Actueel
alle pijlers
Harry Mulisch overleden
zondag 31 oktober 2010 om 11:03
Harry Mulisch is overleden.
http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/22254
Nog nooit iets van hem gelezen, wel van plan om (ooit) te gaan doen. Jullie?
http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/22254
Nog nooit iets van hem gelezen, wel van plan om (ooit) te gaan doen. Jullie?
zondag 31 oktober 2010 om 12:11
quote:robo schreef op 31 oktober 2010 @ 12:08:
Mensen toch, wat een vreemde discussie wordt dit.
Harry Mulisch is overleden, ongeacht of je fan was of niet, of je van zijn boeken hield of juist niet: een groot Nederlands schrijver is heengegaan.
En een markante persoonlijkheid, iemand die een stempel heeft gedrukt op de Nederlandse cultuur.Amen.
Mensen toch, wat een vreemde discussie wordt dit.
Harry Mulisch is overleden, ongeacht of je fan was of niet, of je van zijn boeken hield of juist niet: een groot Nederlands schrijver is heengegaan.
En een markante persoonlijkheid, iemand die een stempel heeft gedrukt op de Nederlandse cultuur.Amen.
zondag 31 oktober 2010 om 12:15
quote:Neele01 schreef op 31 oktober 2010 @ 12:06:
Maakt het iets uit of ik dik ben? In mijn ogen wel in jouw ogen niet denk ik. Het gast me er om hoe zoiets binnenkomt. Dat je op het moment dat je zelf tot een hele grote groep behoort die op een bepaalde manier wordt "weggezet", het opeens niet zo leuk meer is.
En het gemak waarop hier groepen ( of dat nou Moslims, kinderen of nederlandse schrijvers zijn) stoort mij.
Waarom ik aan je vroeg of jij dik bent is omdat jij aangaf dat je alle dikke mensen dom vindt. Vervolgens zet je in je volgende zin een fout.
Ik bén dik. Ik weeg over de 100 kg. Toch voel ik mezelf niet aangesproken, omdat ik wéét dat ik niet dom ben.
Maar jij vindt mij dus wel dom, alleen omdat ik dik ben. Nou, als dat jouw mening is, prima toch???? Ik weet zelf beter.
En dat is toch altijd met meningen? Die héb je altijd.
Mijn mening is dat ik over het algemeen Nederlandse literatuur niets vind én dat ik sommige worstelaars ervan verdenk dat ze het betreffende boek/de betreffende boeken alleen lezen omdat ze intellectueler over willen komen.
Ik heb het hier dus niet over mensen die Nederlandse literatuur gewoon hartstikke mooi vinden. Dat kan... Dat is een mening. Ik heb het over mensen die het eigenlijk niet mooi vinden, maar met veel pijn en moeite toch een dergelijk boek lezen omdat je er dan helemaal bij hoort, erover mee kunt praten, etc. En die anderen dan "minder" vinden omdat zij geen Nederlandse literatuur lezen omdat ze er voor uit komen dat ze er niet van houden.
Zulke mensen ken ik overigens gelukkig niet echt heel veel. In mijn directe omgeving (familie, vrienden) eigenlijk geeneen.
Maakt het iets uit of ik dik ben? In mijn ogen wel in jouw ogen niet denk ik. Het gast me er om hoe zoiets binnenkomt. Dat je op het moment dat je zelf tot een hele grote groep behoort die op een bepaalde manier wordt "weggezet", het opeens niet zo leuk meer is.
En het gemak waarop hier groepen ( of dat nou Moslims, kinderen of nederlandse schrijvers zijn) stoort mij.
Waarom ik aan je vroeg of jij dik bent is omdat jij aangaf dat je alle dikke mensen dom vindt. Vervolgens zet je in je volgende zin een fout.
Ik bén dik. Ik weeg over de 100 kg. Toch voel ik mezelf niet aangesproken, omdat ik wéét dat ik niet dom ben.
Maar jij vindt mij dus wel dom, alleen omdat ik dik ben. Nou, als dat jouw mening is, prima toch???? Ik weet zelf beter.
En dat is toch altijd met meningen? Die héb je altijd.
Mijn mening is dat ik over het algemeen Nederlandse literatuur niets vind én dat ik sommige worstelaars ervan verdenk dat ze het betreffende boek/de betreffende boeken alleen lezen omdat ze intellectueler over willen komen.
Ik heb het hier dus niet over mensen die Nederlandse literatuur gewoon hartstikke mooi vinden. Dat kan... Dat is een mening. Ik heb het over mensen die het eigenlijk niet mooi vinden, maar met veel pijn en moeite toch een dergelijk boek lezen omdat je er dan helemaal bij hoort, erover mee kunt praten, etc. En die anderen dan "minder" vinden omdat zij geen Nederlandse literatuur lezen omdat ze er voor uit komen dat ze er niet van houden.
Zulke mensen ken ik overigens gelukkig niet echt heel veel. In mijn directe omgeving (familie, vrienden) eigenlijk geeneen.
zondag 31 oktober 2010 om 12:16
Nou moet ik zeggen dat ik op feestjes mensen heb horen praten over bepaalde literatuurboeken en tot de conclusie moest komen dat ze, hoe interessant ze er ook over zaten te doen, ze er duidelijk geen ene hol van begrepen hadden. Voor mij een teken aan de wand dat het toch een stuk prettiger is om me bezig te houden met boeken waar ik mijn brein niet voor hoef te kneuzen. En ik zet mezelf niet voor gek tegenover iemand die wel weet wat hij/zij nou precies gelezen heeft.
Laten we wel wezen. De enige die werkelijk iedere betekenis kent van een boek, is de schrijver. Daarom vind ik het ook zonde van mijn tijd om maar continu bezig te zijn met de vraag wat de schrijver daar toch in hemelsnaam mee bedoeld kan hebben. Geef mij maar intelligente entertainment, daar word ik blij van.
Laten we wel wezen. De enige die werkelijk iedere betekenis kent van een boek, is de schrijver. Daarom vind ik het ook zonde van mijn tijd om maar continu bezig te zijn met de vraag wat de schrijver daar toch in hemelsnaam mee bedoeld kan hebben. Geef mij maar intelligente entertainment, daar word ik blij van.
zondag 31 oktober 2010 om 12:18
Toen ik 15 was heb ik "Het stenen bruidsbed" gelezen voor mijn boekenlijst. Het verhaal was goed te volgen, maar ik vond het een beetje voorspelbaar. Het is me daarna niet meer gelukt om nog een boek van hem te lezen. Heb wel de verfilmingen van "Twee vrouwen", "De Aanslag" en "De ontdekking van de Hemel" gezien.
De films vond ik wel aardig en ook de acteurs vond ik goed gekozen. Ik ken betere schrijvers die meer verrassend zijn.
De films vond ik wel aardig en ook de acteurs vond ik goed gekozen. Ik ken betere schrijvers die meer verrassend zijn.
zondag 31 oktober 2010 om 12:19
quote:Cateautje schreef op 31 oktober 2010 @ 12:16:
Nou moet ik zeggen dat ik op feestjes mensen heb horen praten over bepaalde literatuurboeken en tot de conclusie moest komen dat ze, hoe interessant ze er ook over zaten te doen, ze er duidelijk geen ene hol van begrepen hadden. Voor mij een teken aan de wand dat het toch een stuk prettiger is om me bezig te houden met boeken waar ik mijn brein niet voor hoef te kneuzen. En ik zet mezelf niet voor gek tegenover iemand die wel weet wat hij/zij nou precies gelezen heeft.
Laten we wel wezen. De enige die werkelijk iedere betekenis kent van een boek, is de schrijver. Daarom vind ik het ook zonde van mijn tijd om maar continu bezig te zijn met de vraag wat de schrijver daar toch in hemelsnaam mee bedoeld kan hebben. Geef mij maar intelligente entertainment, daar word ik blij van.Ook helemaal eens... (alleen ben ik nog nooit op zulke feestjes geweest )
Nou moet ik zeggen dat ik op feestjes mensen heb horen praten over bepaalde literatuurboeken en tot de conclusie moest komen dat ze, hoe interessant ze er ook over zaten te doen, ze er duidelijk geen ene hol van begrepen hadden. Voor mij een teken aan de wand dat het toch een stuk prettiger is om me bezig te houden met boeken waar ik mijn brein niet voor hoef te kneuzen. En ik zet mezelf niet voor gek tegenover iemand die wel weet wat hij/zij nou precies gelezen heeft.
Laten we wel wezen. De enige die werkelijk iedere betekenis kent van een boek, is de schrijver. Daarom vind ik het ook zonde van mijn tijd om maar continu bezig te zijn met de vraag wat de schrijver daar toch in hemelsnaam mee bedoeld kan hebben. Geef mij maar intelligente entertainment, daar word ik blij van.Ook helemaal eens... (alleen ben ik nog nooit op zulke feestjes geweest )
zondag 31 oktober 2010 om 12:19
God hebbe Mulisch erudiete ziel,een groot schrijver is heengegaan. Ik hield van zijn boeken, soms niet makkelijk te lezen, maar daardoor voorbijgaande aan het bekende/ beperkte denken.
Mulisch zal voortleven in de Nederlandse cultuur/ literatuur. Hij heeft iets achtergelaten waar generaties lang nog mee in aanraking zullen komen.
Mulisch zal voortleven in de Nederlandse cultuur/ literatuur. Hij heeft iets achtergelaten waar generaties lang nog mee in aanraking zullen komen.
zondag 31 oktober 2010 om 12:20
Voor mij is er niet beter dan Annie MG om je kind mee groot te brengen en je kind later aan te sporen om " de avonden" of bv " knielen op een bed violen" te lezen. Allemaal Nederlands en allemaal een inkijk in onze cultuur.
Ik denk dat je buitenlandse literatuur minder goed kan kaderen als je niet begint bij de Nederlandse. Maar zo denk ik erover.
Ik denk dat je buitenlandse literatuur minder goed kan kaderen als je niet begint bij de Nederlandse. Maar zo denk ik erover.
zondag 31 oktober 2010 om 12:20
zondag 31 oktober 2010 om 12:24
Zonde dat hij overleden is, hoewel 83 jaar natuurlijk een mooie leeftijd is. Heb meerdere boeken gelezen, de Aanslag en De ontdekking van de hemel zijn mijn absolute favorieten. Toevallig vorige week nog het Stenen Bruidsbed gelezen en dat vond ik dan weer minder, ik begreep er weinig van. Hoe dan ook wel een groot schrijver.
zondag 31 oktober 2010 om 12:24
quote:Neele01 schreef op 31 oktober 2010 @ 12:20:
Voor mij is er niet beter dan Annie MG om je kind mee groot te brengen en je kind later aan te sporen om " de avonden" of bv " knielen op een bed violen" te lezen. Allemaal Nederlands en allemaal een inkijk in onze cultuur.
Ik denk dat je buitenlandse literatuur minder goed kan kaderen als je niet begint bij de Nederlandse. Maar zo denk ik erover.
Misschien komt het omdat ik de wat simpelere boeken prefereer, maar wat bedoel je in vredesnaam met "Ik denk dat je buitenlandse literatuur minder goed kan kaderen als je niet begint bij de Nederlandse"?
(Ik kader namelijk nooit iets... Ik lees iets omdat ik het mooi vind en ik denk niet in hokjes, kaders of andere dingen)
Voor mij is er niet beter dan Annie MG om je kind mee groot te brengen en je kind later aan te sporen om " de avonden" of bv " knielen op een bed violen" te lezen. Allemaal Nederlands en allemaal een inkijk in onze cultuur.
Ik denk dat je buitenlandse literatuur minder goed kan kaderen als je niet begint bij de Nederlandse. Maar zo denk ik erover.
Misschien komt het omdat ik de wat simpelere boeken prefereer, maar wat bedoel je in vredesnaam met "Ik denk dat je buitenlandse literatuur minder goed kan kaderen als je niet begint bij de Nederlandse"?
(Ik kader namelijk nooit iets... Ik lees iets omdat ik het mooi vind en ik denk niet in hokjes, kaders of andere dingen)
zondag 31 oktober 2010 om 12:28
quote:Neele01 schreef op 31 oktober 2010 @ 12:20:
Voor mij is er niet beter dan Annie MG om je kind mee groot te brengen en je kind later aan te sporen om " de avonden" of bv " knielen op een bed violen" te lezen. Allemaal Nederlands en allemaal een inkijk in onze cultuur.
Ik denk dat je buitenlandse literatuur minder goed kan kaderen als je niet begint bij de Nederlandse. Maar zo denk ik erover.Wat een onzin, er hoeft helemaal niet gekaderd te worden, je hoeft er alleen maar van te genieten.
Voor mij is er niet beter dan Annie MG om je kind mee groot te brengen en je kind later aan te sporen om " de avonden" of bv " knielen op een bed violen" te lezen. Allemaal Nederlands en allemaal een inkijk in onze cultuur.
Ik denk dat je buitenlandse literatuur minder goed kan kaderen als je niet begint bij de Nederlandse. Maar zo denk ik erover.Wat een onzin, er hoeft helemaal niet gekaderd te worden, je hoeft er alleen maar van te genieten.
zondag 31 oktober 2010 om 12:33
quote:robo schreef op 31 oktober 2010 @ 12:08:
Mensen toch, wat een vreemde discussie wordt dit.
Harry Mulisch is overleden, ongeacht of je fan was of niet, of je van zijn boeken hield of juist niet: een groot Nederlands schrijver is heengegaan.
En een markante persoonlijkheid, iemand die een stempel heeft gedrukt op de Nederlandse cultuur.Eensch.
Mensen toch, wat een vreemde discussie wordt dit.
Harry Mulisch is overleden, ongeacht of je fan was of niet, of je van zijn boeken hield of juist niet: een groot Nederlands schrijver is heengegaan.
En een markante persoonlijkheid, iemand die een stempel heeft gedrukt op de Nederlandse cultuur.Eensch.
zondag 31 oktober 2010 om 12:38
quote:Zanne schreef op 31 oktober 2010 @ 11:28:
Ik vind het vreselijke boeken. Heb ook altijd het idee dat mensen het lezen om maar intellectueel over te willen komen want 'leuk' vind ik zijn boeken niet.Jij vindt zijn boeken niet "leuk". En mensen die zijn boeken lezen doen dat om "intellectueel over te komen"? Misschien stoort het je heel erg, maar sommige mensen zijn intellectueel. Gelukkig.
In jouw ogen is dat misschien een verwerpelijke eigenschap, tja, daar moet je dan mee leren leven.
Mulisch is in brede kring erkend als groot schrijver ( = niet gelijk aan "leuk"). Daar hoef je het niet mee eens te zijn. Maar je maakt een rare vergissing als je zijn lezers als "would-be intellectuelen" neerzet.
Ik vind het vreselijke boeken. Heb ook altijd het idee dat mensen het lezen om maar intellectueel over te willen komen want 'leuk' vind ik zijn boeken niet.Jij vindt zijn boeken niet "leuk". En mensen die zijn boeken lezen doen dat om "intellectueel over te komen"? Misschien stoort het je heel erg, maar sommige mensen zijn intellectueel. Gelukkig.
In jouw ogen is dat misschien een verwerpelijke eigenschap, tja, daar moet je dan mee leren leven.
Mulisch is in brede kring erkend als groot schrijver ( = niet gelijk aan "leuk"). Daar hoef je het niet mee eens te zijn. Maar je maakt een rare vergissing als je zijn lezers als "would-be intellectuelen" neerzet.
zondag 31 oktober 2010 om 12:42
quote:LolaMontez schreef op 31 oktober 2010 @ 12:38:
[...]
Jij vindt zijn boeken niet "leuk". En mensen die zijn boeken lezen doen dat om "intellectueel over te komen"? Misschien stoort het je heel erg, maar sommige mensen zijn intellectueel. Gelukkig.
In jouw ogen is dat misschien een verwerpelijke eigenschap, tja, daar moet je dan mee leren leven.
Mulisch is in brede kring erkend als groot schrijver ( = niet gelijk aan "leuk"). Daar hoef je het niet mee eens te zijn. Maar je maakt een rare vergissing als je zijn lezers als "would-be intellectuelen" neerzet.Als dat is hoe ik denk, dan is dat hoe ik denk. Gelukkig mag ik het wannabe-intellectuelen vinden. Jij vindt dat niet. Ook goed.
[...]
Jij vindt zijn boeken niet "leuk". En mensen die zijn boeken lezen doen dat om "intellectueel over te komen"? Misschien stoort het je heel erg, maar sommige mensen zijn intellectueel. Gelukkig.
In jouw ogen is dat misschien een verwerpelijke eigenschap, tja, daar moet je dan mee leren leven.
Mulisch is in brede kring erkend als groot schrijver ( = niet gelijk aan "leuk"). Daar hoef je het niet mee eens te zijn. Maar je maakt een rare vergissing als je zijn lezers als "would-be intellectuelen" neerzet.Als dat is hoe ik denk, dan is dat hoe ik denk. Gelukkig mag ik het wannabe-intellectuelen vinden. Jij vindt dat niet. Ook goed.
zondag 31 oktober 2010 om 12:44
quote:Neele01 schreef op 31 oktober 2010 @ 11:23:
Wat een achterlijke idioterie om de hele Nederlandse literatuur in één hoek te schuiven. Nou doet Ninjoo dat ook met hele bevolkingsgroepen en met kinderen in z'n algemeen dus het verbaast me niets.
Mulisch' vond ik een erg aparte man en een groot schrijver.Amen.
Wat een achterlijke idioterie om de hele Nederlandse literatuur in één hoek te schuiven. Nou doet Ninjoo dat ook met hele bevolkingsgroepen en met kinderen in z'n algemeen dus het verbaast me niets.
Mulisch' vond ik een erg aparte man en een groot schrijver.Amen.
