Halveer uitkering asielzoekers

30-11-2010 00:50 664 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://www.telegraaf.nl/b ... ?sn=binnenland,buitenland





Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.

Ben er helemaal mee eens.

Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.

Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.



Mijn zegen heeft het

Uitkering asielzoekers halveren

Totaal aantal stemmen: 146

Ja (60%)
Nee (40%)
Alle reacties Link kopieren
Ik weet nog wel van een buurvrouw en vriendin van mij dat ze elke (2?) weken naar Brussel moest voor een verlenging van haar verblijfsvergunnig. Nou dan is een reiskostenvergoeding toch wel fijn hoor! Azc's (heb gewerkt op een Azc - school) zijn enorm deprimerende plekken, mensen zitten/zaten er vaak veel te lang, er waren spanningen onder verschillende bevolkingsgroepen, weinig tot geen psychische bijstand voor mensen en kinderen met trauma's.. ik heb echt nare dingen gezien en gehoord daar.



Natuurlijk zijn er ook de gelukszoekers etc. maar vergeet niet waarom het in de eerste instantie gaat.
Alle reacties Link kopieren
Blondie, ik ben dan wel erg benieuwd waar jij je info vandaan haalt en waarom je denkt dat iemand die bij vluchtelingenwerk werkt niet over de juiste info zou beschikken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Missphoebe schreef op 01 december 2010 @ 09:15:

je wil trouwens de verhalen wat vluchtelingen/asielzoekers mee hebben gemaakt niet weten, daar lig je echt van wakker.......

dat zijn geen leuke verhalen.



Dat is waar, maaaaaaar (en ik denk dat het komt omdat ik teveel de 'misbruikers'kant heb gezien van het hele asiel-vreemdeling-vluchteling-verhaal) er zijn er ook heel veel die een heel knap ingestudeerd zielig verhaal hebben.



Tijdens mijn werk heb ik iets te vaak het identieke verhaal voorbij horen komen. Mensensmokkelaars geven hun klanten vaak een voorgekauwd kijk-eens-hoe-erg-ik-het-had verhaal mee, wat ze kunnen gebruiken. Vaak genoeg blijkt dit niet te kloppen.

Er zit tussen heel veel goede mensen, die echt de meest afschuwelijke dingen hebben meegemaakt en gezien, ook heel erg veel rotzooi en schorem, die met alle gemak even zo'n verhaaltje uit hun mouw schudden incl tranen.



Veel AMA's komen naar Europa om daar een betere toekomst tegemoet te gaan, of in ieder geval, dat hopen ze. Kans op een opleiding, werk, geld verdienen voor thuis. Vaak vallen zij net tussen wal en schip en worden in Europa echt never nooit gelukkiger dan in land van herkomst.

Bijna alle meisjes en alleenreizende vrouwen die ik gesproken heb, waren onderweg verkracht. Maar ze hadden het in hun thuisdorp lang niet allemaal zo naar en het was er lang niet altijd zo gevaarlijk als wij soms dachten.



Die nuance wil ik dan wel aanbrengen. En ik ben heel blij dat ik geen IND medewerker was of ben die een asielaanvraag moet beoordelen.
Alle reacties Link kopieren
Maar wat is er zo enorm erg aan iemand die een betere toekomst voor zichzelf wil?
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 01 december 2010 @ 10:19:

Maar wat is er zo enorm erg aan iemand die een betere toekomst voor zichzelf wil?Niks. Da's heel begrijpelijk zelfs. Maar niemand heeft er wat aan als ook Nederland failliet gaat, helemaal vluchtelingen in levensgevaar niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 01 december 2010 @ 10:16:

Blondie, ik ben dan wel erg benieuwd waar jij je info vandaan haalt en waarom je denkt dat iemand die bij vluchtelingenwerk werkt niet over de juiste info zou beschikken.



Als je deze topic goed gelezen dan had je kunnen lezen dat ik ruim 11 jaar werk met asielzoekers, vluchtelingen en allochtonen.

Heb veel gehoord, gezien en meegemaakt met deze doelgroep dus weet zeker wel waar ik over praat.
Alle reacties Link kopieren
quote:blondie81 schreef op 01 december 2010 @ 10:43:

[...]





Als je deze topic goed gelezen dan had je kunnen lezen dat ik ruim 11 jaar werk met asielzoekers, vluchtelingen en allochtonen.

Heb veel gehoord, gezien en meegemaakt met deze doelgroep dus weet zeker wel waar ik over praat.



Ik heb gelezen, maar ik kan alleen maar vinden dat je "er" (een azc neem ik aan) jarenlang gewerkt hebt. Ik weet niet in wat voor functie, kan ik dat ook ergens teruglezen?



Maar wat maakt dan dat jij van mening bent dat iemand die werkt bij vluchtelingenwerk níet over de juiste info zou beschikken?
quote:marnie1 schreef op 01 december 2010 @ 10:36:

[...]





Niks. Da's heel begrijpelijk zelfs. Maar niemand heeft er wat aan als ook Nederland failliet gaat, helemaal vluchtelingen in levensgevaar niet.Nederland gaat echt niet failliet aan die paar millioen die het kost om asielzoekers fatsoenlijk en menselijk te behandelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:sharra schreef op 01 december 2010 @ 10:52:

[...]



Nederland gaat echt niet failliet aan die paar millioen die het kost om asielzoekers fatsoenlijk en menselijk te behandelen.Het gaat ook niet om de kosten. Het gaat over het feit dat een samenleving maar een beperkte absorptiecapaciteit heeft om vreemdelingen te integreren.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 01 december 2010 @ 10:50:

[...]





Ik heb gelezen, maar ik kan alleen maar vinden dat je "er" (een azc neem ik aan) jarenlang gewerkt hebt. Ik weet niet in wat voor functie, kan ik dat ook ergens teruglezen?



Als je het zo graag wilt weten, ik ben jarenlang hoofd geweest van diverse azc's .Ik was verantwoordelijk voor de bedrijfsvoering,personeel ed.

Maar wat maakt dan dat jij van mening bent dat iemand die werkt bij vluchtelingenwerk níet over de juiste info zou beschikken?Ik reageer op de uitspraken die gedaan werd, deze info was niet juist. Als je bij vluchtelingenwerk werkt moet je wel de juiste info verstrekken in mijn optiek.
Alle reacties Link kopieren
Blondie, je hebt 11 jaar gewerkt met asielzoekers, zeg je en je hebt een nogal negatief beeld van 'de asielzoeker' gekregen. Wanneer is dat beeld gaan ontstaan? En werk je nu nog steeds met asielzoekers?



Los daarvan, het gekke is dat hier nu een discussie wordt gevoerd over echte vluchtelingen en economische vluchtelingen en dat kunnen wij vanaf hier toch helemaal niet beoordelen? En daar gaat deze discussie toch ook niet over?

Ik wil graag weten of het systeem nu deugt: worden alleen vluchtelingen toegelaten die het keihard nodig hebben (voor een meer gedeatailleerde beschrijving, zie Ruza's postings)? Zo niet, dan moet de procedure beter/scherper, maar dat hoeven wij hier niet te verzinnen, toch? En als dit wel zo is, dan hoeven we het niet meer te hebben over die groep die leugens verzinnen en die hier via mensenhandelaars binnen zijn gekomen. Want over die asielzoekers heb IK het in ieder geval niet.



Het gaat hier om het halveren van zogenaamde uitkeringen van asielzoekers die vallen in de categorie: terecht dat ze hier zijn en ja, echt wel vluchteling.



Het gaat dus blijkbaar om zo'n 3.000 gevallen per jaar. Ik kan niet beoordelen of deze mensen genoeg leefgeld hebben. Wel dat ze niet te benijden zijn en dat ze in geen geval te vergelijken zijn met studenten. Ik vind dat nogal respectloze vergelijkingen. En dan iemand die hysterisch roept dat Nederland failliet gaat, sorry, maar door wie ben jij ingelicht?

Iemand had het over Gutmenschen, dat vertaal ik even voor het gemak naar Goede Mensen. Die bestaan (bijna) niet. Ik zou, als er een onderscheid is te maken, eerder een verdeling willen maken in angstige (als in: eigen volk eerst en als het maar niet mijn buren worden) en niet-angstige mensen. Of in bekrompen mensen en niet-bekrompen mensen. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:blondie81 schreef op 01 december 2010 @ 11:01:

[...]



Ik reageer op de uitspraken die gedaan werd, deze info was niet juist. Als je bij vluchtelingenwerk werkt moet je wel de juiste info verstrekken in mijn optiek.Voor vluchtelingenwerk is de opvang van vluchtelingen hun boterham. Het is niet in het belang van een medewerker om zichzelf brodeloos te maken. Zo zal een garagehouder ook niet gaan zeggen dat de APK keuring best wel eens in de twee jaar kan.
Over sobere en onmenselijke opvang gesproken...

Al eens in een doorsnee verpleeghuis geweest? Ik vond het asielzoekerscentrum waar ik bijna naast woonde pure luxe in vergelijking met de afdeling in het verpleeghuis waar mijn moeder haar laatste levensmaanden moest slijten.

Maar dit zal ik vast niet mogen zeggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 01 december 2010 @ 11:08:

[...]



Voor vluchtelingenwerk is de opvang van vluchtelingen hun boterham. Het is niet in het belang van een medewerker om zichzelf brodeloos te maken. Zo zal een garagehouder ook niet gaan zeggen dat de APK keuring best wel eens in de twee jaar kan.



Inderdaad.

Beetje hetzelfde als de voorgenomen betoging tegen bezuinigingen voor ontwikkelingssamenwerking. Die organisaties hebben reclameminuten ingekocht (van welk geld ook alweer) en hoeveel verdiende de directeur van Oxfam Novib ook alweer? Vluchtelingen en ontwikkelingssamenwerking zijn big business.
Alle reacties Link kopieren
Blondie, je hebt gewerkt ,met, asielzoekers/vluchtelingen en allochtonen? Het zit 'm in de nuance, hoor, maar bedoel je dat gewerkt hebt met mensen die onder jouw leiding, je was hoofd zeg je, werkten en allochtoon waren? Ik snap die toevoeging niet helemaal?
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 01 december 2010 @ 11:12:

Over sobere en onmenselijke opvang gesproken...

Al eens in een doorsnee verpleeghuis geweest? Ik vond het asielzoekerscentrum waar ik bijna naast woonde pure luxe in vergelijking met de afdeling in het verpleeghuis waar mijn moeder haar laatste levensmaanden moest slijten.

Maar dit zal ik vast niet mogen zeggen.

Dan ben je waarschijnlijk bekrompen. Of bang.

(even voor de duidelijkheid: ik ben het met je eens.)
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 01 december 2010 @ 11:08:

[...]



Voor vluchtelingenwerk is de opvang van vluchtelingen hun boterham. Het is niet in het belang van een medewerker om zichzelf brodeloos te maken. Zo zal een garagehouder ook niet gaan zeggen dat de APK keuring best wel eens in de twee jaar kan.Ravachol, ik vind dit echt een rotopmerking en het tast de integriteit van deze medewerker/poster aan. Ik ga er toch ook vanuit dat wat Blondie schrijft waar is vanuit haar ervaringen. Als zij nog steeds hoofd was, zou ze zichzelf ook brodeloos kunnen maken door dit soort dingen aan de grote klok te hangen.
quote:lammy schreef op 01 december 2010 @ 11:12:

Over sobere en onmenselijke opvang gesproken...

Al eens in een doorsnee verpleeghuis geweest? Ik vond het asielzoekerscentrum waar ik bijna naast woonde pure luxe in vergelijking met de afdeling in het verpleeghuis waar mijn moeder haar laatste levensmaanden moest slijten.

Maar dit zal ik vast niet mogen zeggen.Dus omdat jouw oma slecht verzorgd wordt, moet iedereen die zorg blieft maar slecht verzorgd worden? Ik denk dat het nuttiger is om de pleeghuis-zorg te verbeteren.
Alle reacties Link kopieren
quote:enandersmaarniet schreef op 01 december 2010 @ 11:08:

Ik zou, als er een onderscheid is te maken, eerder een verdeling willen maken in angstige (als in: eigen volk eerst en als het maar niet mijn buren worden) en niet-angstige mensen. Of in bekrompen mensen en niet-bekrompen mensen. Zo kan ik nog wel even doorgaan.Zucht. Da's nieuw, dat onderscheid. Shocking.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 01 december 2010 @ 11:13:

[...]





Inderdaad.

Beetje hetzelfde als de voorgenomen betoging tegen bezuinigingen voor ontwikkelingssamenwerking. Die organisaties hebben reclameminuten ingekocht (van welk geld ook alweer) en hoeveel verdiende de directeur van Oxfam Novib ook alweer? Vluchtelingen en ontwikkelingssamenwerking zijn big business.



De vluchtelingenbusiness is/was behoorlijk groot. Veel advocaten halen hun inkomen uit vluchtelingenzaken, de exploitanten van asielzoekerscentra, de toeleveringsbedrijven voor deze centra, alle medewerkers die zich verder met vluchtelingen bezig houden.

Bij de bedragen die daarin omgaan stelt dat zakgeld eigenlijk niet eens zoveel voor.



Ik ben meer voor het Amerikaanse systeem, waarbij vluchtelingen wat makkelijker aan een status komen, maar waarbij de overheid zich niet, of veel minder, met de opvang en dergelijke bemoeit. Dat kweekt namelijk zelfstandige immigranten die een wezenlijke bijdrage kunnen leveren. Het Nederlandse systeem kweekt passieve bankzitters en een gigantische, geldverspillende, organisatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:enandersmaarniet schreef op 01 december 2010 @ 11:17:

[...]





Ravachol, ik vind dit echt een rotopmerking en het tast de integriteit van deze medewerker/poster aan. Ik ga er toch ook vanuit dat wat Blondie schrijft waar is vanuit haar ervaringen. Als zij nog steeds hoofd was, zou ze zichzelf ook brodeloos kunnen maken door dit soort dingen aan de grote klok te hangen.Ik zeg niet dat Blondie niet integer is. Maar iedereen die bepaalde belangen heeft laat zich daardoor bewust of onbewust beïnvloeden. Dit is normaal menselijk gedrag. Daarom zul je nooit een objectief oordeel horen van direct betrokkenen.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 01 december 2010 @ 11:12:

Over sobere en onmenselijke opvang gesproken...

Al eens in een doorsnee verpleeghuis geweest? Ik vond het asielzoekerscentrum waar ik bijna naast woonde pure luxe in vergelijking met de afdeling in het verpleeghuis waar mijn moeder haar laatste levensmaanden moest slijten.

Maar dit zal ik vast niet mogen zeggen.



Waarom en van wie zou je dat niet mogen zeggen?

Het is toch algemeen bekend dat verpleeghuizen te erg voor woorden zijn en dat daar nodig wat aan gedaan moet worden?



Het zegt alleen niks over asielzoekerscentra, want er is nergens een gradatie opgenomen van een mate van luxe:

1. Gevangenis, niet luxe

2. Verpleeghuis, beetje luxe

3. Asielzoekerscentrum, luxe

Het gaat om kwaliteit van voorzieningen, dat wat menselijk is, dat wat we hier in Nederland acceptabel vinden. En die kwaliteit geldt zowel voor verpleeghuizen als voor asielzoekerscentra en het is niet het 1 of het ander.

Er zijn wel 2 compleet verschillende ministeries verantwoordelijk voor en wat dat betreft is het appels met peren vergelijken
Alle reacties Link kopieren
quote:enandersmaarniet schreef op 01 december 2010 @ 11:13:

Blondie, je hebt gewerkt ,met, asielzoekers/vluchtelingen en allochtonen? Het zit 'm in de nuance, hoor, maar bedoel je dat gewerkt hebt met mensen die onder jouw leiding, je was hoofd zeg je, werkten en allochtoon waren? Ik snap die toevoeging niet helemaal?Ik heb gewerkt met vluchtelingen/asielzoekers en werk nu met allochtonen( ik bedoel daarmee statushouders of butienlanders met een nl paspoort) . Vandaar mijn uitspraak, hoop dat het zo verduidelijkt is.
Alle reacties Link kopieren
quote:marnie1 schreef op 01 december 2010 @ 11:19:

[...]





Zucht. Da's nieuw, dat onderscheid. Shocking.



Hm, het laatste waar ik op uit ben is om mensen te shockeren of ben ik per ongeluk op het geenstijl forum aan het posten.

Nieuw is dat onderscheid zeker niet, maar het geeft wel beter aan in mijn opinie hoe het kan dat meningen verdeeld zijn. Het gaat dus niet om goed of slecht. En het goede nieuws is: angst is lastig, maar daar kun je wel vanaf komen.
Alle reacties Link kopieren
quote:blondie81 schreef op 01 december 2010 @ 11:26:

[...]





Ik heb gewerkt met vluchtelingen/asielzoekers en werk nu met allochtonen( ik bedoel daarmee statushouders of butienlanders met een nl paspoort) . Vandaar mijn uitspraak, hoop dat het zo verduidelijkt is.Ja, duidelijk! En ben je daar ook hoofd bedrijfsvoering (van een stichting of iets dergelijks neem ik aan?).

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven