Actueel
alle pijlers
Halveer uitkering asielzoekers
dinsdag 30 november 2010 om 00:50
http://www.telegraaf.nl/b ... ?sn=binnenland,buitenland
Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.
Ben er helemaal mee eens.
Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.
Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.
Mijn zegen heeft het
Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.
Ben er helemaal mee eens.
Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.
Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.
Mijn zegen heeft het
donderdag 2 december 2010 om 13:25
quote:ravachol schreef op 30 november 2010 @ 09:30:
[...]
Of mensen die geen benul hebben van wat er gebeurt als je naast een AZC komt te wonen. Mijn zwager woonde in een dorp waar opeens een paar honderd asielzoekers bijkwamen. En niet geheel toevallig verdwenen er vanaf dat moment ook op onverklaarbare wijze wat zaken van het erf, de schuur of uit winkeltjes.
Het zijn ook DIE mensen die stemrecht hebben, en zijn gaan kiezen op een partij die belooft daar wat aan te gaan doen.
Wat een nare post. Lekker makkelijk om asielzoekers de schuld te geven van inbraak etc.. Was ook het geval met Marianne Vaatstra, die moord zou wel gepleegd zijn door een asielzoeker. Niet dus..
Dorpelingen die het gewoon niet kunne verkroppen dat er buitenlandse mensen in "hun" dorp komen wonen. Die ze niet eens kennen en er meteen al een negatief oordeel aan hangen.
Die mensen hebben vaak dingen meegemaakt waar wij ons niet eens een voorstelling van kunnen maken.
[...]
Of mensen die geen benul hebben van wat er gebeurt als je naast een AZC komt te wonen. Mijn zwager woonde in een dorp waar opeens een paar honderd asielzoekers bijkwamen. En niet geheel toevallig verdwenen er vanaf dat moment ook op onverklaarbare wijze wat zaken van het erf, de schuur of uit winkeltjes.
Het zijn ook DIE mensen die stemrecht hebben, en zijn gaan kiezen op een partij die belooft daar wat aan te gaan doen.
Wat een nare post. Lekker makkelijk om asielzoekers de schuld te geven van inbraak etc.. Was ook het geval met Marianne Vaatstra, die moord zou wel gepleegd zijn door een asielzoeker. Niet dus..
Dorpelingen die het gewoon niet kunne verkroppen dat er buitenlandse mensen in "hun" dorp komen wonen. Die ze niet eens kennen en er meteen al een negatief oordeel aan hangen.
Die mensen hebben vaak dingen meegemaakt waar wij ons niet eens een voorstelling van kunnen maken.
donderdag 2 december 2010 om 13:41
quote:jannes33 schreef op 02 december 2010 @ 13:24:
[...]
Omdat het grootste deel van de mensen die willen bezuinigen in de poll niet zouden weten hoe ze dat moeten beargumenteren in een posting, aangezien het een onderbuikgevoel is.....
Ik vind het asociaal om te bezuinigen op mensen die het al zo moeilijk hebben. Ik vind dat we de welvaart in ons rijke land moeten delen met mensen die het minder hebben, van welke afkomst dan ook. Ik vind het een zegen dat ik, alleen al omdat ik hier geboren ben zoveel meer kansen heb dan heel veel anderen op deze wereld.
Ik vind dat helemaal niet asociaal. We moeten allemaal bezuinigen, dus waarom zou men dan niet naar de hoogte van deze toelage kunnen kijken?
Wat is de norm? De hoogte van de toelage zal geen natte vingerwerk zijn. Je zou denken dat deze is afgeleid van het bijstandsniveau, maar ik denk inderdaad ook dat een gezin op bijstandsniveau (of met een minimum inkomen) per maand minder te besteden heeft aan voeding en kleding.
[...]
Omdat het grootste deel van de mensen die willen bezuinigen in de poll niet zouden weten hoe ze dat moeten beargumenteren in een posting, aangezien het een onderbuikgevoel is.....
Ik vind het asociaal om te bezuinigen op mensen die het al zo moeilijk hebben. Ik vind dat we de welvaart in ons rijke land moeten delen met mensen die het minder hebben, van welke afkomst dan ook. Ik vind het een zegen dat ik, alleen al omdat ik hier geboren ben zoveel meer kansen heb dan heel veel anderen op deze wereld.
Ik vind dat helemaal niet asociaal. We moeten allemaal bezuinigen, dus waarom zou men dan niet naar de hoogte van deze toelage kunnen kijken?
Wat is de norm? De hoogte van de toelage zal geen natte vingerwerk zijn. Je zou denken dat deze is afgeleid van het bijstandsniveau, maar ik denk inderdaad ook dat een gezin op bijstandsniveau (of met een minimum inkomen) per maand minder te besteden heeft aan voeding en kleding.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 2 december 2010 om 13:50
quote:Francelle schreef op 02 december 2010 @ 13:41:
[...]
Ik vind dat helemaal niet asociaal. We moeten allemaal bezuinigen, dus waarom zou men dan niet naar de hoogte van deze toelage kunnen kijken?
Wat is de norm? De hoogte van de toelage zal geen natte vingerwerk zijn. Je zou denken dat deze is afgeleid van het bijstandsniveau, maar ik denk inderdaad ook dat een gezin op bijstandsniveau (of met een minimum inkomen) per maand minder te besteden heeft aan voeding en kleding.
Tja, dan zijn we het niet eens. Ik vind het socialer en daarom beter om te bezuinigen daar waar wat gemist kan worden. Bijvoorbeeld op de hypotheekrenteaftrek voor het hoogste segment, ik noem maar wat. Ik ben het met je eens dat de berekening gekoppeld zou moeten zijn aan andere plaatjes, zoals bijstand. Ik vind overigens dat je daar ook niet op moet bezuinigen. Tegen iemand met een andere vorm van uitkering kun je nog zeggen, ga dan (meer) werken om je inkomen aan te vullen. Realiseer je wel dat asielzoekers niet mogen werken.
Leuk motto heb je trouwens. Daar ben ik het dan wel weer mee eens!
[...]
Ik vind dat helemaal niet asociaal. We moeten allemaal bezuinigen, dus waarom zou men dan niet naar de hoogte van deze toelage kunnen kijken?
Wat is de norm? De hoogte van de toelage zal geen natte vingerwerk zijn. Je zou denken dat deze is afgeleid van het bijstandsniveau, maar ik denk inderdaad ook dat een gezin op bijstandsniveau (of met een minimum inkomen) per maand minder te besteden heeft aan voeding en kleding.
Tja, dan zijn we het niet eens. Ik vind het socialer en daarom beter om te bezuinigen daar waar wat gemist kan worden. Bijvoorbeeld op de hypotheekrenteaftrek voor het hoogste segment, ik noem maar wat. Ik ben het met je eens dat de berekening gekoppeld zou moeten zijn aan andere plaatjes, zoals bijstand. Ik vind overigens dat je daar ook niet op moet bezuinigen. Tegen iemand met een andere vorm van uitkering kun je nog zeggen, ga dan (meer) werken om je inkomen aan te vullen. Realiseer je wel dat asielzoekers niet mogen werken.
Leuk motto heb je trouwens. Daar ben ik het dan wel weer mee eens!
donderdag 2 december 2010 om 13:54
Blondie, dit is toch echt jouw reactie van 01/12/10 12:44
"De schrijnende gevallen ken ik ook en daarvoor heb ik alle begrip en ook alle moeite gedaan om deze groep mensen te helpen maar ik heb helaas ook de negatieve ervaringen opgedaan.
Het topic ging over het leefgeld en ik persoonljk vind dat deze groep ( die dus met een verkeerd verhaal en bewust misbruik maken van het asielsysteem ) teveel geld en voorzieningen krijgen.
Mensen die hulp nodig hebben moeten het altijd krijgen maar misbruik ben ik allergisch voor."
Je hoeft echt niet zo vreemd te reageren. Ik heb je woorden niet willens en wetens giga verdraaid. Ik lees hier echt uit dat je vindt dat mensen die misbruik van het systeem maken teveel geld krijgen (logisch) en mensen die die hulp nodig hebben echt niet veel teveel krijgen (precies wat ik schrijf).
"De schrijnende gevallen ken ik ook en daarvoor heb ik alle begrip en ook alle moeite gedaan om deze groep mensen te helpen maar ik heb helaas ook de negatieve ervaringen opgedaan.
Het topic ging over het leefgeld en ik persoonljk vind dat deze groep ( die dus met een verkeerd verhaal en bewust misbruik maken van het asielsysteem ) teveel geld en voorzieningen krijgen.
Mensen die hulp nodig hebben moeten het altijd krijgen maar misbruik ben ik allergisch voor."
Je hoeft echt niet zo vreemd te reageren. Ik heb je woorden niet willens en wetens giga verdraaid. Ik lees hier echt uit dat je vindt dat mensen die misbruik van het systeem maken teveel geld krijgen (logisch) en mensen die die hulp nodig hebben echt niet veel teveel krijgen (precies wat ik schrijf).
donderdag 2 december 2010 om 13:57
[quote]blondie81 schreef op 02 december 2010 @ 13:22:
[...]
Tjonge jonge, wordt ik toch een beetje moe van idt topic onderhand. Woorden omdraaien is ook een kunst.
Nogmaals ik heb gezegd:
-leefgeld azc is te hoog in vergelijking met de sociale dienstuitkering.
-een politiek vluchteling(mits dit bewezen is) heeft in mijn ogen recht op opvang en voorzieningen.
- economische vluchtelingen( hoe logisch het dan misschien ook mag zijn om te "vluchten" want ja als je niet genoeg verdient om te eten of je kinderen op te voeden, kan ik me best voorstellen dat je zoekt naar een beter plek op deze aarde)
Ongeacht dit gegeven vind ik dat deze groep geen misbruik mag maken van onze voorzieningen omdat zij ook op andere manieren zich kunnen vestigen in ons land of een ander westers land.
Te denken aan het aanvragen van een studie/werk/familie/partner vergunning.
Maar deze vergunnningen kosten nog meer geld dan een "vlucht"naar europa dus wordt er gekozen voor de goedkopere oplossing, asiel.
Als ik commentaar krijg op mijn manier van schrijven dan wil ik bij deze een aantal mensen adviseren om beter begrijpend te leren lezen![/quote]
Wil je alsjeblieft je frustraties richting andere forummers niet naar mij uiten, daar kan ik dan weer slecht tegen. Heb je ook nog min of meer verdedigd ook...
[...]
Tjonge jonge, wordt ik toch een beetje moe van idt topic onderhand. Woorden omdraaien is ook een kunst.
Nogmaals ik heb gezegd:
-leefgeld azc is te hoog in vergelijking met de sociale dienstuitkering.
-een politiek vluchteling(mits dit bewezen is) heeft in mijn ogen recht op opvang en voorzieningen.
- economische vluchtelingen( hoe logisch het dan misschien ook mag zijn om te "vluchten" want ja als je niet genoeg verdient om te eten of je kinderen op te voeden, kan ik me best voorstellen dat je zoekt naar een beter plek op deze aarde)
Ongeacht dit gegeven vind ik dat deze groep geen misbruik mag maken van onze voorzieningen omdat zij ook op andere manieren zich kunnen vestigen in ons land of een ander westers land.
Te denken aan het aanvragen van een studie/werk/familie/partner vergunning.
Maar deze vergunnningen kosten nog meer geld dan een "vlucht"naar europa dus wordt er gekozen voor de goedkopere oplossing, asiel.
Als ik commentaar krijg op mijn manier van schrijven dan wil ik bij deze een aantal mensen adviseren om beter begrijpend te leren lezen![/quote]
Wil je alsjeblieft je frustraties richting andere forummers niet naar mij uiten, daar kan ik dan weer slecht tegen. Heb je ook nog min of meer verdedigd ook...
donderdag 2 december 2010 om 14:00
quote:breezerananas schreef op 02 december 2010 @ 13:17:
Ik blijf het wonderbaarlijk vinden dat 90% van de reacties hier begaan zijn met asielzoekers en reacties van mensen die het met de stelling eens zijn bijna als melaats gezien worden, terwijl uit de stemmen van de poll blijkt dat de meerderheid toch niet zo humaan is als hier gereageerd wordt !!Ik vind dat ook wonderlijk inderdaad. Er hebben blijkbaar een stuk of honderd mensen gestemd. Ik zou sowieso, ook al zou ik vinden dat het leefgeld wel iets minder zou mogen, niet lukraak gestemd hebben op 'halveren'. Vreemd dat een heleboel forummers dat blijkbaar wel doen!
Ik blijf het wonderbaarlijk vinden dat 90% van de reacties hier begaan zijn met asielzoekers en reacties van mensen die het met de stelling eens zijn bijna als melaats gezien worden, terwijl uit de stemmen van de poll blijkt dat de meerderheid toch niet zo humaan is als hier gereageerd wordt !!Ik vind dat ook wonderlijk inderdaad. Er hebben blijkbaar een stuk of honderd mensen gestemd. Ik zou sowieso, ook al zou ik vinden dat het leefgeld wel iets minder zou mogen, niet lukraak gestemd hebben op 'halveren'. Vreemd dat een heleboel forummers dat blijkbaar wel doen!
donderdag 2 december 2010 om 14:11
[quote]iene02 schreef op 02 december 2010 @ 09:35:
[...]
Nou nou, dat kan ook anders toch. Jij werkt toevallig met deze populatie, elke willekeurige timmerman, electricien, bankmedewerker, winkeleigenaar niet. Dan kun je toch ook niet verwachten dat iedereen precies weet hoe het allemaal in elkaar steekt. Alsjeblieft zeg. Niemand vraagt of je de schooljuf wilt spelen, dat doe je echt zelf. Dan kan het ook wel wat vriendelijker. Niemand valt je aan.
quote]
ja je hebt wel gelijk, ik had niet zo fel hoeven doen, sorry. was ook niet helemaal de bedoeling (heb wel es een ochtenhumeur ) idd. lang niet iedereen weet hoe het zit.
alleen ik vind het niet zo leuk dat mensen dan snel met een oordeel komen. geldt overigens niet voor iedereen.
ik werk trouwens bij een plaatselijk kantoor van vluchtelingenwerk (svmg) daar heb ik niet de ervaring dat collega's zich snel in laten pakken. de meesten hebben nogal wat ervaring, en als ze dat niet hebben staan collega's ze vaak bij.
maar goed, hoe ze het bij andere vestigingen doen weet ik uiteraard niet.
[...]
Nou nou, dat kan ook anders toch. Jij werkt toevallig met deze populatie, elke willekeurige timmerman, electricien, bankmedewerker, winkeleigenaar niet. Dan kun je toch ook niet verwachten dat iedereen precies weet hoe het allemaal in elkaar steekt. Alsjeblieft zeg. Niemand vraagt of je de schooljuf wilt spelen, dat doe je echt zelf. Dan kan het ook wel wat vriendelijker. Niemand valt je aan.
quote]
ja je hebt wel gelijk, ik had niet zo fel hoeven doen, sorry. was ook niet helemaal de bedoeling (heb wel es een ochtenhumeur ) idd. lang niet iedereen weet hoe het zit.
alleen ik vind het niet zo leuk dat mensen dan snel met een oordeel komen. geldt overigens niet voor iedereen.
ik werk trouwens bij een plaatselijk kantoor van vluchtelingenwerk (svmg) daar heb ik niet de ervaring dat collega's zich snel in laten pakken. de meesten hebben nogal wat ervaring, en als ze dat niet hebben staan collega's ze vaak bij.
maar goed, hoe ze het bij andere vestigingen doen weet ik uiteraard niet.
donderdag 2 december 2010 om 14:12
Ik had al eerder gepost (voordat ik die stemmen in die poll had gezien) dat ik denk dat veel mensen hetzelfde denken als bv een sylvana, maar het niet durven uit te spreken. Door deze tussenstand in de poll denk ik dat mijn gedachte er toch niet zo heel ver naast zit.
Het is ook moeilijk om je "onderbuikgevoel", zoals jannes het noemt, met duidelijke argumenten uit te leggen. Ik vind ook dat je een gevoel niet altijd hoeft te weerleggen. Een gevoel is een gevoel. Een karakter is een karakter. De een is nu eenmaal socialer, aardiger, vriendelijker dan een ander. Hetzelfde als met deze discussie: de een kan zich beter inleven in de asielzoekers en zijn bereid zelfs eigen geld in te leveren hiervoor, terwijl een ander denkt ....(even bruut gezegd) Eigen volk eerst.
De ene groep heeft geen begrip voor de andere groep en andersom. Maar da's is de meeste discussies zo
Het is ook moeilijk om je "onderbuikgevoel", zoals jannes het noemt, met duidelijke argumenten uit te leggen. Ik vind ook dat je een gevoel niet altijd hoeft te weerleggen. Een gevoel is een gevoel. Een karakter is een karakter. De een is nu eenmaal socialer, aardiger, vriendelijker dan een ander. Hetzelfde als met deze discussie: de een kan zich beter inleven in de asielzoekers en zijn bereid zelfs eigen geld in te leveren hiervoor, terwijl een ander denkt ....(even bruut gezegd) Eigen volk eerst.
De ene groep heeft geen begrip voor de andere groep en andersom. Maar da's is de meeste discussies zo
donderdag 2 december 2010 om 14:13
quote:enandersmaarniet schreef op 02 december 2010 @ 13:57:
[quote]blondie81 schreef op 02 december 2010 @ 13:22:
[...]
Tjonge jonge, wordt ik toch een beetje moe van idt topic onderhand. Woorden omdraaien is ook een kunst.
Nogmaals ik heb gezegd:
-leefgeld azc is te hoog in vergelijking met de sociale dienstuitkering.
-een politiek vluchteling(mits dit bewezen is) heeft in mijn ogen recht op opvang en voorzieningen.
- economische vluchtelingen( hoe logisch het dan misschien ook mag zijn om te "vluchten" want ja als je niet genoeg verdient om te eten of je kinderen op te voeden, kan ik me best voorstellen dat je zoekt naar een beter plek op deze aarde)
Ongeacht dit gegeven vind ik dat deze groep geen misbruik mag maken van onze voorzieningen omdat zij ook op andere manieren zich kunnen vestigen in ons land of een ander westers land.
Te denken aan het aanvragen van een studie/werk/familie/partner vergunning.
Maar deze vergunnningen kosten nog meer geld dan een "vlucht"naar europa dus wordt er gekozen voor de goedkopere oplossing, asiel.
Als ik commentaar krijg op mijn manier van schrijven dan wil ik bij deze een aantal mensen adviseren om beter begrijpend te leren lezen![/quote]
Wil je alsjeblieft je frustraties richting andere forummers niet naar mij uiten, daar kan ik dan weer slecht tegen. Heb je ook nog min of meer verdedigd ook...
Dat laatste stukje was niet persoonlijk tegen jou gericht maar meer tegen andeen die mijn postings nooit goed lezen en wel commentaar geven.
Dit topic wordt een beetje een uit de hand gelopen gekat tegen elkaar lijkt het soms en daar wordt ik een beetje moe van omdat dit onderwerp in mijn ogen wel een belangrijke is.
Ik heb in het verleden wel eens aan Nederlandse buren van azc's moeten uitleggen waarom er flatscreens, schotels, scooters en zelfs auto's van asielzoekers bij de azc's staan bv. Ik vond dit moeilijk om duidelijk te maken omdat de azc's waar ik werkte in ene gebied met een grote werkloosheid stonden en dit gaf ontzettend veel wrijving.
[quote]blondie81 schreef op 02 december 2010 @ 13:22:
[...]
Tjonge jonge, wordt ik toch een beetje moe van idt topic onderhand. Woorden omdraaien is ook een kunst.
Nogmaals ik heb gezegd:
-leefgeld azc is te hoog in vergelijking met de sociale dienstuitkering.
-een politiek vluchteling(mits dit bewezen is) heeft in mijn ogen recht op opvang en voorzieningen.
- economische vluchtelingen( hoe logisch het dan misschien ook mag zijn om te "vluchten" want ja als je niet genoeg verdient om te eten of je kinderen op te voeden, kan ik me best voorstellen dat je zoekt naar een beter plek op deze aarde)
Ongeacht dit gegeven vind ik dat deze groep geen misbruik mag maken van onze voorzieningen omdat zij ook op andere manieren zich kunnen vestigen in ons land of een ander westers land.
Te denken aan het aanvragen van een studie/werk/familie/partner vergunning.
Maar deze vergunnningen kosten nog meer geld dan een "vlucht"naar europa dus wordt er gekozen voor de goedkopere oplossing, asiel.
Als ik commentaar krijg op mijn manier van schrijven dan wil ik bij deze een aantal mensen adviseren om beter begrijpend te leren lezen![/quote]
Wil je alsjeblieft je frustraties richting andere forummers niet naar mij uiten, daar kan ik dan weer slecht tegen. Heb je ook nog min of meer verdedigd ook...
Dat laatste stukje was niet persoonlijk tegen jou gericht maar meer tegen andeen die mijn postings nooit goed lezen en wel commentaar geven.
Dit topic wordt een beetje een uit de hand gelopen gekat tegen elkaar lijkt het soms en daar wordt ik een beetje moe van omdat dit onderwerp in mijn ogen wel een belangrijke is.
Ik heb in het verleden wel eens aan Nederlandse buren van azc's moeten uitleggen waarom er flatscreens, schotels, scooters en zelfs auto's van asielzoekers bij de azc's staan bv. Ik vond dit moeilijk om duidelijk te maken omdat de azc's waar ik werkte in ene gebied met een grote werkloosheid stonden en dit gaf ontzettend veel wrijving.
donderdag 2 december 2010 om 14:17
quote:Ruza schreef op 02 december 2010 @ 10:41:
Ja. Ik neem morgen ontslag, ik hoef toch alleen maar mijn hand op te houden terwijl ik achterover leun. Weetjewat? Ik stop ook maar met studeren. Voor buitenlanders is alles toch gratis dus wat is het nut ervan?
ja joh scheer alles ff lekker over 1 kam.
waarom denkt toch iedereen dat mensen in AZC's, die dus geen verblijfsvergunning hebben (op basis van asiel) kunnen doen en laten wat ze willen.
punt 1 ze krijgen echt geen 800 E p.p per maand, ze krijgen alleen leefgeld, nog minder dan de helft.
punt 2 zo'n feest is het niet, want omdat ze geen verblijfsvergunning hebben hebben ze nergens recht op en mogen ze niks. niet naar school, niet werken, geen bankrek. openen, helemaal niks. komt namelijk nog iets bij, namelijk dat ze de taal niet spreken.wat een feest he!
weet je wat, ga jij ff lekker in je eentje naar Soedan waar je geen mens kent, en niemand kan verstaan. leuk he!
ik ken trouwens genoeg vluchtelingen die heel graag Nederlands willen leren en daar ook keihard aan werken.
Ja. Ik neem morgen ontslag, ik hoef toch alleen maar mijn hand op te houden terwijl ik achterover leun. Weetjewat? Ik stop ook maar met studeren. Voor buitenlanders is alles toch gratis dus wat is het nut ervan?
ja joh scheer alles ff lekker over 1 kam.
waarom denkt toch iedereen dat mensen in AZC's, die dus geen verblijfsvergunning hebben (op basis van asiel) kunnen doen en laten wat ze willen.
punt 1 ze krijgen echt geen 800 E p.p per maand, ze krijgen alleen leefgeld, nog minder dan de helft.
punt 2 zo'n feest is het niet, want omdat ze geen verblijfsvergunning hebben hebben ze nergens recht op en mogen ze niks. niet naar school, niet werken, geen bankrek. openen, helemaal niks. komt namelijk nog iets bij, namelijk dat ze de taal niet spreken.wat een feest he!
weet je wat, ga jij ff lekker in je eentje naar Soedan waar je geen mens kent, en niemand kan verstaan. leuk he!
ik ken trouwens genoeg vluchtelingen die heel graag Nederlands willen leren en daar ook keihard aan werken.
donderdag 2 december 2010 om 14:17
"k heb in het verleden wel eens aan Nederlandse buren van azc's moeten uitleggen waarom er flatscreens, schotels, scooters en zelfs auto's van asielzoekers bij de azc's staan bv. Ik vond dit moeilijk om duidelijk te maken omdat de azc's waar ik werkte in ene gebied met een grote werkloosheid stonden en dit gaf ontzettend veel wrijving."
Wat was je uitleg dan? Hoe komen 'ze' dan aan die luxe spullen? Kopen ze dat van het leefgeld? Ik kan me voorstellen dat dat wrijving geeft als niet duidelijk is waar die spullen vandaan komen, zeker als het een gebied is waar mensen zelf weinig te makken hebben.
Als er voorzieningen zijn voor asielzoekers, omdat ze immers niet eens mogen werken en ze overdag een beetje kunnen tv-kijken (middels een schotel) vind ik dat logisch. Als ze allemaal zelf een flatscreen kunnen kopen, bij elkaar gespaard door al dat leefgeld, gun ik ze dat van harte, maar dan lijkt me dat het leefgeld wel wat minder kan.
Wat was je uitleg dan? Hoe komen 'ze' dan aan die luxe spullen? Kopen ze dat van het leefgeld? Ik kan me voorstellen dat dat wrijving geeft als niet duidelijk is waar die spullen vandaan komen, zeker als het een gebied is waar mensen zelf weinig te makken hebben.
Als er voorzieningen zijn voor asielzoekers, omdat ze immers niet eens mogen werken en ze overdag een beetje kunnen tv-kijken (middels een schotel) vind ik dat logisch. Als ze allemaal zelf een flatscreen kunnen kopen, bij elkaar gespaard door al dat leefgeld, gun ik ze dat van harte, maar dan lijkt me dat het leefgeld wel wat minder kan.
donderdag 2 december 2010 om 14:28
Nog even terugkomende op mijn dankbaarheid voor de kansen die ik in NL krijg...die dankbaarheid begint een beetje een nare bijsmaak te krijgen de laatste jaren omdat ik steeds meer het gevoel krijg dat het me door een groeiende club niet gegund lijkt te worden (nederlanders eerst enzo. Ik woon hier al 20 jaar, heb de NL nationaliteit, en toch ben ik niet echt een nederlander)
donderdag 2 december 2010 om 14:30
quote:enandersmaarniet schreef op 02 december 2010 @ 14:17:
"k heb in het verleden wel eens aan Nederlandse buren van azc's moeten uitleggen waarom er flatscreens, schotels, scooters en zelfs auto's van asielzoekers bij de azc's staan bv. Ik vond dit moeilijk om duidelijk te maken omdat de azc's waar ik werkte in ene gebied met een grote werkloosheid stonden en dit gaf ontzettend veel wrijving."
Wat was je uitleg dan? Hoe komen 'ze' dan aan die luxe spullen? Kopen ze dat van het leefgeld? Ik kan me voorstellen dat dat wrijving geeft als niet duidelijk is waar die spullen vandaan komen, zeker als het een gebied is waar mensen zelf weinig te makken hebben.
Als er voorzieningen zijn voor asielzoekers, omdat ze immers niet eens mogen werken en ze overdag een beetje kunnen tv-kijken (middels een schotel) vind ik dat logisch. Als ze allemaal zelf een flatscreen kunnen kopen, bij elkaar gespaard door al dat leefgeld, gun ik ze dat van harte, maar dan lijkt me dat het leefgeld wel wat minder kan.
Er werd zeker gespaard door bepaalde asielzoekers, maar ook veel zwart gewerkt bij bv boeren in de regio. Werken mag trouwens wel, 3 maanden per jaar ,en dit wordt door veel mensen wel gedaan. En helaas om te zeggen, maar er waren ook veel illegale verdiensten op de azc's waar regelmatig politie aan te pas moest komen.
Het azc voorziet trouwens al in een groot aantal buitenlandse tvzenders via een grote centrale schotel maar toch bleven mensen zelf schotels aanschaffen ( en internet).
Uitleg geven was erg moeilijk omdat er zelfs asielzoekers zijn met auto's uit hun thuisland( kentekens). Daar hoefde ik niet zoveel over te zeggen....
"k heb in het verleden wel eens aan Nederlandse buren van azc's moeten uitleggen waarom er flatscreens, schotels, scooters en zelfs auto's van asielzoekers bij de azc's staan bv. Ik vond dit moeilijk om duidelijk te maken omdat de azc's waar ik werkte in ene gebied met een grote werkloosheid stonden en dit gaf ontzettend veel wrijving."
Wat was je uitleg dan? Hoe komen 'ze' dan aan die luxe spullen? Kopen ze dat van het leefgeld? Ik kan me voorstellen dat dat wrijving geeft als niet duidelijk is waar die spullen vandaan komen, zeker als het een gebied is waar mensen zelf weinig te makken hebben.
Als er voorzieningen zijn voor asielzoekers, omdat ze immers niet eens mogen werken en ze overdag een beetje kunnen tv-kijken (middels een schotel) vind ik dat logisch. Als ze allemaal zelf een flatscreen kunnen kopen, bij elkaar gespaard door al dat leefgeld, gun ik ze dat van harte, maar dan lijkt me dat het leefgeld wel wat minder kan.
Er werd zeker gespaard door bepaalde asielzoekers, maar ook veel zwart gewerkt bij bv boeren in de regio. Werken mag trouwens wel, 3 maanden per jaar ,en dit wordt door veel mensen wel gedaan. En helaas om te zeggen, maar er waren ook veel illegale verdiensten op de azc's waar regelmatig politie aan te pas moest komen.
Het azc voorziet trouwens al in een groot aantal buitenlandse tvzenders via een grote centrale schotel maar toch bleven mensen zelf schotels aanschaffen ( en internet).
Uitleg geven was erg moeilijk omdat er zelfs asielzoekers zijn met auto's uit hun thuisland( kentekens). Daar hoefde ik niet zoveel over te zeggen....
donderdag 2 december 2010 om 14:32
quote:jannes33 schreef op 02 december 2010 @ 13:24:
[...]
Ik vind het asociaal om te bezuinigen op mensen die het al zo moeilijk hebben. Ik vind dat we de welvaart in ons rijke land moeten delen met mensen die het minder hebben, van welke afkomst dan ook. Ik vind het een zegen dat ik, alleen al omdat ik hier geboren ben zoveel meer kansen heb dan heel veel anderen op deze wereld.
Mijn welvaart deel ik al: ik betaal gigaveel belastingen en sponsor hierme dus half Tukije en Marokko.
Kijk eens 'opsporing verzocht', dan begrijp je waarom de PVV zo in opkomst is..........gek he.
De afgelopen 2 afleveringen was er van ALLE misdadigers die ze lieten zien slechts 1 een blanke man en de vraag is nog of het een autochtoon is geweest of een blanke allochtoon.
Ik begrijp deze o-zo humane houding niet helemaal.
Toch ook heel verrassend dat Femke Halsema haar kinderen van een zwarte school haalt...........................heel verrassend.
[...]
Ik vind het asociaal om te bezuinigen op mensen die het al zo moeilijk hebben. Ik vind dat we de welvaart in ons rijke land moeten delen met mensen die het minder hebben, van welke afkomst dan ook. Ik vind het een zegen dat ik, alleen al omdat ik hier geboren ben zoveel meer kansen heb dan heel veel anderen op deze wereld.
Mijn welvaart deel ik al: ik betaal gigaveel belastingen en sponsor hierme dus half Tukije en Marokko.
Kijk eens 'opsporing verzocht', dan begrijp je waarom de PVV zo in opkomst is..........gek he.
De afgelopen 2 afleveringen was er van ALLE misdadigers die ze lieten zien slechts 1 een blanke man en de vraag is nog of het een autochtoon is geweest of een blanke allochtoon.
Ik begrijp deze o-zo humane houding niet helemaal.
Toch ook heel verrassend dat Femke Halsema haar kinderen van een zwarte school haalt...........................heel verrassend.
donderdag 2 december 2010 om 14:34
quote:Ruza schreef op 02 december 2010 @ 14:28:
Nog even terugkomende op mijn dankbaarheid voor de kansen die ik in NL krijg...die dankbaarheid begint een beetje een nare bijsmaak te krijgen de laatste jaren omdat ik steeds meer het gevoel krijg dat het me door een groeiende club niet gegund lijkt te worden (nederlanders eerst enzo. Ik woon hier al 20 jaar, heb de NL nationaliteit, en toch ben ik niet echt een nederlander)
Hm, toch zou ik me niet van de wijs laten brengen door die groeiende groep Nederlanders.
Het is op zich mooi dat je dankbaar bent, maar ik zou net zo dankbaar moeten zijn als jij en die groeiende groep Nederlanders ook.
Omdat ik toevallig in een ziekenhuis hier in Nederland op de wereld ben gezet, krijg ik die kansen. Waarom zou jij dan dankbaar moeten zijn en ik niet?
En veel van die groeiende groep Nederlanders krijgen exact dezelfde kansen als jij en waarschijnlijk nog wel meer dan jij en toch benutten ze die kansen niet. Kijk, dan vind ik dan weer een beetje dom. Zelf weten, maar toch jammer!
Nog even terugkomende op mijn dankbaarheid voor de kansen die ik in NL krijg...die dankbaarheid begint een beetje een nare bijsmaak te krijgen de laatste jaren omdat ik steeds meer het gevoel krijg dat het me door een groeiende club niet gegund lijkt te worden (nederlanders eerst enzo. Ik woon hier al 20 jaar, heb de NL nationaliteit, en toch ben ik niet echt een nederlander)
Hm, toch zou ik me niet van de wijs laten brengen door die groeiende groep Nederlanders.
Het is op zich mooi dat je dankbaar bent, maar ik zou net zo dankbaar moeten zijn als jij en die groeiende groep Nederlanders ook.
Omdat ik toevallig in een ziekenhuis hier in Nederland op de wereld ben gezet, krijg ik die kansen. Waarom zou jij dan dankbaar moeten zijn en ik niet?
En veel van die groeiende groep Nederlanders krijgen exact dezelfde kansen als jij en waarschijnlijk nog wel meer dan jij en toch benutten ze die kansen niet. Kijk, dan vind ik dan weer een beetje dom. Zelf weten, maar toch jammer!
donderdag 2 december 2010 om 14:34
nog 1 tip voor alle contra 'asielzoekers' (nogmaals ik haat die term maar lul maar ff met de rest mee)
lees aub het boek; 'what is the what' van Dave Eggers
was nog bij Paul de Leeuw, maar dat is dus het verhaal van
een asielzoeker/vluchteling. Dan weet je hoe het echt zit,
en praten we weer verder...
ik heb trouwens aardig wat AZC's gezien, (zou je ook es moeten doen....) en ik nog nooit 1 scooter, bubbelbad, kingsise flat tv of hoe die dingen ook hete, gezien.......
lees aub het boek; 'what is the what' van Dave Eggers
was nog bij Paul de Leeuw, maar dat is dus het verhaal van
een asielzoeker/vluchteling. Dan weet je hoe het echt zit,
en praten we weer verder...
ik heb trouwens aardig wat AZC's gezien, (zou je ook es moeten doen....) en ik nog nooit 1 scooter, bubbelbad, kingsise flat tv of hoe die dingen ook hete, gezien.......
donderdag 2 december 2010 om 14:38
het klopt trouwens wel dat ex-vluchtelingen idd. vaak niet zo goed met hun geld om kunnen gaan. dat heeft ook te maken met dat het een hele andere munt is dan dat ze gewend waren in hun eigen land.
maar gelukkig (althans hier in de stad) zijn er genoeg instanties die ondersteuning bieden. dat doen wij trouwens ook.
(niet heel vluchtelingenwerk, maar svmg in ieder geval wel...)
maar gelukkig (althans hier in de stad) zijn er genoeg instanties die ondersteuning bieden. dat doen wij trouwens ook.
(niet heel vluchtelingenwerk, maar svmg in ieder geval wel...)
donderdag 2 december 2010 om 14:38
quote:Schilderspalet schreef op 02 december 2010 @ 14:32:
[...]
Mijn welvaart deel ik al: ik betaal gigaveel belastingen en sponsor hierme dus half Tukije en Marokko.
Kijk eens 'opsporing verzocht', dan begrijp je waarom de PVV zo in opkomst is..........gek he.
De afgelopen 2 afleveringen was er van ALLE misdadigers die ze lieten zien slechts 1 een blanke man en de vraag is nog of het een autochtoon is geweest of een blanke allochtoon.
Ik begrijp deze o-zo humane houding niet helemaal.
Toch ook heel verrassend dat Femke Halsema haar kinderen van een zwarte school haalt...........................heel verrassend.
Die misdadigers zoeken ze nog steeds en dus valt helemaal niet te zeggen of dat Nederlanders zijn of niet. In dit geval heb je het dus enkel en alleen over een kleurtje.
Ja, kloten voor die groep mensen met datzelfde kleurtje, want het versterkt bij mensen die die onderbuikgevoelens al hadden het gevoel van:"zie je wel, het zijn altijd zulk soort mensen en dus deugen al dat soort mensen niet".
Gelukkig ken ik een heeeeleboel mensen met een kleurtje die wel heel erg deugen en laat ik me niet door een programma als opsporing verzocht opjutten en naar de PVV lokken. Nog in geen duizend jaar.
[...]
Mijn welvaart deel ik al: ik betaal gigaveel belastingen en sponsor hierme dus half Tukije en Marokko.
Kijk eens 'opsporing verzocht', dan begrijp je waarom de PVV zo in opkomst is..........gek he.
De afgelopen 2 afleveringen was er van ALLE misdadigers die ze lieten zien slechts 1 een blanke man en de vraag is nog of het een autochtoon is geweest of een blanke allochtoon.
Ik begrijp deze o-zo humane houding niet helemaal.
Toch ook heel verrassend dat Femke Halsema haar kinderen van een zwarte school haalt...........................heel verrassend.
Die misdadigers zoeken ze nog steeds en dus valt helemaal niet te zeggen of dat Nederlanders zijn of niet. In dit geval heb je het dus enkel en alleen over een kleurtje.
Ja, kloten voor die groep mensen met datzelfde kleurtje, want het versterkt bij mensen die die onderbuikgevoelens al hadden het gevoel van:"zie je wel, het zijn altijd zulk soort mensen en dus deugen al dat soort mensen niet".
Gelukkig ken ik een heeeeleboel mensen met een kleurtje die wel heel erg deugen en laat ik me niet door een programma als opsporing verzocht opjutten en naar de PVV lokken. Nog in geen duizend jaar.
donderdag 2 december 2010 om 14:39
quote:Missphoebe schreef op 02 december 2010 @ 14:34:
nog 1 tip voor alle contra 'asielzoekers' (nogmaals ik haat die term maar lul maar ff met de rest mee)
lees aub het boek; 'what is the what' van Dave Eggers
was nog bij Paul de Leeuw, maar dat is dus het verhaal van
een asielzoeker/vluchteling. Dan weet je hoe het echt zit,
en praten we weer verder...
ik heb trouwens aardig wat AZC's gezien, (zou je ook es moeten doen....) en ik nog nooit 1 scooter, bubbelbad, kingsise flat tv of hoe die dingen ook hete, gezien.......
Dan een tip aan jou: ga eens leven tussen de asielzoekers/vluchtelingen.........DAN weet je pas hoe het echt zit.
Aangezien ik jaren in het buitenland heb gewoond vanwege werk van ouders heb ik een heel mooi beeld gekregen. Dan krijg je inside information en DAAR heb je pas wat aan. En 'nee' geen informatie van expatters maar gewoon informatie van de inwoners zelf. Joh, ze naaien ons een oor aan waar we bij staan en zij maar lachen om het domme westen.
Dus dat zogenaamde lees-dit-boek-eens of zie-die-film-eens is maar heel subjectief hoor.
Besef dat dat het leeuwendeel aan vluchtelingen die hier komt ons zien als achterlijke domme westerlingen. Ze doen wel alsof ze heel bescheiden zijn, etc, etc maar je hebt geen idee wat er allemaal achter zit.
Dan wil ik het niet eens hebben over de verzonnen verhalen de Hamids die Hamida's worden, de persoonsverwisselingen, de verdachten van genocides die hier asiel krijgen omdat zij een prachtig leedverhaal kunnen ophangen, etc,etc..........
Je..........hebt............geen.........idee!
nog 1 tip voor alle contra 'asielzoekers' (nogmaals ik haat die term maar lul maar ff met de rest mee)
lees aub het boek; 'what is the what' van Dave Eggers
was nog bij Paul de Leeuw, maar dat is dus het verhaal van
een asielzoeker/vluchteling. Dan weet je hoe het echt zit,
en praten we weer verder...
ik heb trouwens aardig wat AZC's gezien, (zou je ook es moeten doen....) en ik nog nooit 1 scooter, bubbelbad, kingsise flat tv of hoe die dingen ook hete, gezien.......
Dan een tip aan jou: ga eens leven tussen de asielzoekers/vluchtelingen.........DAN weet je pas hoe het echt zit.
Aangezien ik jaren in het buitenland heb gewoond vanwege werk van ouders heb ik een heel mooi beeld gekregen. Dan krijg je inside information en DAAR heb je pas wat aan. En 'nee' geen informatie van expatters maar gewoon informatie van de inwoners zelf. Joh, ze naaien ons een oor aan waar we bij staan en zij maar lachen om het domme westen.
Dus dat zogenaamde lees-dit-boek-eens of zie-die-film-eens is maar heel subjectief hoor.
Besef dat dat het leeuwendeel aan vluchtelingen die hier komt ons zien als achterlijke domme westerlingen. Ze doen wel alsof ze heel bescheiden zijn, etc, etc maar je hebt geen idee wat er allemaal achter zit.
Dan wil ik het niet eens hebben over de verzonnen verhalen de Hamids die Hamida's worden, de persoonsverwisselingen, de verdachten van genocides die hier asiel krijgen omdat zij een prachtig leedverhaal kunnen ophangen, etc,etc..........
Je..........hebt............geen.........idee!
donderdag 2 december 2010 om 14:43
in de OP staat iets over sociale scheefgroei.
nou dan weet ik wel andere dingen die "ze"kunnen aanpakken.
bijv. tweeverdieners die in sociale huurwoningen zitten voor 200 euro per maand. (voor 2 personen) terwijl ze vet verdienen.
waarom moet het geld bij mensen vandaan worden getrokken die al bijna niets meer hebben?
het schijnt dat asielzoekers vaak psychische problemen hebben, door hun thuissituatie waarvoor ze gevlucht zijn, en door de angst waarin ze verkeren doordat ze niet weten of ze kunnen blijven.
nou dan weet ik wel andere dingen die "ze"kunnen aanpakken.
bijv. tweeverdieners die in sociale huurwoningen zitten voor 200 euro per maand. (voor 2 personen) terwijl ze vet verdienen.
waarom moet het geld bij mensen vandaan worden getrokken die al bijna niets meer hebben?
het schijnt dat asielzoekers vaak psychische problemen hebben, door hun thuissituatie waarvoor ze gevlucht zijn, en door de angst waarin ze verkeren doordat ze niet weten of ze kunnen blijven.
donderdag 2 december 2010 om 14:43
quote:jannes33 schreef op 02 december 2010 @ 13:24:
[...]
Ik vind het asociaal om te bezuinigen op mensen die het al zo moeilijk hebben. Ik vind dat we de welvaart in ons rijke land moeten delen met mensen die het minder hebben, van welke afkomst dan ook. Ik vind het een zegen dat ik, alleen al omdat ik hier geboren ben zoveel meer kansen heb dan heel veel anderen op deze wereld.
Ik bezuinig liever op het leefgeld van bewoners van een azc dan op bejaarden/ziekenzorg. Krijgen bejaarden in een bejaardentehuis ook leefgeld? En wat hebben asielzoekers eigenlijk voor kosten in hun azc? Ze hoeven uiteraard geen huur te betalen, krijgen buskaartjes ed. vergoed, kinderen kunnen gratis naar school (las ik in dit topic, correct me if i'm wrong), maar moeten ze misschien eigen eten maken? Regel dat dan centraal. Kleding is wel een mouw aan te passen (ik doneer met liefde mijn kleding, doe ik tenslotte nu ook). Hebben ze een ziektekostenverzekering?
Asielzoekers gaan in een azc bij mijn weten niet dood van de honger en kunnen iedere dag gewoon douchen. Volgens mij krijgen ze pas echt problemen zodra ze in de maatschappij losgelaten worden en hun inkomsten zelf moeten gaan regelen.
[...]
Ik vind het asociaal om te bezuinigen op mensen die het al zo moeilijk hebben. Ik vind dat we de welvaart in ons rijke land moeten delen met mensen die het minder hebben, van welke afkomst dan ook. Ik vind het een zegen dat ik, alleen al omdat ik hier geboren ben zoveel meer kansen heb dan heel veel anderen op deze wereld.
Ik bezuinig liever op het leefgeld van bewoners van een azc dan op bejaarden/ziekenzorg. Krijgen bejaarden in een bejaardentehuis ook leefgeld? En wat hebben asielzoekers eigenlijk voor kosten in hun azc? Ze hoeven uiteraard geen huur te betalen, krijgen buskaartjes ed. vergoed, kinderen kunnen gratis naar school (las ik in dit topic, correct me if i'm wrong), maar moeten ze misschien eigen eten maken? Regel dat dan centraal. Kleding is wel een mouw aan te passen (ik doneer met liefde mijn kleding, doe ik tenslotte nu ook). Hebben ze een ziektekostenverzekering?
Asielzoekers gaan in een azc bij mijn weten niet dood van de honger en kunnen iedere dag gewoon douchen. Volgens mij krijgen ze pas echt problemen zodra ze in de maatschappij losgelaten worden en hun inkomsten zelf moeten gaan regelen.
donderdag 2 december 2010 om 14:46
quote:Schilderspalet schreef op 02 december 2010 @ 14:39:
[...]
Dan een tip aan jou: ga eens leven tussen de asielzoekers/vluchtelingen.........DAN weet je pas hoe het echt zit.
Aangezien ik jaren in het buitenland heb gewoond vanwege werk van ouders heb ik een heel mooi beeld gekregen. Dan krijg je inside information en DAAR heb je pas wat aan. En 'nee' geen informatie van expatters maar gewoon informatie van de inwoners zelf. Joh, ze naaien ons een oor aan waar we bij staan en zij maar lachen om het domme westen.
Dus dat zogenaamde lees-dit-boek-eens of zie-die-film-eens is maar heel subjectief hoor.
Besef dat dat het leeuwendeel aan vluchtelingen die hier komt ons zien als achterlijke domme westerlingen. Ze doen wel alsof ze heel bescheiden zijn, etc, etc maar je hebt geen idee wat er allemaal achter zit.
Dan wil ik het niet eens hebben over de verzonnen verhalen de Hamids die Hamida's worden, de persoonsverwisselingen, de verdachten van genocides die hier asiel krijgen omdat zij een prachtig leedverhaal kunnen ophangen, etc,etc..........
Je..........hebt............geen.........idee!
Hm, what goes around comes around, denk ik altijd maar.
Sorry, maar ik snap werkelijk helemaal niet waar jij ons nou van probeert te overtuigen. Ja, er zullen zat mensen zijn die naar Nederland komen die ons dom vinden. Ik vind zelf ook heel veel Nederlanders best dom. Ja, er zullen er zat zijn die op allerlei manieren proberen hier wat geld op te strijken.
Het systeem moet voorkomen dat er teveel van die mensen blijven plakken.
Het is stom om te denken dat alle asielaanvragers zuiver op de graat zijn, maar daar gaat het toch niet om? Het gaat toch om de echte vluchteling? Of geloof jij dat die helemaal niet bestaat?
[...]
Dan een tip aan jou: ga eens leven tussen de asielzoekers/vluchtelingen.........DAN weet je pas hoe het echt zit.
Aangezien ik jaren in het buitenland heb gewoond vanwege werk van ouders heb ik een heel mooi beeld gekregen. Dan krijg je inside information en DAAR heb je pas wat aan. En 'nee' geen informatie van expatters maar gewoon informatie van de inwoners zelf. Joh, ze naaien ons een oor aan waar we bij staan en zij maar lachen om het domme westen.
Dus dat zogenaamde lees-dit-boek-eens of zie-die-film-eens is maar heel subjectief hoor.
Besef dat dat het leeuwendeel aan vluchtelingen die hier komt ons zien als achterlijke domme westerlingen. Ze doen wel alsof ze heel bescheiden zijn, etc, etc maar je hebt geen idee wat er allemaal achter zit.
Dan wil ik het niet eens hebben over de verzonnen verhalen de Hamids die Hamida's worden, de persoonsverwisselingen, de verdachten van genocides die hier asiel krijgen omdat zij een prachtig leedverhaal kunnen ophangen, etc,etc..........
Je..........hebt............geen.........idee!
Hm, what goes around comes around, denk ik altijd maar.
Sorry, maar ik snap werkelijk helemaal niet waar jij ons nou van probeert te overtuigen. Ja, er zullen zat mensen zijn die naar Nederland komen die ons dom vinden. Ik vind zelf ook heel veel Nederlanders best dom. Ja, er zullen er zat zijn die op allerlei manieren proberen hier wat geld op te strijken.
Het systeem moet voorkomen dat er teveel van die mensen blijven plakken.
Het is stom om te denken dat alle asielaanvragers zuiver op de graat zijn, maar daar gaat het toch niet om? Het gaat toch om de echte vluchteling? Of geloof jij dat die helemaal niet bestaat?
