Actueel
alle pijlers
Harry Mulisch overleden
zondag 31 oktober 2010 om 11:03
Harry Mulisch is overleden.
http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/22254
Nog nooit iets van hem gelezen, wel van plan om (ooit) te gaan doen. Jullie?
http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/22254
Nog nooit iets van hem gelezen, wel van plan om (ooit) te gaan doen. Jullie?
zondag 31 oktober 2010 om 11:50
De ontdekking van de hemel: voor mij één van de mooiste boeken ooit geschreven in de Nederlandse taal. Wat was ik onder de indruk toen ik het voor het eerst las en na vele herlezingen vind ik het nog steeds een meesterwerk.
Twee vrouwen: blijft zo'n prachtig en aangrijpend boek, het laat een heel andere kant van Mulisch zien vind ik.
De man zelf kon ik erg waarderen: on-Nederlands arrogant, hij had humor, stijl en een eigen mening.
Twee vrouwen: blijft zo'n prachtig en aangrijpend boek, het laat een heel andere kant van Mulisch zien vind ik.
De man zelf kon ik erg waarderen: on-Nederlands arrogant, hij had humor, stijl en een eigen mening.
zondag 31 oktober 2010 om 11:51
quote:Yraatje schreef op 31 oktober 2010 @ 11:40:
[...]
Het onderwerp van een boek maakt mij niet zoveel uit, maar wel het gemak waarmee je een boek leest.
En dat mist bij mij bij de Nederlandse literatuur. Ik vind het over het algemeen niet om door te komen, en dan heb ik niet het geduld om verder te lezen.Absoluut waar. Voer voor psychologen kwam ik, persoonlijk, niet doorheen en dan lees ik ook niet verder. Het heeft voor mij ook te maken of een boek lekker loopt en of ik een zin niet 4 of 5 keer moet herlezen om te begrijpen wat er staat.
[...]
Het onderwerp van een boek maakt mij niet zoveel uit, maar wel het gemak waarmee je een boek leest.
En dat mist bij mij bij de Nederlandse literatuur. Ik vind het over het algemeen niet om door te komen, en dan heb ik niet het geduld om verder te lezen.Absoluut waar. Voer voor psychologen kwam ik, persoonlijk, niet doorheen en dan lees ik ook niet verder. Het heeft voor mij ook te maken of een boek lekker loopt en of ik een zin niet 4 of 5 keer moet herlezen om te begrijpen wat er staat.
zondag 31 oktober 2010 om 11:51
quote:Cateautje schreef op 31 oktober 2010 @ 11:49:
[...]
Het feit alleen al dat er een discussie nodig is om Nederlandse literatuur te slijten, spreekt boekdelen. Hoewel ik meest non fictie lees, heb ik met buitenlandse literatuur toch meer affiniteit. Umberto Eco, weet ik vele malen beter te verteren dan de Nederlandse deprimerende literatuur, waar je meestal wordt getrakteerd op de menselijke tekortkomingen en de frustraties daarover en ik wens mijn boek altijd met een glimlach en een hunkering naar meer neer te leggen. Gedoe heb ik al genoeg in mijn eigen leven, daar heb ik geen boek voor nodig.Eens, hoewel ik ook graag wel eens een ontroerend boek mag lezen (zonder glimlach weg te leggen dus ). Maar wel graag boeken waarbij ik niet naderhand nog na moet denken waar het boek nou eigenlijk over ging... en dat vind ik vaak bij Nederlandse literatuur.
[...]
Het feit alleen al dat er een discussie nodig is om Nederlandse literatuur te slijten, spreekt boekdelen. Hoewel ik meest non fictie lees, heb ik met buitenlandse literatuur toch meer affiniteit. Umberto Eco, weet ik vele malen beter te verteren dan de Nederlandse deprimerende literatuur, waar je meestal wordt getrakteerd op de menselijke tekortkomingen en de frustraties daarover en ik wens mijn boek altijd met een glimlach en een hunkering naar meer neer te leggen. Gedoe heb ik al genoeg in mijn eigen leven, daar heb ik geen boek voor nodig.Eens, hoewel ik ook graag wel eens een ontroerend boek mag lezen (zonder glimlach weg te leggen dus ). Maar wel graag boeken waarbij ik niet naderhand nog na moet denken waar het boek nou eigenlijk over ging... en dat vind ik vaak bij Nederlandse literatuur.
zondag 31 oktober 2010 om 11:52
quote:Yraatje schreef op 31 oktober 2010 @ 11:40:
[...]
Het onderwerp van een boek maakt mij niet zoveel uit, maar wel het gemak waarmee je een boek leest.
En dat mist bij mij bij de Nederlandse literatuur. Ik vind het over het algemeen niet om door te komen, en dan heb ik niet het geduld om verder te lezen.
Idd, vaak erg vermoeiende zinsbouw waar niet aan door te komen is, zelfs al zou het onderwerp me wel aansrpeken. De 2e wereldoorlog is ook nog 'ns een genre waar ik niet van hou, niet als boek en niet als film, dus dat maakt zo'n schrijver al helemaal niet interessant voor mij.
Literaire thrillers/romans (vaak van amerikaanse schrijvers) kan ik weer wel waarderen. Toch fijn dat er ook literatuur bestaat die vlot leesbaar is, ipv zich van zo ingewikkeld mogelijke zinsbouw te bedienen.
[...]
Het onderwerp van een boek maakt mij niet zoveel uit, maar wel het gemak waarmee je een boek leest.
En dat mist bij mij bij de Nederlandse literatuur. Ik vind het over het algemeen niet om door te komen, en dan heb ik niet het geduld om verder te lezen.
Idd, vaak erg vermoeiende zinsbouw waar niet aan door te komen is, zelfs al zou het onderwerp me wel aansrpeken. De 2e wereldoorlog is ook nog 'ns een genre waar ik niet van hou, niet als boek en niet als film, dus dat maakt zo'n schrijver al helemaal niet interessant voor mij.
Literaire thrillers/romans (vaak van amerikaanse schrijvers) kan ik weer wel waarderen. Toch fijn dat er ook literatuur bestaat die vlot leesbaar is, ipv zich van zo ingewikkeld mogelijke zinsbouw te bedienen.
zondag 31 oktober 2010 om 11:53
quote:Yraatje schreef op 31 oktober 2010 @ 11:48:
[...]
Ik snap niet precies wat er onaardig was aan de post van Zanne. Het is toch gewoon haar mening??
Ik hou niet van boeken waarbij ik tussen de regels door moet lezen. En dat is vaak wel het geval bij Nederlandse literatuur.
En die mening van Zanne snap ik ook wel. Over het algemeen lees je voor je plezier. Als je dan mensen om je heen hoort dat ze toch dat boek van die of van die hebben gelezen, maar dat het dan wel worstelen was, dan ga je er meer vanuit dat men graag intellectueel wil overkomen. En daarvoor leest Zanne geen boek, en ik dus ook niet...
Lezers van Nederlandse literatuur wegzetten als wannabe-intellectuelen van boven de vijftig, vind ik persoonlijk niet vriendelijk.
Ik snap niet zo goed waarom 'worstelen' met een boek niet zou mogen. Je hoeft het zelf niet te doen, maar zo met dedain over anderen praten, die dit wel prettig vinden, vind ik not done...
[...]
Ik snap niet precies wat er onaardig was aan de post van Zanne. Het is toch gewoon haar mening??
Ik hou niet van boeken waarbij ik tussen de regels door moet lezen. En dat is vaak wel het geval bij Nederlandse literatuur.
En die mening van Zanne snap ik ook wel. Over het algemeen lees je voor je plezier. Als je dan mensen om je heen hoort dat ze toch dat boek van die of van die hebben gelezen, maar dat het dan wel worstelen was, dan ga je er meer vanuit dat men graag intellectueel wil overkomen. En daarvoor leest Zanne geen boek, en ik dus ook niet...
Lezers van Nederlandse literatuur wegzetten als wannabe-intellectuelen van boven de vijftig, vind ik persoonlijk niet vriendelijk.
Ik snap niet zo goed waarom 'worstelen' met een boek niet zou mogen. Je hoeft het zelf niet te doen, maar zo met dedain over anderen praten, die dit wel prettig vinden, vind ik not done...
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
zondag 31 oktober 2010 om 11:55
quote:Hasse88 schreef op 31 oktober 2010 @ 11:53:
[...]
Lezers van Nederlandse literatuur wegzetten als wannabe-intellectuelen van boven de vijftig, vind ik persoonlijk niet vriendelijk.
Ik snap niet zo goed waarom 'worstelen' met een boek niet zou mogen. Je hoeft het zelf niet te doen, maar zo met dedain over anderen praten, die dit wel prettig vinden, vind ik not done...Dat hoef je ook niet vriendelijk te vinden. Het is wel mijn mening.
[...]
Lezers van Nederlandse literatuur wegzetten als wannabe-intellectuelen van boven de vijftig, vind ik persoonlijk niet vriendelijk.
Ik snap niet zo goed waarom 'worstelen' met een boek niet zou mogen. Je hoeft het zelf niet te doen, maar zo met dedain over anderen praten, die dit wel prettig vinden, vind ik not done...Dat hoef je ook niet vriendelijk te vinden. Het is wel mijn mening.
zondag 31 oktober 2010 om 11:55
zondag 31 oktober 2010 om 11:56
quote:Neele01 schreef op 31 oktober 2010 @ 11:52:
@ yraatje,: ik vind alle dikke mensen dom! Wat vindt jij daarvan?
Als dat jouw mening is... Tja... dan kan ik daar weinig aan veranderen, maar goed... Ik vind dat echter wel een vergelijking die kant noch wal raakt.
Ben jij dik? Dat zal wel niet, want anders vond je niet alle dikke mensen dom... maar ja... er zit wel een knoeperd van een fout in je posting....
Daarom is iemand nog niet dom........................................
@ yraatje,: ik vind alle dikke mensen dom! Wat vindt jij daarvan?
Als dat jouw mening is... Tja... dan kan ik daar weinig aan veranderen, maar goed... Ik vind dat echter wel een vergelijking die kant noch wal raakt.
Ben jij dik? Dat zal wel niet, want anders vond je niet alle dikke mensen dom... maar ja... er zit wel een knoeperd van een fout in je posting....
Daarom is iemand nog niet dom........................................
zondag 31 oktober 2010 om 12:00
quote:Zanne schreef op 31 oktober 2010 @ 11:55:
[...]
Dat hoef je ook niet vriendelijk te vinden. Het is wel mijn mening.Misschien is het dan handig om het als mening te poneren en niet als feit (tip: zet erbij 'ik vind' dan komt het al heel anders over).
[...]
Dat hoef je ook niet vriendelijk te vinden. Het is wel mijn mening.Misschien is het dan handig om het als mening te poneren en niet als feit (tip: zet erbij 'ik vind' dan komt het al heel anders over).
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
zondag 31 oktober 2010 om 12:01
quote:Hasse88 schreef op 31 oktober 2010 @ 11:53:
[...]
Lezers van Nederlandse literatuur wegzetten als wannabe-intellectuelen van boven de vijftig, vind ik persoonlijk niet vriendelijk.
Ik snap niet zo goed waarom 'worstelen' met een boek niet zou mogen. Je hoeft het zelf niet te doen, maar zo met dedain over anderen praten, die dit wel prettig vinden, vind ik not done...
Het is maar net wat je in een posting leest. Ik las er meer haar eigen mening uit, en die mag ze hebben. Vriendelijk of niet.
Misschien maakt het mij wel simpel, het feit dat ik niet wil 'worstelen' met een boek.
Als een boek mij na een paar bladzijden niet boeit leg ik het weg. Ik ga me er niet koste wat het kost doorheen werken, want daarvoor lees ík geen boek. Ik lees een boek ter vermaak en ik vermaak me niet als ik moet worstelen (Lees: als ik sommige bladzijden tig keer moet lezen voor ik begrijp wat er nu eigenlijk staat).
En als ik dan, vanuit mezelf redenerend, van anderen hoor dat ze zo worstelen met een boek... tja... dan denk ik al snel dat ze graag wat intellectueler over willen komen. En tja... dat is hun goed recht... net als dat het mijn goed recht is om dan maar gewoon te vertellen dat ik niet zo van dat soort boeken hou... Prima toch???
[...]
Lezers van Nederlandse literatuur wegzetten als wannabe-intellectuelen van boven de vijftig, vind ik persoonlijk niet vriendelijk.
Ik snap niet zo goed waarom 'worstelen' met een boek niet zou mogen. Je hoeft het zelf niet te doen, maar zo met dedain over anderen praten, die dit wel prettig vinden, vind ik not done...
Het is maar net wat je in een posting leest. Ik las er meer haar eigen mening uit, en die mag ze hebben. Vriendelijk of niet.
Misschien maakt het mij wel simpel, het feit dat ik niet wil 'worstelen' met een boek.
Als een boek mij na een paar bladzijden niet boeit leg ik het weg. Ik ga me er niet koste wat het kost doorheen werken, want daarvoor lees ík geen boek. Ik lees een boek ter vermaak en ik vermaak me niet als ik moet worstelen (Lees: als ik sommige bladzijden tig keer moet lezen voor ik begrijp wat er nu eigenlijk staat).
En als ik dan, vanuit mezelf redenerend, van anderen hoor dat ze zo worstelen met een boek... tja... dan denk ik al snel dat ze graag wat intellectueler over willen komen. En tja... dat is hun goed recht... net als dat het mijn goed recht is om dan maar gewoon te vertellen dat ik niet zo van dat soort boeken hou... Prima toch???
zondag 31 oktober 2010 om 12:03
zondag 31 oktober 2010 om 12:04
quote:Zanne schreef op 31 oktober 2010 @ 11:39:
[...]
Ik lees alleen boeken als ik denk dat ik het een leuk of mooi boek zal gaan vinden. Niet omdat ik denk dat ik er wat van wil leren ( brrrr) of zo. Harry Mulisch zijn boeken lees je als je 50+bent of als je intellectueel over wilt komen.
Dit is de mening van Zanne, wie ben ik om daar kritiek op te leveren? Zij mag dat wat mij betreft gewoon vinden. Ik begrijp
ook wel waar ze op doelt. Ik kan me namelijk voorstellen dat er in bepaalde (intellectuele) kringen wel raar wordt opgekeken als je zegt dat je nog nooit iets van Mulisch gelezen hebt.
[...]
Ik lees alleen boeken als ik denk dat ik het een leuk of mooi boek zal gaan vinden. Niet omdat ik denk dat ik er wat van wil leren ( brrrr) of zo. Harry Mulisch zijn boeken lees je als je 50+bent of als je intellectueel over wilt komen.
Dit is de mening van Zanne, wie ben ik om daar kritiek op te leveren? Zij mag dat wat mij betreft gewoon vinden. Ik begrijp
ook wel waar ze op doelt. Ik kan me namelijk voorstellen dat er in bepaalde (intellectuele) kringen wel raar wordt opgekeken als je zegt dat je nog nooit iets van Mulisch gelezen hebt.
zondag 31 oktober 2010 om 12:04
zondag 31 oktober 2010 om 12:05
quote:Blusher schreef op 31 oktober 2010 @ 12:04:
[...]
Dit is de mening van Zanne, wie ben ik om daar kritiek op te leveren? Zij mag dat wat mij betreft gewoon vinden. Ik begrijp
ook wel waar ze op doelt. Ik kan me namelijk voorstellen dat er in bepaalde (intellectuele) kringen wel raar wordt opgekeken als je zegt dat je nog nooit iets van Mulisch gelezen hebt.
Ja, en eigenlijk is dat toch stiekem wel van de zotte???
Je leest toch voor je plezier? Niet omdat het zo hoort???
[...]
Dit is de mening van Zanne, wie ben ik om daar kritiek op te leveren? Zij mag dat wat mij betreft gewoon vinden. Ik begrijp
ook wel waar ze op doelt. Ik kan me namelijk voorstellen dat er in bepaalde (intellectuele) kringen wel raar wordt opgekeken als je zegt dat je nog nooit iets van Mulisch gelezen hebt.
Ja, en eigenlijk is dat toch stiekem wel van de zotte???
Je leest toch voor je plezier? Niet omdat het zo hoort???
zondag 31 oktober 2010 om 12:06
Maakt het iets uit of ik dik ben? In mijn ogen wel in jouw ogen niet denk ik. Het gaat me er om hoe zoiets binnenkomt. Dat je op het moment dat je zelf tot een hele grote groep behoort die op een bepaalde manier wordt "weggezet", het opeens niet zo leuk meer is.
En het gemak waarop hier groepen ( of dat nou Moslims, kinderen of nederlandse schrijvers zijn) stoort mij.
En het gemak waarop hier groepen ( of dat nou Moslims, kinderen of nederlandse schrijvers zijn) stoort mij.
zondag 31 oktober 2010 om 12:06
quote:Zamirah schreef op 31 oktober 2010 @ 12:02:
Nee, waarom zou je wat leren.... stel je voor zeg.Voor 95% lees ik ter ontspanning en vermaak. Heb echter wel met plezier Nietzsche en nog wat van zijn consorten gelezen. Maar daar krijg je 'n kijkje in de gedachtengang van zo'n schrijver, niet dat ie enorm ingewikkeld 'n verzonnen verhaal probeert te vertellen. Een heel andere insteek van schrijver en van mij als lezer dus om dat soort filosofie wél te waarderen en veel dingen die literatuur genoemd worden niet.
Nee, waarom zou je wat leren.... stel je voor zeg.Voor 95% lees ik ter ontspanning en vermaak. Heb echter wel met plezier Nietzsche en nog wat van zijn consorten gelezen. Maar daar krijg je 'n kijkje in de gedachtengang van zo'n schrijver, niet dat ie enorm ingewikkeld 'n verzonnen verhaal probeert te vertellen. Een heel andere insteek van schrijver en van mij als lezer dus om dat soort filosofie wél te waarderen en veel dingen die literatuur genoemd worden niet.
zondag 31 oktober 2010 om 12:06
quote:Blusher schreef op 31 oktober 2010 @ 12:04:
[...]
Dit is de mening van Zanne, wie ben ik om daar kritiek op te leveren? Zij mag dat wat mij betreft gewoon vinden. Ik begrijp
ook wel waar ze op doelt. Ik kan me namelijk voorstellen dat er in bepaalde (intellectuele) kringen wel raar wordt opgekeken als je zegt dat je nog nooit iets van Mulisch gelezen hebt.Ja, helemaal mee eens. En als je als 15 jarige zegt dat je de boeken van Harry Mulisch mooi vindt wordt er ook raar opgekeken.
[...]
Dit is de mening van Zanne, wie ben ik om daar kritiek op te leveren? Zij mag dat wat mij betreft gewoon vinden. Ik begrijp
ook wel waar ze op doelt. Ik kan me namelijk voorstellen dat er in bepaalde (intellectuele) kringen wel raar wordt opgekeken als je zegt dat je nog nooit iets van Mulisch gelezen hebt.Ja, helemaal mee eens. En als je als 15 jarige zegt dat je de boeken van Harry Mulisch mooi vindt wordt er ook raar opgekeken.
zondag 31 oktober 2010 om 12:07
quote:Yraatje schreef op 31 oktober 2010 @ 12:01:
[...]
Het is maar net wat je in een posting leest. Ik las er meer haar eigen mening uit, en die mag ze hebben. Vriendelijk of niet.
Misschien maakt het mij wel simpel, het feit dat ik niet wil 'worstelen' met een boek.
Als een boek mij na een paar bladzijden niet boeit leg ik het weg. Ik ga me er niet koste wat het kost doorheen werken, want daarvoor lees ík geen boek. Ik lees een boek ter vermaak en ik vermaak me niet als ik moet worstelen (Lees: als ik sommige bladzijden tig keer moet lezen voor ik begrijp wat er nu eigenlijk staat).
En als ik dan, vanuit mezelf redenerend, van anderen hoor dat ze zo worstelen met een boek... tja... dan denk ik al snel dat ze graag wat intellectueler over willen komen. En tja... dat is hun goed recht... net als dat het mijn goed recht is om dan maar gewoon te vertellen dat ik niet zo van dat soort boeken hou... Prima toch???
Ja hoor, dat is ook prima. Maar nog steeds vind ik dat er wel heel erg met oordelen gesmeten word in een aantal posts. Dat mag ik namelijk ook vinden
Ik lees zelf vrij breed, van science fiction en fantasy, via non-fictie en detectives, tot Engelse en Nederlandse literatuur. Het ligt maar net aan mijn bui wat ik dan ga lezen. Nu ben ik in een non-fictie periode, en morgen zou ik zo maar eens veel kunnen lezen van Dick Francis of Reve. Soms hou ik er namelijk van uitgedaagd te worden door een boek. Soms ook niet...
[...]
Het is maar net wat je in een posting leest. Ik las er meer haar eigen mening uit, en die mag ze hebben. Vriendelijk of niet.
Misschien maakt het mij wel simpel, het feit dat ik niet wil 'worstelen' met een boek.
Als een boek mij na een paar bladzijden niet boeit leg ik het weg. Ik ga me er niet koste wat het kost doorheen werken, want daarvoor lees ík geen boek. Ik lees een boek ter vermaak en ik vermaak me niet als ik moet worstelen (Lees: als ik sommige bladzijden tig keer moet lezen voor ik begrijp wat er nu eigenlijk staat).
En als ik dan, vanuit mezelf redenerend, van anderen hoor dat ze zo worstelen met een boek... tja... dan denk ik al snel dat ze graag wat intellectueler over willen komen. En tja... dat is hun goed recht... net als dat het mijn goed recht is om dan maar gewoon te vertellen dat ik niet zo van dat soort boeken hou... Prima toch???
Ja hoor, dat is ook prima. Maar nog steeds vind ik dat er wel heel erg met oordelen gesmeten word in een aantal posts. Dat mag ik namelijk ook vinden
Ik lees zelf vrij breed, van science fiction en fantasy, via non-fictie en detectives, tot Engelse en Nederlandse literatuur. Het ligt maar net aan mijn bui wat ik dan ga lezen. Nu ben ik in een non-fictie periode, en morgen zou ik zo maar eens veel kunnen lezen van Dick Francis of Reve. Soms hou ik er namelijk van uitgedaagd te worden door een boek. Soms ook niet...
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
zondag 31 oktober 2010 om 12:08
