Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 12 oktober 2023 om 13:28
Ik denk wel dat je hiermee de spijker op zn kop slaat wat betreft de manier hoe ik er anders in sta dan jullie. Jij geeft Hitler zijn acties als voorbeeld voor de acties van Hamas. De vergelijking die ik zou gebruiken is: ik zou er niet raar van opkijken als de Joden uit een van de concentratiekampen waren gebroken en het aangrenzende dorp waren ingevallen met alle gevolgen van dien.blomke schreef: ↑12-10-2023 12:54Zo'n gruweldaad als deze staat altijd los van context, want het gaat alle perken, alle context, te buiten.
Daarnaast kun je het hebben over de zaak Palestina, maar dat is wat anders.
Je gaat ook niet zeggen: de holocaust was erg, maar Hitler was afgewezen voor de kunstacademie, dus het was nu eenmaal een gefrustreerd mannetje hoor.
Je haalt verklarende context en vergoelijkende context door elkaar.
(laatste post hier: ik kap nu echt met meeschrijven).
Beetje mosterd zie ik.
Dat vind ik het pijnlijke aan deze situatie. Tuurlijk snap ik dat na de holocaust de Joodse bevolking ergens heen moest om opnieuw te beginnen na de verschrikkelijke dingen die hen zijn aangedaan in een van de zwartste periodes van de recente geschiedenis. Maar ik vind het onbegrijpelijk dat ze vervolgens een ander volk zo vreselijk behandelen.
Ik heb (helaas) wel bewijs gezien van Israelische soldaten die bekennen vrouwen te hebben verkracht, met een lach op hun gezicht.Baggal schreef: ↑12-10-2023 13:12Ik ben het met je eens…
En Pennydreadful: het simpele feit dat je meent dat het passend is om een rechtvaardigingsgrond te zoeken voor een terreurdaad die er domweg niet is vind ik onbegrijpelijk.
Evenmin heb ik ooit bewijs gezien van verkrachtingen jegens onderdrukte (want daar ga ik tot op zekere hoogte in mee) Palestijnen. Ik snap de sensitiviteit en alle gevoeligheden, maar dit is van een compleet andere orde.
En zoals ik eerder aangaf vind ik het juist weer onbegrijpelijk dat mensen deze zaken wel los van elkaar kunnen zien.
donderdag 12 oktober 2023 om 13:29
Tja, vrij dom, celebs die foto’s van Gaza posten en daar dan Pray for Israël bij zetten. Wat ik helemaal pijnlijk vind is dat die foto’s dan weggehaald worden in plaats van dat de tekst wordt aangepast in Pray for the people/children in Gaza. Alsof die (niet dat het ene sikkepit helpt) geen prayers verdienen.
Want God sta ze bij.
Je kunt prayen voor mensen in Israël én in Gaza.
Maar om al het nieuws in twijfel te gaan trekken, omdat Justin Bieber een blunder begaat, is ook weer zowat.
Want God sta ze bij.
Je kunt prayen voor mensen in Israël én in Gaza.
Maar om al het nieuws in twijfel te gaan trekken, omdat Justin Bieber een blunder begaat, is ook weer zowat.
What would Patsy do?
donderdag 12 oktober 2023 om 13:29
Nee, dan zou ik met mijn kinderen moeten gaan en dat zou ik nooit doen.spinnetje_ schreef: ↑12-10-2023 13:15Even een andere vraag:
Zijn er mensen die overwegen om 17.00u naar de Dam te komen?
Ik twijfel ivm veiligheid. Ik zou willen gaan maar dan moet ik ook met mijn kinderen gaan en ik weet niet of het veilig genoeg is.
donderdag 12 oktober 2023 om 13:29
Inmiddels komen berichten binnen van Syrische media dat Damascus en Aleppo onder vuur van de Israelische luchtmacht zouden liggen. Als dat waar is dan is dit weer een verdere escalatie.
Gisteravond het bericht dat een Amerikaanse amfibische aanvalsgroep onderweg is naar Israel, met tientallen aanvalshelikopters, Harriers en een invasiemacht van 3000 mariniers. Ik hoop voor de burgers in Gaza dat ze snel weg mogen naar een veiliger plek.
https://x.com/sentdefender/status/17121 ... 49144?s=20
Gisteravond het bericht dat een Amerikaanse amfibische aanvalsgroep onderweg is naar Israel, met tientallen aanvalshelikopters, Harriers en een invasiemacht van 3000 mariniers. Ik hoop voor de burgers in Gaza dat ze snel weg mogen naar een veiliger plek.
https://x.com/sentdefender/status/17121 ... 49144?s=20
donderdag 12 oktober 2023 om 13:31
Misschien dat er meer is dan Gaza, de Westelijke Jordaanoever? Hebron, Jaffa, Nablus, allemaal steden waar ook Israëlische soldaten rondlopen..Miek_ schreef: ↑12-10-2023 13:17Wow echt wow. Wat zit jij een onwaarheden te verkondigen. Je weet dat sinds Hamas aan de macht is Israel de Gazastrook niet meer binnen is geweest? Hoe durf je te beweren dat zij in grote getallen vrouwen verkrachten en bewust burgers vermoorden zoals Hamas gedaan heeft?
Hoe bedoel je geen bewijs voor verkrachtingen? Nogmaals wil jij de daad graag op beeld zien? Zijn ooggetuigenverslagen van mensen die o.a. op het festival waren, beelden van halfnaakte vrouwen met bloed tussen de benen niet voldoende? Dat lijkt mij meer dan genoeg bewijs.
Ik vind het zo moeilijk om te geloven dat er mensen zijn die denken dat iemand dit verzint.. Israel heeft heel veel mensen vermoord, ook onschuldige burgers en ja meer dan Hamas nu doet. Alleen al het feit dat Israel raketten heeft is toch al genoeg?
donderdag 12 oktober 2023 om 13:32
donderdag 12 oktober 2023 om 13:37
Sinds afgelopen weekend zijn er 5000 raketten vanuit Gaza Israel ingeschoten. Hamas heeft meer dan genoeg raketten. Heb het in 2014 eigenhandig meegemaakt dat ik regelmatig schuilkelders in en uit moest gaan. Beide partijen hebben raketten.Moondag schreef: ↑12-10-2023 13:31Misschien dat er meer is dan Gaza, de Westelijke Jordaanoever? Hebron, Jaffa, Nablus, allemaal steden waar ook Israëlische soldaten rondlopen..
Ik vind het zo moeilijk om te geloven dat er mensen zijn die denken dat iemand dit verzint.. Israel heeft heel veel mensen vermoord, ook onschuldige burgers en ja meer dan Hamas nu doet. Alleen al het feit dat Israel raketten heeft is toch al genoeg?
donderdag 12 oktober 2023 om 13:38
Het is niet alleen het verleden, het is ook nu nog steeds de ongelijkheid en de macht die Israel over de Palestijnen heeft. Zie alleen al dit artikel:Blossom schreef: ↑12-10-2023 13:32Misschien moeten beiden partijen stoppen
met het kijken naar het verleden.
Want elke keer als er vredesonderhandelingen zijn dan zijn ze bezig met het rechtzetten van.
Met deze gedachten zal er nooit een oplossing komen.
Hopelijk geen grond offensief. Alleen maar verliezers en gewonden
https://nos.nl/artikel/2352503-nederzet ... en-groeien
''De groei van de Israëlische dorpen en steden in het gebied is zeer omstreden. Volgens het internationaal recht zijn de Israëlische nederzettingen op de Westoever illegaal. Palestijnen zien het gebied als een essentieel onderdeel van een toekomstige onafhankelijke staat.''
Als zelfs het internationaal recht zegt dat het illegaal is?
donderdag 12 oktober 2023 om 13:39
Excuus, ik zeg raketten maar ik bedoel gevechtsvliegtuigen.Iertjepiertje schreef: ↑12-10-2023 13:37Sinds afgelopen weekend zijn er 5000 raketten vanuit Gaza Israel ingeschoten. Hamas heeft meer dan genoeg raketten. Heb het in 2014 eigenhandig meegemaakt dat ik regelmatig schuilkelders in en uit moest gaan. Beide partijen hebben raketten.
donderdag 12 oktober 2023 om 13:42
Excuses aanvaard, als ik het over raketten had gehad had ik je volledig gelijk gegeven!
donderdag 12 oktober 2023 om 13:44
Ik zou daar nooit heengaan met kinderen. Of pubers.spinnetje_ schreef: ↑12-10-2023 13:15Even een andere vraag:
Zijn er mensen die overwegen om 17.00u naar de Dam te komen?
Ik twijfel ivm veiligheid. Ik zou willen gaan maar dan moet ik ook met mijn kinderen gaan en ik weet niet of het veilig genoeg is.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 12 oktober 2023 om 13:48
En houdt met alle gevolgen van dien dus ook het verkrachten en rondparaderen van jonge meisjes in?pennydreadful1 schreef: ↑12-10-2023 13:28Ik denk wel dat je hiermee de spijker op zn kop slaat wat betreft de manier hoe ik er anders in sta dan jullie. Jij geeft Hitler zijn acties als voorbeeld voor de acties van Hamas. De vergelijking die ik zou gebruiken is: ik zou er niet raar van opkijken als de Joden uit een van de concentratiekampen waren gebroken en het aangrenzende dorp waren ingevallen met alle gevolgen van dien.
Ik vind het eigenlijk al te ver gaan om deze analogie te trekken maar als ik dat even loslaat en hierin mee ga. Ook dan had ik nul begrip daarvoor gehad.
Want dat is inderdaad precies het verschil. Daar kijk ik ALTIJD gek van op. Welk voorbeeld of analogie je ook gebruikt en wat iemand anders ook is aangedaan. Zonder ja maar.
En dát is het punt wat hier gemaakt wordt.
Ik denk ook oprecht dat de wereld pas echt een betere plek wordt en dit soort conflicten worden opgelost als we inderdaad allemaal altijd dat soort daden afkeuren.
donderdag 12 oktober 2023 om 13:54
Ik ontken helemaal niet dat er rotte appels zijn en dat dit gebeurd. Ik vind het alleen een heel groot verschil als het beleidsmatig gebeurd door de overgrote meerderheid ipv incidenten die vreselijk zijn. Dan heb ik het specifiek over bewust moorden, martelen en verkrachten. Je zegt toch ook niet omdat die Londense agent stelselmatig vrouwen heeft verkracht dat de Britse politie vrouwen verkracht?Moondag schreef: ↑12-10-2023 13:31Misschien dat er meer is dan Gaza, de Westelijke Jordaanoever? Hebron, Jaffa, Nablus, allemaal steden waar ook Israëlische soldaten rondlopen..
Ik vind het zo moeilijk om te geloven dat er mensen zijn die denken dat iemand dit verzint.. Israel heeft heel veel mensen vermoord, ook onschuldige burgers en ja meer dan Hamas nu doet. Alleen al het feit dat Israel raketten heeft is toch al genoeg?
Dat de behandelingen van de Palestijnen slecht is en dat daar iets moet veranderen daar ben ik het mee eens.
donderdag 12 oktober 2023 om 13:56
Het gesprek in dit topic illustreert het probleem precies in 'Het Beloofde Land'.
Praten, verkondigen maar helaas weinig luisteren en reflecteren.
Ik vind het ook moeilijk, hoor...
Elke dag, bij elk stukje nieuws moet ik mezelf eraan herinneren dat relativiteitstheorie bestaat en dat er twee waarheden tegelijkertijd naast elkaar kunnen bestaan.
Israël bezet een stukje aarde (al is ervoor betaald, met geld, bloed, zweet en tranen).
Israël is bedreigd op dat stukje aarde en Joden worden bedreigd (door wie dan ook) op elk stukje aarde.
Beide stellingen zijn waar.
Groep 1 ziet alleen de bezetting, niet de dreiging.
Groep 2 ziet alleen de dreiging, negeert de bezetting.
Zolang beide groepen dit niet onder ogen zien (en ik acht het zeer onwaarschijnlijk dat dit de komende 50 jaar gebeurt), zal er niets veranderen.
Praten, verkondigen maar helaas weinig luisteren en reflecteren.
Ik vind het ook moeilijk, hoor...
Elke dag, bij elk stukje nieuws moet ik mezelf eraan herinneren dat relativiteitstheorie bestaat en dat er twee waarheden tegelijkertijd naast elkaar kunnen bestaan.
Israël bezet een stukje aarde (al is ervoor betaald, met geld, bloed, zweet en tranen).
Israël is bedreigd op dat stukje aarde en Joden worden bedreigd (door wie dan ook) op elk stukje aarde.
Beide stellingen zijn waar.
Groep 1 ziet alleen de bezetting, niet de dreiging.
Groep 2 ziet alleen de dreiging, negeert de bezetting.
Zolang beide groepen dit niet onder ogen zien (en ik acht het zeer onwaarschijnlijk dat dit de komende 50 jaar gebeurt), zal er niets veranderen.
catherinethegreat wijzigde dit bericht op 12-10-2023 14:00
1.02% gewijzigd
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
donderdag 12 oktober 2023 om 13:57
Positive_vibes schreef: ↑12-10-2023 13:48En houdt met alle gevolgen van dien dus ook het verkrachten en rondparaderen van jonge meisjes in?
Ik vind het eigenlijk al te ver gaan om deze analogie te trekken maar als ik dat even loslaat en hierin mee ga. Ook dan had ik nul begrip daarvoor gehad.
Want dat is inderdaad precies het verschil. Daar kijk ik ALTIJD gek van op. Welk voorbeeld of analogie je ook gebruikt en wat iemand anders ook is aangedaan. Zonder ja maar.
En dát is het punt wat hier gemaakt wordt.
Ik denk ook oprecht dat de wereld pas echt een betere plek wordt en dit soort conflicten worden opgelost als we inderdaad allemaal altijd dat soort daden afkeuren.
Precies!
Oog om oog tand om tand gaat hier (of waar dan ook) helemaal niks nakkes nada uithalen noch begrip creëren voor de situatie van de Palestijnse bevolking.
Dat gezegd hebbende vind ik de vergelijking tussen Palestijnen in Gaza en Joden in een concentratiekamp bijzonder onsmaakvol, daar de concentratiekampen daadwerkelijk veelal vernietigingskampen waren. Het leed wat zich daar heeft afgespeeld is werkelijk met helemaal niets te vergelijken, zeker niet vanwege het puur kwaadaardige mechanisme wat erachter schuil ging en zulke plaatsen een mogelijkheid van bestaan gaven.
donderdag 12 oktober 2023 om 13:59
Want die vele incidenten waar ik het over heb is onbewust? Ik heb het ook over bewust moorden, martelen en verkrachten. Of je iemand per ongeluk verkracht.. maar laat maar, het heeft geen zin om te vergelijken en wij zullen elkaar toch nooit begrijpen.Miek_ schreef: ↑12-10-2023 13:54Ik ontken helemaal niet dat er rotte appels zijn en dat dit gebeurd. Ik vind het alleen een heel groot verschil als het beleidsmatig gebeurd door de overgrote meerderheid ipv incidenten die vreselijk zijn. Dan heb ik het specifiek over bewust moorden, martelen en verkrachten. Je zegt toch ook niet omdat die Londense agent stelselmatig vrouwen heeft verkracht dat de Britse politie vrouwen verkracht?
Dat de behandelingen van de Palestijnen slecht is en dat daar iets moet veranderen daar ben ik het mee eens.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:00
En als je het daar niet kunt vinden dan kun je altijd de invasies in Afghanistan en Irak er nog bijslepen.Moondag schreef: ↑12-10-2023 13:31Misschien dat er meer is dan Gaza, de Westelijke Jordaanoever? Hebron, Jaffa, Nablus, allemaal steden waar ook Israëlische soldaten rondlopen..
Ik vind het zo moeilijk om te geloven dat er mensen zijn die denken dat iemand dit verzint.. Israel heeft heel veel mensen vermoord, ook onschuldige burgers en ja meer dan Hamas nu doet. Alleen al het feit dat Israel raketten heeft is toch al genoeg?
donderdag 12 oktober 2023 om 14:00
Je beseft dat je met bezetting al een statement maakt he? Dat dit voor veel niet de waarheid is.CatherineTheGreat schreef: ↑12-10-2023 13:56Het gesprek in dit topic illustreert het probleem precies in 'Het Beloofde Land'.
Praten, verkondigen maar helaas weinig luisteren en reflecteren.
Ik vind het ook moeilijk, hoor...
Elke dag, bij elk stukje nieuws moet ik mezelf eraan herinneren dat relativiteitstheorie bestaat en dat er twee waarheden tegelijkertijd naast elkaar kunnen bestaan.
Israël voert een bezetting op een stukje aarde (al is ervoor betaald, met geld, bloed, zweet en tranen).
Israël is bedreigd op dat stukje aarde en Joden worden bedreigd (door wie dan ook) op elk stukje aarde.
Beide stellingen zijn waar.
Groep 1 ziet alleen de bezetting, niet de dreiging.
Groep 2 ziet alleen de dreiging, negeert de bezetting.
Zolang beide groepen dit niet onder ogen zien (en ik acht het zeer onwaarschijnlijk dat dit de komende 50 jaar gebeurt), zal er niets veranderen.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:02
Ik heb (nogmaals) vanaf het begin van dit topic aangegeven dat dit probleem ontzettend complex en gevoelig is. De wie - wat - waar is niet zo eenduidig. Ik verafschuw de terreur daad van 7 oktober en de oorlog die thans gaande is. Ik ben niet blind voor Israëlische acties, nederzettingen, “landje pik”, controle posten, Palestijnse zelfmoordaanslagen, etc. Ik vind het echter ook niet juist om daar een te grote boom over op te zetten omdat het voor mij te complex is.Moondag schreef: ↑12-10-2023 13:38Het is niet alleen het verleden, het is ook nu nog steeds de ongelijkheid en de macht die Israel over de Palestijnen heeft. Zie alleen al dit artikel:
https://nos.nl/artikel/2352503-nederzet ... en-groeien
''De groei van de Israëlische dorpen en steden in het gebied is zeer omstreden. Volgens het internationaal recht zijn de Israëlische nederzettingen op de Westoever illegaal. Palestijnen zien het gebied als een essentieel onderdeel van een toekomstige onafhankelijke staat.''
Als zelfs het internationaal recht zegt dat het illegaal is?
Dat gezegd hebbende (en los van wat er ook allemaal gaande is) de terreur van Hamas (die naar mijn mening niet opkomt voor de Palestijnse bevolking) is domweg mensonwaardig en heeft alleen maar geleid tot (nog) meer lijden, nog meer slachtoffers en nog meer onzekerheid in de wereld. En ja: voor mij is er als het om terreur gaat geen ruimte voor nuance en context. Welke vlag of nationaliteit je ook hebt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:02
Je beseft hopelijk toch wel dat er een verschil is als dit bewust gebruikt wordt door een terroristische organisatie om angst en terreur te zaaien en wanneer dit incidenteel gebeurd en absoluut niet strookt met de richtlijnen van een organisatie?
donderdag 12 oktober 2023 om 14:03
.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:03
Nee. Het is een demonstratie vóór Israël. Dat draagt alleen maar bij aan de polarisatie. En ik ben het ook niet eens met de wijze waarop Israël meent te moeten terugslaan.spinnetje_ schreef: ↑12-10-2023 13:15Even een andere vraag:
Zijn er mensen die overwegen om 17.00u naar de Dam te komen?
Ik twijfel ivm veiligheid. Ik zou willen gaan maar dan moet ik ook met mijn kinderen gaan en ik weet niet of het veilig genoeg is.
Als het een gezamenlijke vredesdemonstratie was geweest voor Palestina en Israël zou ik het overwegen maar dat lijkt een utopie.
Ik moet daar wel in de buurt zijn om die tijd en hoop dat ik er geen last van ga hebben .
impala wijzigde dit bericht op 12-10-2023 14:06
14.43% gewijzigd
.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:03
Wat zeg jij nou weer? Het gaat over de Palestijnen en Israëliërs, die zitten in Gaza maar ook in de Westbank en dat is dus wel degelijk hetzelfde volk en hetzelfde leger.
donderdag 12 oktober 2023 om 14:04
Het enige wat ik als uitkomst zie is een onafhankelijke partij (die is al niet te vinden) die bemiddeld tussen Israël en de Palestijnen waarbij die beide partijen bereidt zijn concessies te doen en zich hieraan te houden. Wat ook al niet gaat gebeuren want ze willen beiden geen concessies doen.
Maar een nieuwe verdeling van Israël met al dan niet 2 Staten of 1 Staat met een regering van afgezanten van beide partijen. En dat de VN erop toeziet dat die nieuwe grenzen gerespecteerd gaan worden door beide partijen. Dus geen Amerika die Israël steunt of Iran die de Palestijnen steunt. En humanitaire hulp waar nodig om gebieden terug op te bouwen en toe te zien op het bewaken van de vrede.
Een utopie dus... dat gaat in geen 100 jaar gebeuren en daar zijn alle partijen dan schuldig aan. Terugkijken heeft geen zin, ze moeten beseffen dat het om de toekomst van beiden gaat.
Maar een nieuwe verdeling van Israël met al dan niet 2 Staten of 1 Staat met een regering van afgezanten van beide partijen. En dat de VN erop toeziet dat die nieuwe grenzen gerespecteerd gaan worden door beide partijen. Dus geen Amerika die Israël steunt of Iran die de Palestijnen steunt. En humanitaire hulp waar nodig om gebieden terug op te bouwen en toe te zien op het bewaken van de vrede.
Een utopie dus... dat gaat in geen 100 jaar gebeuren en daar zijn alle partijen dan schuldig aan. Terugkijken heeft geen zin, ze moeten beseffen dat het om de toekomst van beiden gaat.
