Halveer uitkering asielzoekers

30-11-2010 00:50 664 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://www.telegraaf.nl/b ... ?sn=binnenland,buitenland





Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.

Ben er helemaal mee eens.

Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.

Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.



Mijn zegen heeft het

Uitkering asielzoekers halveren

Totaal aantal stemmen: 146

Ja (60%)
Nee (40%)
Alle reacties Link kopieren
quote:enandersmaarniet schreef op 01 december 2010 @ 11:08:

Blondie, je hebt 11 jaar gewerkt met asielzoekers, zeg je en je hebt een nogal negatief beeld van 'de asielzoeker' gekregen. Wanneer is dat beeld gaan ontstaan? En werk je nu nog steeds met asielzoekers?

Negatief is een groot woord, ik probeer de realiteit te schetsen. Als dat in jouw ogen negatief is dan is dat zo.Als je jaren achter elkaar vluchtverhalen hoort, leest en de mensen achter die verhalen meemaak tin hun dagelijks leven dan zie je ook de ander kant van het verhaal.



Los daarvan, het gekke is dat hier nu een discussie wordt gevoerd over echte vluchtelingen en economische vluchtelingen en dat kunnen wij vanaf hier toch helemaal niet beoordelen? En daar gaat deze discussie toch ook niet over?

Ik wil graag weten of het systeem nu deugt: worden alleen vluchtelingen toegelaten die het keihard nodig hebben (voor een meer gedeatailleerde beschrijving, zie Ruza's postings)? Zo niet, dan moet de procedure beter/scherper, maar dat hoeven wij hier niet te verzinnen, toch? En als dit wel zo is, dan hoeven we het niet meer te hebben over die groep die leugens verzinnen en die hier via mensenhandelaars binnen zijn gekomen. Want over die asielzoekers heb IK het in ieder geval niet.



De discussie gaat inderdaad over het geld wat een asielzoekr krijgt. Een asielzoeker is in mijn ogen iemand die asiel aanvraagt en deze aanvraag afwacht in een azc. Of diegene economisch of politetiek vluchteling is mag de Ind beslissen maar tot die tijd maakt diegene gebruik van de faciliteiten van de overheid als asielzoeker. Dan gaat deze groep economische vluchtelingen dus wel mee tellen in mijn optiek.



Het gaat hier om het halveren van zogenaamde uitkeringen van asielzoekers die vallen in de categorie: terecht dat ze hier zijn en ja, echt wel vluchteling.



Het gaat dus blijkbaar om zo'n 3.000 gevallen per jaar. Ik kan niet beoordelen of deze mensen genoeg leefgeld hebben. Wel dat ze niet te benijden zijn en dat ze in geen geval te vergelijken zijn met studenten. Ik vind dat nogal respectloze vergelijkingen. En dan iemand die hysterisch roept dat Nederland failliet gaat, sorry, maar door wie ben jij ingelicht?

Iemand had het over Gutmenschen, dat vertaal ik even voor het gemak naar Goede Mensen. Die bestaan (bijna) niet. Ik zou, als er een onderscheid is te maken, eerder een verdeling willen maken in angstige (als in: eigen volk eerst en als het maar niet mijn buren worden) en niet-angstige mensen. Of in bekrompen mensen en niet-bekrompen mensen. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 01 december 2010 @ 11:22:

[...]





Ik zeg niet dat Blondie niet integer is. Maar iedereen die bepaalde belangen heeft laat zich daardoor bewust of onbewust beïnvloeden. Dit is normaal menselijk gedrag. Daarom zul je nooit een objectief oordeel horen van direct betrokkenen.



Jij gaat er wel heel makkelijk vanuit dat die bepaalde belangen dermate groot zijn dat de werkelijke feiten die deze medewerker post bewust of onbewust verdraaid worden. Dat vind ik nogal wat.

Dus, als ik je goed begrijp, zijn oordelen van niet-direct betrokkenen objectiever en dus beter op waarde in te schatte?. En geef dan eens een definitie van een direct betrokkene en niet-direct betrokkene alsjeblieft? Dan weet ik wie ik wel moet 'geloven' en wie niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 01 december 2010 @ 11:22:

[...]





Ik zeg niet dat Blondie niet integer is. Maar iedereen die bepaalde belangen heeft laat zich daardoor bewust of onbewust beïnvloeden. Dit is normaal menselijk gedrag. Daarom zul je nooit een objectief oordeel horen van direct betrokkenen.





Volgens mij ging deze topic niet over mijn integriteit maar over het leefgeld van een asielzoeker.

Ik heb alleen geprobeerd te verduidelijken dat alles minder schrijnend is dan men denkt.

Er gaat vreselijk veel belastinggeld en geld uit Brussel rond in de Asielindustrie in Nederland en dit heeft mij ook tegen de borst gestuit tijdens mijn werk.

Niet alleen krijg je scheve verhoudingen in de maatschappij qua inkomen en uitgaven maar ook kweek je nieuwkomers in het land die denken dat ze veel kunnen krijgen omdat ze er recht op de denken te hebben. Veel voormalige asielzoekers lopen na het krijgen van hun vergunning bij de GKB's en hebben veelal schulden en zijn in mindere mate zelfredzaam. ik vind dit erg kwalijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:blondie81 schreef op 01 december 2010 @ 11:01:

[...]

Als je het zo graag wilt weten, ik ben jarenlang hoofd geweest van diverse azc's .Ik was verantwoordelijk voor de bedrijfsvoering,personeel ed.



Nou, dat hoef ik niet perse te weten, maar als je zulke uitspraken doet als dat jij hier doet, wil ik wél graag weten hoe je aan die info komt. Iedereen kan wel wat zeggen namelijk. Overigens vind ik dat je een zeer beroerde schrijfstijl hebt, voor iemand die hoofd is geweest van diverse azc's. Maar dat terzijde....



Ik reageer op de uitspraken die gedaan werd, deze info was niet juist. Als je bij vluchtelingenwerk werkt moet je wel de juiste info verstrekken in mijn optiek.

Jíj vindt het niet juist. Dat is wat anders.
Alle reacties Link kopieren
Okee, Blondie, je hebt natuurlijk helemaal gelijk als het gaat om de defnitie van een asielzoeker.

Ik ga er dan nog steeds vanuit dat het systeem in voldoende mate werkt en dat uiteindelijk alleen 'echte' vluchtelingen een bepaalde status krijgen.

Er vragen nu steeds minder mensen asiel aan, dus de regels zijn toch behoorlijk streng tegenwoordig, toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:enandersmaarniet schreef op 01 december 2010 @ 11:13:

Blondie, je hebt gewerkt ,met, asielzoekers/vluchtelingen en allochtonen? Het zit 'm in de nuance, hoor, maar bedoel je dat gewerkt hebt met mensen die onder jouw leiding, je was hoofd zeg je, werkten en allochtoon waren? Ik snap die toevoeging niet helemaal?Tja, ik vind het ook nogal vaag.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 01 december 2010 @ 11:41:

[...]

Tja, ik vind het ook nogal vaag.



Volgens mij heeft ze dit al uitgelegd in 11.26.

En ik vind Blondies schrijfstijl helemaal niet slecht.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 01 december 2010 @ 11:39:

[...]





Jíj vindt het niet juist. Dat is wat anders.



Ik zeg alleen dat als je daar werkt je wel de juiste info moet verschaffen en verwacht ik van je dat je het verschil weet tussen een vergunning regulier en een vergunnning regulier asiel!

Lijkt me wel zo eerljk tegenover je klanten dat je ze de juiste regelgeving uitlegt.



Lekker zeiken over mijn schrijfstijl is ook makkelijk zeg, denk je dat ik niks beters tegelijk aan het doen ben dan op dit forum te zitten? Ontspanning tijdens het werk heet dat voor mij. Dus tja dan glippen er wel een foutjes in.



Maar goed joh, je hoeft me natuurlijk niet te geloven op mijn woord......
Alle reacties Link kopieren
Maar dat er vreselijk veel geld in de asielindustrie (sorry, maar bij deze uitdrukking heb ik even iets op mijn netvlies wat nogal niet okee is) omgaat is toch niet de schuld van de asielzoeker, maar van het systeem an sich?



Maw er valt dus behoorlijk wat te besparen in die industrie, het lijkt mij dat er niet alleen geld verloren gaat aan teveel leefgeld dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 01 december 2010 @ 11:43:

[...]





Volgens mij heeft ze dit al uitgelegd in 11.26.

En ik vind Blondies schrijfstijl helemaal niet slecht.



Ja, ik las het net.

Ik vind van wel. (en ik heb het dus niet over een paar typ foutjes)
Alle reacties Link kopieren
Blondie, wat jammer dat je een verhaal ophangt over je werk, dat ontdoet je postings van hun waarde voor mij. Vorig jaar was het verhaal dat je stage had gelopen in een asielzoekerscentrum, niet dat je jarenlang hoofd was geweest.



Breng het dan gewoon als je persoonlijke mening, maar probeer er niet extra gewicht aan te geven door je anders voor te doen dan je bent.



(lang leve het loepje)
Alle reacties Link kopieren
quote:enandersmaarniet schreef op 01 december 2010 @ 11:39:

Okee, Blondie, je hebt natuurlijk helemaal gelijk als het gaat om de defnitie van een asielzoeker.

Ik ga er dan nog steeds vanuit dat het systeem in voldoende mate werkt en dat uiteindelijk alleen 'echte' vluchtelingen een bepaalde status krijgen.

Er vragen nu steeds minder mensen asiel aan, dus de regels zijn toch behoorlijk streng tegenwoordig, toch?





Dat zijn ze zeker maar je kent de menselijke aard toch? Regels kun je altijd omzeilen, manipuleren etc... dus er glippen nog vele aanvragers door die niet echt op de vlucht zijn.

De teruggang van het aantal aanvragen is na de invoering van het SIS systeem ( digitaal opslaan van vingerafdrukken) hard gegaan waardoor veel aanvragers door de mand vielen als dublinklanten.
Alle reacties Link kopieren
?? Blondie, je bent toch niet van mijn belastingcenten tegelijkertijd aan het forummen, hoop ik??



Flauw, I know, maar wel echt een morele verontwaardiging. Ik ga toch echt niet zitten forummen op mijn werk
Alle reacties Link kopieren
quote:wen schreef op 01 december 2010 @ 11:48:

Blondie, wat jammer dat je een verhaal ophangt over je werk, dat ontdoet je postings van hun waarde voor mij. Vorig jaar was het verhaal dat je stage had gelopen in een asielzoekerscentrum, niet dat je jarenlang hoofd was geweest.



Breng het dan gewoon als je persoonlijke mening, maar probeer er niet extra gewicht aan te geven door je anders voor te doen dan je bent.



(lang leve het loepje)



Zeker leve het loepje. Ik had geen zin in herkenning , heb je daar al aangedacht misschien. Asl hoofd kennen veel mij , als ik zeg stagiare dan niet.

Ik doe mij niet anders voor dan ik ben maar goed als je mij persoonlijk wilt aanvallen prima joh! jij je feestje
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 01 december 2010 @ 11:46:

[...]

Ja, ik las het net.

Ik vind van wel. (en ik heb het dus niet over een paar typ foutjes)Ik ben bang dat je aversie tegen haar schrijfstijl vooral te maken heeft met je aversie tegen haar bijdragen. Ze laat een kritisch geluid horen over asielzoekers (uit eigen ervaring die -naar mijn mening- niet gebagetalisseerd kan worden) en je bent het niet met haar eens, maar dan zie ik niet in wat de toegevoegde waarde is om opeens haar schrijfstijl te bekritiseren.
Alle reacties Link kopieren
quote:enandersmaarniet schreef op 01 december 2010 @ 11:48:

?? Blondie, je bent toch niet van mijn belastingcenten tegelijkertijd aan het forummen, hoop ik??



Flauw, I know, maar wel echt een morele verontwaardi



ging. Ik ga toch echt niet zitten forummen op mijn werkWie zegt dat ik betaald wordt door belastingcenten tegenwoordig?
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 01 december 2010 @ 11:50:

[...]





Ik ben bang dat je aversie tegen haar schrijfstijl vooral te maken heeft met je aversie tegen haar bijdragen. Ze laat een kritisch geluid horen over asielzoekers (uit eigen ervaring die -naar mijn mening- niet gebagetalisseerd kan worden) en je bent het niet met haar eens, maar dan zie ik niet in wat de toegevoegde waarde is om opeens haar schrijfstijl te bekritiseren.



Dat heb je dan mis en vind ik eigenlijk een hele flauwe, kinderlijke opmerking. Ik heb niets tegen kritische geluiden.

Dat jij niet snapt wat de toegevoegde waarde is van een schrijfstijl bekritiseren in deze context is jouw probleem.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 01 december 2010 @ 11:46:

[...]





Ja, ik las het net.

Ik vind van wel. (en ik heb het dus niet over een paar typ foutjes)





Jij bent het niet eens met mijn mening en ervaring das wat anders dan mijn schrijfstijl.

Je hebt gewoon iets persoonljks nu tegen mij en wilt gewoon ff zeiken en dat lijkt me nu niet de issue hier.
Alle reacties Link kopieren
quote:blondie81 schreef op 01 december 2010 @ 11:53:

[...]





Jij bent het niet eens met mijn mening en ervaring das wat anders dan mijn schrijfstijl.

Je hebt gewoon iets persoonljks nu tegen mij en wilt gewoon ff zeiken en dat lijkt me nu niet de issue hier.Ik iets persoonlijks tegen jou? Don't flatter yourself, ik kén je niet eens en je boeit me verder ook niet. Er vallen me (en mij niet alleen) wat dingen op.
Alle reacties Link kopieren
quote:blondie81 schreef op 01 december 2010 @ 11:50:

[...]





Zeker leve het loepje. Ik had geen zin in herkenning , heb je daar al aangedacht misschien. Asl hoofd kennen veel mij , als ik zeg stagiare dan niet.

Ik doe mij niet anders voor dan ik ben maar goed als je mij persoonlijk wilt aanvallen prima joh! jij je feestjeOh, en nu ben je niet meer bang voor herkenning? Goh....
Alle reacties Link kopieren
Blondie, ik vind het nogal een verschil, en ik heb iets te vaak gediscussieerd met mensen die beweren inside information te hebben en daar autoriteit aan ontlenen, die later een heel ander beroep bleken te hebben. Zeg dan niets of verdraai het naar een vergelijkbaar beroep, als je niet herkend wilt worden (maar kennelijk is dat nu geen issue meer?)



Het is niet persoonlijk bedoeld maar ik hou er gewoon niet van als je je argumenten extra kracht bij wilt zetten op die manier.
Alle reacties Link kopieren
Ik ga er vanuit dat Blondie hoofd is geweest. Bovendien is haar infor erg gedatailleerd en interessant om te lezen.



Persoonlijk vind ik dat je kritiek mag en kunt hebben op een systeem, daar wordt de wereld niet slechter van volgens mij. Wat voor mij overeind blijft staan: geef de mensen die daar recht op hebben volgens onze Nederlandse wetgeving dat wat ze nodig hebben en heb respect voor individuen.

Als het leefgeld minder kan dan moet dat, maar volgens mij kan zelfs Blondie dat niet beoordelen voor alle azc's of Blondie moet ook nog hoofd aller azc's zijn in heel Nederland.
Alle reacties Link kopieren
quote:blondie81 schreef op 01 december 2010 @ 11:51:

[...]





Wie zegt dat ik betaald wordt door belastingcenten tegenwoordig?Nou ja, daarom sprak ik ook mijn hoop uit. Het lijkt me ook niet dat je in de commerciele business zit tegenwoordig, anders krijgt het woord asiel/status huppeldepupindustrie nog weer een hele andere dimensie voor mij.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 01 december 2010 @ 11:53:

[...]

Dat heb je dan mis en vind ik eigenlijk een hele flauwe, kinderlijke opmerking. Ik heb niets tegen kritische geluiden.

Dat jij niet snapt wat de toegevoegde waarde is van een schrijfstijl bekritiseren in deze context is jouw probleem.En deze opmerkingen zijn niet flauw en kinderlijk?
Alle reacties Link kopieren
quote:wen schreef op 01 december 2010 @ 11:57:

Blondie, ik vind het nogal een verschil, en ik heb iets te vaak gediscussieerd met mensen die beweren inside information te hebben en daar autoriteit aan ontlenen, die later een heel ander beroep bleken te hebben. Zeg dan niets of verdraai het naar een vergelijkbaar beroep, als je niet herkend wilt worden (maar kennelijk is dat nu geen issue meer?)



Het is niet persoonlijk bedoeld maar ik hou er gewoon niet van als je je argumenten extra kracht bij wilt zetten op die manier.Nou, ik vroeg er natuurlijk naar (wat ze dan precies had gedaan bij die azc's), maar dat had ze dan idd wel vaag kunnen houden. Maar goed, ze heeft er stage gelopen en af en toe eens een dossier ingekeken en een vriendin bij het IND. Aldus het loepje.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven