Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:07
Israel voert geregeld luchtaanvallen uit op Syrië. Niet pas sinds de recente aanval van Hamas. Dat het dus verdere escalatie is, hoeft niet zo te zijn.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:09
Het lastige met Gaza is wat had je dan anders moeten doen? Hamas is er aan de macht en heeft als doel Israel te vernietigen. Als je de grens openstelt dan stel je die ook open voor terroristen die vervolgens aanslagen plegen. Je moet die grens dus wel geel strikt controleren. Ondertussen worden de mensen binnen Gaza onderdrukt en geïndoctrineerd. Egypte houdt de grens ook dicht want ze willen geen terroristen (Hamas leden) binnen hun land. Gevolg ze zitten van beide kanten opgesloten. Hamas is er niet vies van raketten af te vuren vanaf Gaza en ze plaatsen bewust materieel en kantoren op plekken waar veel burgers zijn (ziekenhuizen, scholen, universiteiten, woontorens, etc.) in de hoop dat dit afschrikt om te bombarderen. Ondertussen zitten de mensen daar vast is een dictatuur van Hamas en is er weinig toekomstperspectief. Wat was dan wel een goede oplossing geweest voor Gaza? Ik weet het niet.....
donderdag 12 oktober 2023 om 14:09
In Gaza zijn dan weer geen schuilkelders.Iertjepiertje schreef: ↑12-10-2023 13:37Sinds afgelopen weekend zijn er 5000 raketten vanuit Gaza Israel ingeschoten. Hamas heeft meer dan genoeg raketten. Heb het in 2014 eigenhandig meegemaakt dat ik regelmatig schuilkelders in en uit moest gaan. Beide partijen hebben raketten.
Palestijnen die Hamas niet steunen zitten ook als ratten in de val. Ze kunnen Gaza ook niet uit. Sws bestaat de helft van gaza uit kinderen. De combi van de totale afsluiting van Gaza en de ideologie/strategie ( als je het zo kan noemen) van Hamas is levensgevaarlijk. Mensen kunnen via internet denk ik alleen verbinding maken met een andere wereld, zien hoe het leven anders kan zijn, met mensen die wel toegang hebben tot een beter leven en opties. Een beter leven willen zal niet voor iedereen Gazaan equivalent staan aan het haten van Joden en geweld en terreur goedkeuren.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:11
Nee niet waar, er is absoluut geen sprake van hetzelfde leger en dezelfde leisers, in Gaza is Hamas aan de macht en ik de Westbank de Fatah. Die kunnen absoluut niet door een deur met elkaar en hebben zelfs oorlog met elkaar gevoed. Er is echt een heel groot verschil tussen de Westbank en Gaza.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:11
aha, nu snap ik jeCatherineTheGreat schreef: ↑12-10-2023 14:03Dit is precies wat ik bedoel.
Overigens eindigt mijn achternaam op ...steiner.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:12
In elke leger worden misdaden gepleegd en slaan militairen door en plegen zij gruweldaden.pennydreadful1 schreef: ↑12-10-2023 13:28
Ik heb (helaas) wel bewijs gezien van Israelische soldaten die bekennen vrouwen te hebben verkracht, met een lach op hun gezicht.
Maar dit was een georganiseerde, geplande terreuractie, dat is iets heel anders.
impala wijzigde dit bericht op 12-10-2023 14:14
2.14% gewijzigd
.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:13
Miek_ schreef: ↑12-10-2023 13:54Ik ontken helemaal niet dat er rotte appels zijn en dat dit gebeurd. Ik vind het alleen een heel groot verschil als het beleidsmatig gebeurd door de overgrote meerderheid ipv incidenten die vreselijk zijn. Dan heb ik het specifiek over bewust moorden, martelen en verkrachten. Je zegt toch ook niet omdat die Londense agent stelselmatig vrouwen heeft verkracht dat de Britse politie vrouwen verkracht?
Dat de behandelingen van de Palestijnen slecht is en dat daar iets moet veranderen daar ben ik het mee eens.
Eens. Ik ben het in dit topic frequent met jou eens overigens.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:17
donderdag 12 oktober 2023 om 14:20
Uuuh, heb jij de Tenach wel eens gelezen? Daar staan ook geen hele aardige dingen in. Het is maar hoe je het allemaal opvat. Maar goed, misschien is het beter als wij elkaar niet meer quoten. Want we zijn overduidelijk niet eens met elkaar. Nog een paar pagina’s gaf je aan dat je het niet zo erg vond dat er regelmatig een heleboel Israëlische soldaten geweren richten op Palestijnse oude mensen, jonge kinderen. (Gelukkig hebben de mods je bericht verwijderd, en terecht!). Maar je vindt het al verschrikkelijk dat je kleuter wat heeft meegekregen van de oorlog. Ik hoef geen discussie te voeren met iemand die 0% emphatie toont, en alleen maar eenzijdig denkt. Fijne dag verder!Miek_ schreef: ↑12-10-2023 13:11Op zich is wat Arizona zegt helemaal niet zo raar. Niet alle moslims zullen zo denken, gelukkig maar, dat sluit echter niet uit dat dit wel iets is wat binnen de gemeenschap veel gedragen wordt omdat dit iets is wat voortkomt uit de geschriften van de Islam. Hierin staat echt regels over alles, juridische, politieke, persoonlijke zaken, etc. Dat zit vaak helemaal verweven in de cultuur.
Als je kijkt naar de geschriften over de profeet Mohammed dan lees je ook dat terreur gerechtvaardigd is voor het heil van de islam en voor de vijanden van het geloof.
Over Joden zijn de geschriften ook niet heel positief en deze teksten worden ook geciteerd in de Moskeeën.
In soera 5, vers 64 staat o.a. En de joden zeggen: Gods hand is dichtgeknepen. Mogen hun de handen dichtgeknepen worden en mogen zij vervloekt worden om wat zij zeggen.
Er staat nog veel meer in dat vers wat niet heel positief is. Het is dus niet terecht om dit stukje te ontkennen en hier niets mee te doen want dit is helaas wel iets wat te breed heerst. Ongetwijfeld niet bij iedereen maar wel bij teveel.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:21
Interessant artikel in Hebreeuws over mensen die met gevaar voor eigen leven het aangevallen gebied ingaan om de huisdieren van vermoorde en gevluchte burgers te redden:
https://www.mako.co.il/news-military/63 ... =173113802
Artikel zelf bevat geen heel verontrustende beelden, maar het zwarte hondje op de foto (Bonita) zou zaterdag doodgeschoten zijn door de Hamas-terroristen.
Is de hond van dit filmpje (geblurred maar toch heel verontrustend https://x.com/MarioNawfal/status/171146 ... 32749?s=20)
https://www.mako.co.il/news-military/63 ... =173113802
Artikel zelf bevat geen heel verontrustende beelden, maar het zwarte hondje op de foto (Bonita) zou zaterdag doodgeschoten zijn door de Hamas-terroristen.
Is de hond van dit filmpje (geblurred maar toch heel verontrustend https://x.com/MarioNawfal/status/171146 ... 32749?s=20)
donderdag 12 oktober 2023 om 14:22
Dat wandaden van het Israëlische leger of deze regering een van de voedingsbodems is, waardoor Palestijnen destijds in Gaza voor een partij als Hamas hebben gekozen, daar kan ik in meegaan.
Maar Hamas doet wat Hamas doet, ongeacht wat Israël doet. Ook als Israël Palestijnen met open armen zou ontvangen is Hamas nog steeds uit op vernietiging.
Maar Hamas doet wat Hamas doet, ongeacht wat Israël doet. Ook als Israël Palestijnen met open armen zou ontvangen is Hamas nog steeds uit op vernietiging.
What would Patsy do?
donderdag 12 oktober 2023 om 14:24
Dat is dus de kern van het probleem.Ladyday21 schreef: ↑12-10-2023 14:22Dat wandaden van het Israëlische leger of deze regering een van de voedingsbodems is, waardoor Palestijnen destijds in Gaza voor een partij als Hamas hebben gekozen, daar kan ik in meegaan.
Maar Hamas doet wat Hamas doet, ongeacht wat Israël doet. Ook als Israël Palestijnen met open armen zou ontvangen is Hamas nog steeds uit op vernietiging.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:25
Nee het probleem is dat er gereageerd wordt met oog om oog tand om tand principe. En zolang geen van beide partijen dit inziet zal er precies niets gaan veranderen.
Dit was en is een doelbewuste terroristische aanslag van Hamas om zoveel mogelijk dood en verderf te zaaien in een zo kort mogelijke tijd. Het had dan ook niets met oorlog te maken, het was een aanslag die nu uitgemond is in een (nieuwe) oorlog. Het vergelijken met oorlogsmisdaden is voor mij dan ook niet helemaal juist.
Het vergelijken van Palestijnen met Joden in een concentratiekamp (zoals iemand eerder deed) is nog veel onjuister.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:26
Dit was van een heel andere orde. Lijkt erop dat de internationale luchthavens van Damascus en Aleppo zijn aangevallen en buiten gebruik zijn.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:28
Dat heb ik helemaal niet gezegd en dat weet je dondersgoed. Ik heb gezegd dat ik een geweer richten (wat geen schieten is) iets heel anders vind dat wat hamas heeft gedaan ja. Maar ga vooral door met de terroristische actie van hamas goed te praten.Glanzendhaar schreef: ↑12-10-2023 14:20Uuuh, heb jij de Tenach wel eens gelezen? Daar staan ook geen hele aardige dingen in. Het is maar hoe je het allemaal opvat. Maar goed, misschien is het beter als wij elkaar niet meer quoten. Want we zijn overduidelijk niet eens met elkaar. Nog een paar pagina’s gaf je aan dat je het niet zo erg vond dat er regelmatig een heleboel Israëlische soldaten geweren richten op Palestijnse oude mensen, jonge kinderen. (Gelukkig hebben de mods je bericht verwijderd, en terecht!). Maar je vindt het al verschrikkelijk dat je kleuter wat heeft meegekregen van de oorlog. Ik hoef geen discussie te voeren met iemand die 0% emphatie toont, en alleen maar eenzijdig denkt. Fijne dag verder!
donderdag 12 oktober 2023 om 14:29
Ik denk dat een vergelijking van Gazaanse Palestijnen met Noord-Koreanen in Noord-Korea eerder opgaat. Het is een compleet afgesloten wereld waarin je van bovenaf van kinds af aan wordt geindoctrineerd met haat tegen Israel en joden. Als je niet mee doet of kritiek uit heb je geen leven, waarschijnlijk ook letterlijk. Er is een elite van Hamas-strijders en als je daar als familie een klein beetje bijhoort dan heb je het misschien iets minder slecht dan de rest.MrsMorrison schreef: ↑12-10-2023 14:25Nee het probleem is dat er gereageerd wordt met oog om oog tand om tand principe. En zolang geen van beide partijen dit inziet zal er precies niets gaan veranderen.
Dit was en is een doelbewuste terroristische aanslag van Hamas om zoveel mogelijk dood en verderf te zaaien in een zo kort mogelijke tijd. Het had dan ook niets met oorlog te maken, het was een aanslag die nu uitgemond is in een (nieuwe) oorlog. Het vergelijken met oorlogsmisdaden is voor mij dan ook niet helemaal juist.
Het vergelijken van Palestijnen met Joden in een concentratiekamp (zoals iemand eerder deed) is nog veel onjuister.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:30
donderdag 12 oktober 2023 om 14:31
Ook dat is vaker gebeurd. Op 3 januari van dit jaar berichtte de NOS:
"De raketten raakten volgens Syrië onder meer de internationale luchthaven van de hoofdstad Damascus, die daardoor nu buiten gebruik is."
En
"Het is de tweede aanval van Israël op de luchthaven in zeven maanden tijd. Bij de vorige aanval op 10 juni werd er schade toegebracht aan de landingsbanen. Twee weken later ging de luchthaven weer open. In september raakte Israël bovendien ook de internationale luchthaven van de noordelijke stad Aleppo, waardoor deze dagenlang buiten gebruik was." (Dit gaat over 2022).
https://nos.nl/artikel/2458425-syrie-do ... d-damascus
siri wijzigde dit bericht op 12-10-2023 14:37
1.24% gewijzigd
donderdag 12 oktober 2023 om 14:31
Ja het oog om oog, tand om tand is nu op dit moment het probleem. Over het algemeen leven ze in Israel toch best oke? Niet de angst dat je huis opeens weg is als je thuis komt van het boodschappen doen, uren langen checkpoints, de angst om je kinderen alleen naar school te sturen. Israel is als je Google geloofd prima om te leven hoor. Gaza en de Westbank daarin tegen..MrsMorrison schreef: ↑12-10-2023 14:25Nee het probleem is dat er gereageerd wordt met oog om oog tand om tand principe. En zolang geen van beide partijen dit inziet zal er precies niets gaan veranderen.
Dit was en is een doelbewuste terroristische aanslag van Hamas om zoveel mogelijk dood en verderf te zaaien in een zo kort mogelijke tijd. Het had dan ook niets met oorlog te maken, het was een aanslag die nu uitgemond is in een (nieuwe) oorlog. Het vergelijken met oorlogsmisdaden is voor mij dan ook niet helemaal juist.
Het vergelijken van Palestijnen met Joden in een concentratiekamp (zoals iemand eerder deed) is nog veel onjuister.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:36
Moondag schreef: ↑12-10-2023 14:31Ja het oog om oog, tand om tand is nu op dit moment het probleem. Over het algemeen leven leefdenze in Israel toch best oke? Niet de angst dat je huis opeens weg is als je thuis komt van het boodschappen doen, uren langen checkpoints, de angst om je kinderen alleen naar school te sturen. Israel is als je Google geloofd prima om te leven hoor. Gaza en de Westbank daarin tegen..
Maar is dat alleen de schuld van Israël?
En ik denk dat we nu wel terug kunnen komen op het over het algemeen okee leven in Israël.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 12-10-2023 14:38
10.44% gewijzigd
donderdag 12 oktober 2023 om 14:36
Toch zijn deze twee beweringen mogelijk met elkaar in tegenspraak.Ladyday21 schreef: ↑12-10-2023 14:22Dat wandaden van het Israëlische leger of deze regering een van de voedingsbodems is, waardoor Palestijnen destijds in Gaza voor een partij als Hamas hebben gekozen, daar kan ik in meegaan.
Maar Hamas doet wat Hamas doet, ongeacht wat Israël doet. Ook als Israël Palestijnen met open armen zou ontvangen is Hamas nog steeds uit op vernietiging.
Anders gezegd: we weten niet of Hamas überhaupt had bestaan (en slagkracht had gehad) als Israël de Palestijnen vanaf dag 1 anders had behandeld.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:40
Dit is een bewuste aanval om een diplomatieke missie vanuit Iran (die al onderweg was naar Syrie) te frustreren. Dit is een heel ernstig diplomatiek incident omdat je de bewegingen van officiele staatsvertegenwoordigingen niet bewust mag beperken of onderbreken.Siri schreef: ↑12-10-2023 14:31Ook dat is vaker gebeurd. Op 3 januari van dit jaar berichtte de NOS:
"De raketten raakten volgens Syrië onder meer de internationale luchthaven van de hoofdstad Damascus, die daardoor nu buiten gebruik is."
En
"Het is de tweede aanval van Israël op de luchthaven in zeven maanden tijd. Bij de vorige aanval op 10 juni werd er schade toegebracht aan de landingsbanen. Twee weken later ging de luchthaven weer open. In september raakte Israël bovendien ook de internationale luchthaven van de noordelijke stad Aleppo, waardoor deze dagenlang buiten gebruik was." (Dit gaat over 2022).
https://nos.nl/artikel/2458425-syrie-do ... d-damascus
donderdag 12 oktober 2023 om 14:40
Nouja best ok, er is continue dreiging, angst zit in de poriën, jij of je kinderen kunnen als reservisten opgeroepen worden, raketbeschietingen en de terreur van hamas en fatah in je land, etc.Moondag schreef: ↑12-10-2023 14:31Ja het oog om oog, tand om tand is nu op dit moment het probleem. Over het algemeen leven ze in Israel toch best oke? Niet de angst dat je huis opeens weg is als je thuis komt van het boodschappen doen, uren langen checkpoints, de angst om je kinderen alleen naar school te sturen. Israel is als je Google geloofd prima om te leven hoor. Gaza en de Westbank daarin tegen..
Gaza en de Westbank daarin tegen..: geen schoondrinkwater, opgesloten zitten( niet verhuizen geen vakantie), geen ruimte, geforceerd met hamas moeten leven. etc.
