel, bewustzijn, een centraal zenuwstelsel etc. etc.) en planten (die dat allemaal niet hebben)? Tsja…
Daarnaast worden er grote stukken oerwoud gekapt voor sojateelt. En nee, dan heb ik het niet over de soja die door vegetariërs en veganisten gegeven wordt: dat is biologische soja die in Europa verbouwd wordt. De grootschalige ontbossing is voor het grootste deel bedoeld om veevoer te telen, voor de koeien en varkens die mensen in West-Europa opeten. Als iedereen daar dus mee zou stoppen zou het Braziliaanse regenwoud niet langer gevaar lopen. Als er minder veeteelt zou zijn zou er minder ammoniak in het milieu terechtkomen. Allemaal voordelen! En dan vooral voor de dieren.
quote:kadanz schreef op 21 februari 2012 @ 13:02:
'Het recht om niet opgegeten te worden'. Meen je dat serieus yvon? Als we toch zo gaan redeneren, dan zou je je af kunnen vragen of je de planten tekort doet door ze dat recht te onthouden! Jij ziet echt helemaal geen verschil tussen dieren (met gevoel, bewustzijn, een centraal zenuwstelsel etc. etc.) en planten (die dat allemaal niet hebben)? Tsja…
dinsdag 21 februari 2012 om 13:07
quote:kadanz schreef op 21 februari 2012 @ 13:02:
'Het recht om niet opgegeten te worden'. Meen je dat serieus yvon? Als we toch zo gaan redeneren, dan zou je je af kunnen vragen of je de planten tekort doet door ze dat recht te onthouden!
Met als resultaat dat de mensheid omkomt van de honger en dat de wereld gewoon doordraait zoals het miljoenen jaren heeft gedaan, met beesten die elkaar oppeuzelen!
En het ironische is: de mensheid zál omkomen van de honger, als we zo doorgaan zoals we doen. Gandhi zei al: "There is enough for everyone's need but not enough for everyone's greed."
Zie die info op die voetafdruksite. Daar staat uitgelegd hoe de aarde uitgeput raakt en er over een tijd niets meer is.
'Het recht om niet opgegeten te worden'. Meen je dat serieus yvon? Als we toch zo gaan redeneren, dan zou je je af kunnen vragen of je de planten tekort doet door ze dat recht te onthouden!
Met als resultaat dat de mensheid omkomt van de honger en dat de wereld gewoon doordraait zoals het miljoenen jaren heeft gedaan, met beesten die elkaar oppeuzelen!
En het ironische is: de mensheid zál omkomen van de honger, als we zo doorgaan zoals we doen. Gandhi zei al: "There is enough for everyone's need but not enough for everyone's greed."
Zie die info op die voetafdruksite. Daar staat uitgelegd hoe de aarde uitgeput raakt en er over een tijd niets meer is.
dinsdag 21 februari 2012 om 13:07
Molly en Yvon
Het is toch niet realistisch om alle mensen van de wereld veganistisch te laten worden.Er zijn veel mensen die zich 'goed' gedragen en hulp bieden maar nog lang niet genoeg en dat gaat ook niet komen.
Visvangst en slagerijen zijn niet goed voor het milieu maar dat geld voor zoveel dingen als autorijden,ramen wassen met amoniak,je toilet reinigen met wc eend enz.De mensen gaat niet veranderen wereldwijd.
Het is toch niet realistisch om alle mensen van de wereld veganistisch te laten worden.Er zijn veel mensen die zich 'goed' gedragen en hulp bieden maar nog lang niet genoeg en dat gaat ook niet komen.
Visvangst en slagerijen zijn niet goed voor het milieu maar dat geld voor zoveel dingen als autorijden,ramen wassen met amoniak,je toilet reinigen met wc eend enz.De mensen gaat niet veranderen wereldwijd.
