Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
donderdag 1 oktober 2015 om 08:48
quote:bungaa schreef op 01 oktober 2015 @ 08:40:
[...]
Stapje voor stapje hmmmm?? Rustig de crimineeltjes eruit vissen(dat betekend dat we eerst gaan wachten tot ze een strafbaar feit gaan plegen)? Rustig een inburgeringscursusje aanbieden, rustig een huisje geven?
Wat een naïviteit.
Ik spreek je volgend jaar wel weer hierover.Ja doen we. Dan zul je zien dat de Apocalyps verre van uitgebroken is...
[...]
Stapje voor stapje hmmmm?? Rustig de crimineeltjes eruit vissen(dat betekend dat we eerst gaan wachten tot ze een strafbaar feit gaan plegen)? Rustig een inburgeringscursusje aanbieden, rustig een huisje geven?
Wat een naïviteit.
Ik spreek je volgend jaar wel weer hierover.Ja doen we. Dan zul je zien dat de Apocalyps verre van uitgebroken is...
Occam's razor
donderdag 1 oktober 2015 om 08:50
quote:yette schreef op 01 oktober 2015 @ 08:45:
[...]
Vind jij dat bejaardenzorg goed geregeld moet worden?
Ik wel.
Heb jij je oma al in huis genomen?!
Ik ook niet.
Doei!Zou ik ook niet doen, ik heb al eerder bewijs gepost dat die bejaarden elkaar naar het leven staan. Een aanslag op onze fijne samenleving zijn ze...
[...]
Vind jij dat bejaardenzorg goed geregeld moet worden?
Ik wel.
Heb jij je oma al in huis genomen?!
Ik ook niet.
Doei!Zou ik ook niet doen, ik heb al eerder bewijs gepost dat die bejaarden elkaar naar het leven staan. Een aanslag op onze fijne samenleving zijn ze...
Occam's razor
donderdag 1 oktober 2015 om 08:51
quote:bungaa schreef op 01 oktober 2015 @ 08:31:
[...]
Zeg maar snel tegen haar dat ze moet stoppen deze praktijken helpen in stand te houden... Vreselijk.
Zolang er nog maar een paar vrijwilligers bereid zijn om dit te gedogen, dan blijft het stil gehouden en blijft het doorgaan. Ze is zelfs al aangerand!... Niet normaal hoeveel misbruik er wordt gemaakt van vrijwilligers in Duitsland door de Duitse staat...
Echt hoor, zij moet stoppen met zichzelf in gevaar brengen. laat Merkel zelf maar daar rondlopen.Ik denk dat Merkel daar rustig kan rondlopen.
[...]
Zeg maar snel tegen haar dat ze moet stoppen deze praktijken helpen in stand te houden... Vreselijk.
Zolang er nog maar een paar vrijwilligers bereid zijn om dit te gedogen, dan blijft het stil gehouden en blijft het doorgaan. Ze is zelfs al aangerand!... Niet normaal hoeveel misbruik er wordt gemaakt van vrijwilligers in Duitsland door de Duitse staat...
Echt hoor, zij moet stoppen met zichzelf in gevaar brengen. laat Merkel zelf maar daar rondlopen.Ik denk dat Merkel daar rustig kan rondlopen.
verba volant, scripta manent.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:02
quote:MarianneDavids schreef op 01 oktober 2015 @ 08:51:
[...]
Ik denk dat Merkel daar rustig kan rondlopen.
Ja shit man...
Maar nog even en de mannen voelen zich verraden door hun Muti want ze zijn eigenlijk helemaal niet zo welkom in Duitsland. En tja dan gaan ze zich ook tegen Duitsland en Frau Merkel keren. het duurt te lang voor de mannen. Ze zijn gelokt onder valse beloftes.
[...]
[...]
Ik denk dat Merkel daar rustig kan rondlopen.
Ja shit man...
Maar nog even en de mannen voelen zich verraden door hun Muti want ze zijn eigenlijk helemaal niet zo welkom in Duitsland. En tja dan gaan ze zich ook tegen Duitsland en Frau Merkel keren. het duurt te lang voor de mannen. Ze zijn gelokt onder valse beloftes.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2015 09:20
Reden: ongepast
Reden: ongepast
% gewijzigd
donderdag 1 oktober 2015 om 09:10
quote:bungaa schreef op 01 oktober 2015 @ 09:02:
[...]
Ja shit man...
Maar nog even en de mannen voelen zich verraden door hun Muti want ze zijn eigenlijk helemaal niet zo welkom in Duitsland. En tja dan gaan ze zich ook tegen Duitsland en Frau Merkel keren. het duurt te lang voor de mannen. Ze zijn gelokt onder valse beloftes.
[...]
[...]
Ja shit man...
Maar nog even en de mannen voelen zich verraden door hun Muti want ze zijn eigenlijk helemaal niet zo welkom in Duitsland. En tja dan gaan ze zich ook tegen Duitsland en Frau Merkel keren. het duurt te lang voor de mannen. Ze zijn gelokt onder valse beloftes.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2015 09:20
Reden: 'quote' verwijderd
Reden: 'quote' verwijderd
% gewijzigd
donderdag 1 oktober 2015 om 09:12
Telkens wordt teruggevallen op de aantallen vluchtelingen die eerder deze kant uitkwamen maar toen was het bevolkingsaantal lager, kwamen er veel minder mensen en ook veel minder mensen die een religie aanhangen die niet van deze tijd is. Het is tot nu toe een bijna onafgebroken stroom van mensen die er een volstrekt andere levenswijze op nahouden en tegelijkertijd die van het westen afkeuren, terwijl ze maar al te graag gebruik maken van alle voorzieningen en verworvenheden (die langzaam maar zeker worden afgebroken). Je kunt een spoedcursus Nederlands (of welke andere taal dan ook) volgen maar van een spoed-inburgeringscursus heeft nog niemand gehoord.
verba volant, scripta manent.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:16
quote:Pientjexxxx schreef op 30 september 2015 @ 19:11:
[...]
Zal ik het dan in Jip en Janneke taal uitleggen? Je hebt 1 euro en je wilt een brood en een pak melk kopen. Een brood kost een euro en een pak melk ook. Dus ga je naar de bakker en koopt het brood. Alleen heb je nu geen geld meer voor een pak melk, omdat je je euro al hebt uitgegeven. Kun je het zo begrijpen?
Ja, precies dan heb je dus nog steeds het groter geheel niet begrepen.
Echt flauwekul dit. Het is al tot in den treuren besproken, die bezuinigingen waren sowieso wel doorgevoerd. Of er nou wel of geen vluchtelingen kwamen. En als dit zo ontzettend belangrijk gevonden wordt, hoezo hoor ik jullie dan niet dat er voor de zoveelste keer miljarden aan, achteraf, mislukte ICT projecten wordt uitgegeven door de overheid. Of andere uitgaven die misschien niet heel erg nodig zijn.
Waarom vallen jullie daar dan de overheid niet op aan?
Maar als er geld wordt uitgegeven aan het opvangen van mensen (mensen!) dan is het ineens heeeeeeeel erg.
Want nu krijgen zij alles, en wij niets, boehoe!
Zo gaat dat hè. Ik zie het ook of Facebook voorbij komen, teksten als:
'Wie kent het verschil tussen gratis en voor niets?
Vluchtelingen krijgen alles gratis, en wij werken voor niets.'
En dat wordt dan geplaatst door iemand met een eigen huis, 2 gezonde kinderen die allebei een goede studie hebben afgerond, 2 auto's voor de deur, allebei een smartphone, 2 x per jaar op vakantie, en ze genieten heel erg van het wekelijks op zaterdag uit eten gaan.
Hoe krijg je het je strot uit denk ik dan!
Ik kan iedereen aanraden om het boek 'Gouden jaren : hoe ons dagelijks leven in een halve eeuw onvoorstelbaar is veranderd'
van Annegreet van Bergen te lezen.
Misschien plaatst dit de welvaart, waar wij allemaal menen recht op te hebben, maar er niets voor willen betalen, een beetje in het juiste perspectief.
[...]
Zal ik het dan in Jip en Janneke taal uitleggen? Je hebt 1 euro en je wilt een brood en een pak melk kopen. Een brood kost een euro en een pak melk ook. Dus ga je naar de bakker en koopt het brood. Alleen heb je nu geen geld meer voor een pak melk, omdat je je euro al hebt uitgegeven. Kun je het zo begrijpen?
Ja, precies dan heb je dus nog steeds het groter geheel niet begrepen.
Echt flauwekul dit. Het is al tot in den treuren besproken, die bezuinigingen waren sowieso wel doorgevoerd. Of er nou wel of geen vluchtelingen kwamen. En als dit zo ontzettend belangrijk gevonden wordt, hoezo hoor ik jullie dan niet dat er voor de zoveelste keer miljarden aan, achteraf, mislukte ICT projecten wordt uitgegeven door de overheid. Of andere uitgaven die misschien niet heel erg nodig zijn.
Waarom vallen jullie daar dan de overheid niet op aan?
Maar als er geld wordt uitgegeven aan het opvangen van mensen (mensen!) dan is het ineens heeeeeeeel erg.
Want nu krijgen zij alles, en wij niets, boehoe!
Zo gaat dat hè. Ik zie het ook of Facebook voorbij komen, teksten als:
'Wie kent het verschil tussen gratis en voor niets?
Vluchtelingen krijgen alles gratis, en wij werken voor niets.'
En dat wordt dan geplaatst door iemand met een eigen huis, 2 gezonde kinderen die allebei een goede studie hebben afgerond, 2 auto's voor de deur, allebei een smartphone, 2 x per jaar op vakantie, en ze genieten heel erg van het wekelijks op zaterdag uit eten gaan.
Hoe krijg je het je strot uit denk ik dan!
Ik kan iedereen aanraden om het boek 'Gouden jaren : hoe ons dagelijks leven in een halve eeuw onvoorstelbaar is veranderd'
van Annegreet van Bergen te lezen.
Misschien plaatst dit de welvaart, waar wij allemaal menen recht op te hebben, maar er niets voor willen betalen, een beetje in het juiste perspectief.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:18
quote:Anna37 schreef op 30 september 2015 @ 19:51:
[...]
Op zich geen speld tussen te krijgen natuurlijk en het heeft zeker met politieke besluiten te maken. Hoewel het ook over mensenrechten en veiligheid en samenwerking (en handel/innovatie) in de regio gaat natuurlijk. Maar vluchtelingenopvang en integratie wordt wel vaak afgezet tegen gezondheidszorg ed en niet tegen nieuwe logo's voor ministeries, theatersubsidies, verbreden van wegen, hypotheekrente-aftrek en andere uitgaven waar wat meer discussie over is of die wat minder tot de verbeelding spreken.Dit dus! Had deze reactie nog niet gelezen.
[...]
Op zich geen speld tussen te krijgen natuurlijk en het heeft zeker met politieke besluiten te maken. Hoewel het ook over mensenrechten en veiligheid en samenwerking (en handel/innovatie) in de regio gaat natuurlijk. Maar vluchtelingenopvang en integratie wordt wel vaak afgezet tegen gezondheidszorg ed en niet tegen nieuwe logo's voor ministeries, theatersubsidies, verbreden van wegen, hypotheekrente-aftrek en andere uitgaven waar wat meer discussie over is of die wat minder tot de verbeelding spreken.Dit dus! Had deze reactie nog niet gelezen.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:29
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 09:16:
[...]
Ja, precies dan heb je dus nog steeds het groter geheel niet begrepen.
Echt flauwekul dit. Het is al tot in den treuren besproken, die bezuinigingen waren sowieso wel doorgevoerd. Of er nou wel of geen vluchtelingen kwamen. En als dit zo ontzettend belangrijk gevonden wordt, hoezo hoor ik jullie dan niet dat er voor de zoveelste keer miljarden aan, achteraf, mislukte ICT projecten wordt uitgegeven door de overheid. Of andere uitgaven die misschien niet heel erg nodig zijn.
Waarom vallen jullie daar dan de overheid niet op aan?
Maar als er geld wordt uitgegeven aan het opvangen van mensen (mensen!) dan is het ineens heeeeeeeel erg.
Want nu krijgen zij alles, en wij niets, boehoe!
Zo gaat dat hè. Ik zie het ook of Facebook voorbij komen, teksten als:
'Wie kent het verschil tussen gratis en voor niets?
Vluchtelingen krijgen alles gratis, en wij werken voor niets.'
En dat wordt dan geplaatst door iemand met een eigen huis, 2 gezonde kinderen die allebei een goede studie hebben afgerond, 2 auto's voor de deur, allebei een smartphone, 2 x per jaar op vakantie, en ze genieten heel erg van het wekelijks op zaterdag uit eten gaan.
Hoe krijg je het je strot uit denk ik dan!
Ik kan iedereen aanraden om het boek 'Gouden jaren : hoe ons dagelijks leven in een halve eeuw onvoorstelbaar is veranderd'
van Annegreet van Bergen te lezen.
Misschien plaatst dit de welvaart, waar wij allemaal menen recht op te hebben, maar er niets voor willen betalen, een beetje in het juiste perspectief.
Dat boek heb ik ook maar het gaat niet over een boekbespreking.
De mensen aan wie je je zo ergert omdat ze twee auto's hebben, een eigen huis, studerende kinderen en tig smartphones zullen daar echt wel hard voor werken of hebben gewerkt.
[...]
Ja, precies dan heb je dus nog steeds het groter geheel niet begrepen.
Echt flauwekul dit. Het is al tot in den treuren besproken, die bezuinigingen waren sowieso wel doorgevoerd. Of er nou wel of geen vluchtelingen kwamen. En als dit zo ontzettend belangrijk gevonden wordt, hoezo hoor ik jullie dan niet dat er voor de zoveelste keer miljarden aan, achteraf, mislukte ICT projecten wordt uitgegeven door de overheid. Of andere uitgaven die misschien niet heel erg nodig zijn.
Waarom vallen jullie daar dan de overheid niet op aan?
Maar als er geld wordt uitgegeven aan het opvangen van mensen (mensen!) dan is het ineens heeeeeeeel erg.
Want nu krijgen zij alles, en wij niets, boehoe!
Zo gaat dat hè. Ik zie het ook of Facebook voorbij komen, teksten als:
'Wie kent het verschil tussen gratis en voor niets?
Vluchtelingen krijgen alles gratis, en wij werken voor niets.'
En dat wordt dan geplaatst door iemand met een eigen huis, 2 gezonde kinderen die allebei een goede studie hebben afgerond, 2 auto's voor de deur, allebei een smartphone, 2 x per jaar op vakantie, en ze genieten heel erg van het wekelijks op zaterdag uit eten gaan.
Hoe krijg je het je strot uit denk ik dan!
Ik kan iedereen aanraden om het boek 'Gouden jaren : hoe ons dagelijks leven in een halve eeuw onvoorstelbaar is veranderd'
van Annegreet van Bergen te lezen.
Misschien plaatst dit de welvaart, waar wij allemaal menen recht op te hebben, maar er niets voor willen betalen, een beetje in het juiste perspectief.
Dat boek heb ik ook maar het gaat niet over een boekbespreking.
De mensen aan wie je je zo ergert omdat ze twee auto's hebben, een eigen huis, studerende kinderen en tig smartphones zullen daar echt wel hard voor werken of hebben gewerkt.
verba volant, scripta manent.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:38
quote:MarianneDavids schreef op 01 oktober 2015 @ 09:29:
[...]
Dat boek heb ik ook maar het gaat niet over een boekbespreking.
De mensen aan wie je je zo ergert omdat ze twee auto's hebben, een eigen huis, studerende kinderen en tig smartphones zullen daar echt wel hard voor werken of hebben gewerkt.
Ja, maar dan mis je dus het punt.
Ze hebben al zoveel, maar vinden dus blijkbaar dat ze voor niets hebben gewerkt?
Hoezo dan? Wat wil je dan nog meer? Waar denk je dan nog meer recht op te hebben? Voor niets?
En ik zeg toch ook niet dat ik het boek wil bespreken, ik geef het als tip door.
Omdat daar heel duidelijk naar voren komt, wat voor ontzettende mazzelaars wij zijn dat we hier in Nederland wonen, en wat voor explosie aan welvaart we afgelopen 50 jaar hebben gehad.
En wat nog steeds doorgaat. Ook al denken sommige van niet.
[...]
Dat boek heb ik ook maar het gaat niet over een boekbespreking.
De mensen aan wie je je zo ergert omdat ze twee auto's hebben, een eigen huis, studerende kinderen en tig smartphones zullen daar echt wel hard voor werken of hebben gewerkt.
Ja, maar dan mis je dus het punt.
Ze hebben al zoveel, maar vinden dus blijkbaar dat ze voor niets hebben gewerkt?
Hoezo dan? Wat wil je dan nog meer? Waar denk je dan nog meer recht op te hebben? Voor niets?
En ik zeg toch ook niet dat ik het boek wil bespreken, ik geef het als tip door.
Omdat daar heel duidelijk naar voren komt, wat voor ontzettende mazzelaars wij zijn dat we hier in Nederland wonen, en wat voor explosie aan welvaart we afgelopen 50 jaar hebben gehad.
En wat nog steeds doorgaat. Ook al denken sommige van niet.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:45
quote:Eindeloos schreef op 30 september 2015 @ 23:23:
[...]
Voorlopig is het nog even anders.
Vanavond in Nieuwsuur werd getoond hoe een nieuwe crisisopvang klaargemaakt werd voor 60 mannen.
Waren ze toch mooi even met 30 man aan het werk.
Wifi, bedjes opmaken, stoepen vegen, toilet in het Arabisch schrijven, en op de deur plakken.
De burgervader kwam zelfs even kijken of het allemaal goed ging.
Wat een betrokkenheid.Ik heb het gezien, het bedje wordt letterlijk en figuurlijk opgemaakt. Wees welkom!
[...]
Voorlopig is het nog even anders.
Vanavond in Nieuwsuur werd getoond hoe een nieuwe crisisopvang klaargemaakt werd voor 60 mannen.
Waren ze toch mooi even met 30 man aan het werk.
Wifi, bedjes opmaken, stoepen vegen, toilet in het Arabisch schrijven, en op de deur plakken.
De burgervader kwam zelfs even kijken of het allemaal goed ging.
Wat een betrokkenheid.Ik heb het gezien, het bedje wordt letterlijk en figuurlijk opgemaakt. Wees welkom!
donderdag 1 oktober 2015 om 09:51
quote:Eindeloos schreef op 30 september 2015 @ 23:23:
[...]
Voorlopig is het nog even anders.
Vanavond in Nieuwsuur werd getoond hoe een nieuwe crisisopvang klaargemaakt werd voor 60 mannen.
Waren ze toch mooi even met 30 man aan het werk.
Wifi, bedjes opmaken, stoepen vegen, toilet in het Arabisch schrijven, en op de deur plakken.
De burgervader kwam zelfs even kijken of het allemaal goed ging.
Wat een betrokkenheid.Zo hee, dit is wel weer een nieuw dieptepunt in dit topic zeg.
[...]
Voorlopig is het nog even anders.
Vanavond in Nieuwsuur werd getoond hoe een nieuwe crisisopvang klaargemaakt werd voor 60 mannen.
Waren ze toch mooi even met 30 man aan het werk.
Wifi, bedjes opmaken, stoepen vegen, toilet in het Arabisch schrijven, en op de deur plakken.
De burgervader kwam zelfs even kijken of het allemaal goed ging.
Wat een betrokkenheid.Zo hee, dit is wel weer een nieuw dieptepunt in dit topic zeg.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:51
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 09:38:
[...]
Ja, maar dan mis je dus het punt.
Ze hebben al zoveel, maar vinden dus blijkbaar dat ze voor niets hebben gewerkt?
Hoezo dan? Wat wil je dan nog meer? Waar denk je dan nog meer recht op te hebben? Voor niets?
En ik zeg toch ook niet dat ik het boek wil bespreken, ik geef het als tip door.
Omdat daar heel duidelijk naar voren komt, wat voor ontzettende mazzelaars wij zijn dat we hier in Nederland wonen, en wat voor explosie aan welvaart we afgelopen 50 jaar hebben gehad.
En wat nog steeds doorgaat. Ook al denken sommige van niet.Je kunt niet vooraf het land kiezen waar je wordt geboren maar (oorlogen en terrorisme even buiten beschouwing gelaten) is er een andere levensstandaard in een groot aantal landen. De mensen die daar wonen hebben geleerd daarmee te leven, zoals wij hier ook aan een bepaalde levensstandaard gewend zijn. Er is een legale weg als je wilt emigreren maar daar moet je ook moeite voor doen.
[...]
Ja, maar dan mis je dus het punt.
Ze hebben al zoveel, maar vinden dus blijkbaar dat ze voor niets hebben gewerkt?
Hoezo dan? Wat wil je dan nog meer? Waar denk je dan nog meer recht op te hebben? Voor niets?
En ik zeg toch ook niet dat ik het boek wil bespreken, ik geef het als tip door.
Omdat daar heel duidelijk naar voren komt, wat voor ontzettende mazzelaars wij zijn dat we hier in Nederland wonen, en wat voor explosie aan welvaart we afgelopen 50 jaar hebben gehad.
En wat nog steeds doorgaat. Ook al denken sommige van niet.Je kunt niet vooraf het land kiezen waar je wordt geboren maar (oorlogen en terrorisme even buiten beschouwing gelaten) is er een andere levensstandaard in een groot aantal landen. De mensen die daar wonen hebben geleerd daarmee te leven, zoals wij hier ook aan een bepaalde levensstandaard gewend zijn. Er is een legale weg als je wilt emigreren maar daar moet je ook moeite voor doen.
verba volant, scripta manent.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:55
quote:jo-elise schreef op 01 oktober 2015 @ 08:11:
[...]
Frau Merkel is toch niet zo slim als dat ze ons al die jaren heeft doen geloven. Ze is door de mand gevallen wat mij betreft.
Ze had kunnen weten dat als je zoiets roept dat iedereen er dan op afkomt. En nu krijgen ze dat ook in Duitsland zelf in de gaten, dat het allerminst een slimme zet was, deze zogenaamd christelijke oproep. Ze is de machtigste vrouw van Europa, alleen de paus heeft nog meer macht. Zou je toch wel wat meer wijsheid verwachten toch? Niets is minder waar. Helaas. En nu? Nu zit Europa met een gigantisch probleem die niet meer opgelost kan worden , maar alleen steeds erger wordt. Zo niet oncontroleerbaar. Zeer enge en zorgelijke ontwikkeling.Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat Merkel werkelijk zo dom is. De vraag is: wat is nou eigenlijk haar bedoeling om hele hordes immigranten die moeilijk inpasbaar zijn in Europa uit te nodigen. Je ziet het alle kanten misgaan nu. Dat was toch gewoon te voorzien.
[...]
Frau Merkel is toch niet zo slim als dat ze ons al die jaren heeft doen geloven. Ze is door de mand gevallen wat mij betreft.
Ze had kunnen weten dat als je zoiets roept dat iedereen er dan op afkomt. En nu krijgen ze dat ook in Duitsland zelf in de gaten, dat het allerminst een slimme zet was, deze zogenaamd christelijke oproep. Ze is de machtigste vrouw van Europa, alleen de paus heeft nog meer macht. Zou je toch wel wat meer wijsheid verwachten toch? Niets is minder waar. Helaas. En nu? Nu zit Europa met een gigantisch probleem die niet meer opgelost kan worden , maar alleen steeds erger wordt. Zo niet oncontroleerbaar. Zeer enge en zorgelijke ontwikkeling.Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat Merkel werkelijk zo dom is. De vraag is: wat is nou eigenlijk haar bedoeling om hele hordes immigranten die moeilijk inpasbaar zijn in Europa uit te nodigen. Je ziet het alle kanten misgaan nu. Dat was toch gewoon te voorzien.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:55
quote:MarianneDavids schreef op 01 oktober 2015 @ 09:51:
[...]
Je kunt niet vooraf het land kiezen waar je wordt geboren maar (oorlogen en terrorisme even buiten beschouwing gelaten) is er een andere levensstandaard in een groot aantal landen. De mensen die daar wonen hebben geleerd daarmee te leven, zoals wij hier ook aan een bepaalde levensstandaard gewend zijn. Er is een legale weg als je wilt emigreren maar daar moet je ook moeite voor doen.Het gaat hier over vluchtelingen.
[...]
Je kunt niet vooraf het land kiezen waar je wordt geboren maar (oorlogen en terrorisme even buiten beschouwing gelaten) is er een andere levensstandaard in een groot aantal landen. De mensen die daar wonen hebben geleerd daarmee te leven, zoals wij hier ook aan een bepaalde levensstandaard gewend zijn. Er is een legale weg als je wilt emigreren maar daar moet je ook moeite voor doen.Het gaat hier over vluchtelingen.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:55
Voor velen is het blijkbaar onmogelijk om zaken in een breder perspectief te zien. Hoezo, wij werken voor niets?!
In Syrie gingen kinderen naar school, werkten hun ouders voor een huis en een auto. Nu is dat alles weg. Dàt is pas werken voor niets!
Ook dat is wat velen hier niet beseffen. Vluchtelingen komen niet voor ons geld. Ze weten prima dat je moet werken om te leven. Maar ze mogen niet werken. Pas na zes maanden krijgen asielzoekers (onder allerlei voorwaarden) een tewerkstellingsvergunning waarmee ze voor hooguit 24 weken per jaar (!) mogen werken. De eerste zes maanden moeten ze dus overleven van wat ze hier krijgen. Ook daarna zullen ze deels afhankelijk blijven van onze overheid. Dat is ons beleid. Ze zitten hartstikke klem.
In Syrie gingen kinderen naar school, werkten hun ouders voor een huis en een auto. Nu is dat alles weg. Dàt is pas werken voor niets!
Ook dat is wat velen hier niet beseffen. Vluchtelingen komen niet voor ons geld. Ze weten prima dat je moet werken om te leven. Maar ze mogen niet werken. Pas na zes maanden krijgen asielzoekers (onder allerlei voorwaarden) een tewerkstellingsvergunning waarmee ze voor hooguit 24 weken per jaar (!) mogen werken. De eerste zes maanden moeten ze dus overleven van wat ze hier krijgen. Ook daarna zullen ze deels afhankelijk blijven van onze overheid. Dat is ons beleid. Ze zitten hartstikke klem.
donderdag 1 oktober 2015 om 09:59
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 09:55:
[...]
Het gaat hier over vluchtelingen.De media spreken over migranten. Het aantal echte vluchtelingen staat in geen verhouding tot het aantal economische vluchtelingen uit landen waar geen oorlogsdreiging of terrorisme is.
[...]
Het gaat hier over vluchtelingen.De media spreken over migranten. Het aantal echte vluchtelingen staat in geen verhouding tot het aantal economische vluchtelingen uit landen waar geen oorlogsdreiging of terrorisme is.
verba volant, scripta manent.
donderdag 1 oktober 2015 om 10:02
quote:MarianneDavids schreef op 01 oktober 2015 @ 09:59:
[...]
De media spreken over migranten. Het aantal echte vluchtelingen staat in geen verhouding tot het aantal economische vluchtelingen uit landen waar geen oorlogsdreiging of terrorisme is.Maar jij hebt het over emigreren, daar zit wel een verschilletje.
[...]
De media spreken over migranten. Het aantal echte vluchtelingen staat in geen verhouding tot het aantal economische vluchtelingen uit landen waar geen oorlogsdreiging of terrorisme is.Maar jij hebt het over emigreren, daar zit wel een verschilletje.
donderdag 1 oktober 2015 om 10:10
Als je naar Nederland wilt is het vrijwel onmogelijk om vanuit Syrië een gewone emigratieprocedure te starten. Online formulieren invullen terwijl je op de vlucht bent, gaat natuurlijk moeilijk. En even bij de ambassade langs, wordt hem ook niet. De Nederlandse ambassade in Damascus heeft namelijk al haar werkzaamheden opgeschort.
Je bent wel gek als je daar blijft zitten tot je een officiële emigratieprocedure kan starten.
Je bent wel gek als je daar blijft zitten tot je een officiële emigratieprocedure kan starten.
donderdag 1 oktober 2015 om 10:11
quote:yette schreef op 01 oktober 2015 @ 09:55:
Voor velen is het blijkbaar onmogelijk om zaken in een breder perspectief te zien. Hoezo, wij werken voor niets?!
In Syrie gingen kinderen naar school, werkten hun ouders voor een huis en een auto. Nu is dat alles weg. Dàt is pas werken voor niets!
Ook dat is wat velen hier niet beseffen. Vluchtelingen komen niet voor ons geld. Ze weten prima dat je moet werken om te leven. Maar ze mogen niet werken. Pas na zes maanden krijgen asielzoekers (onder allerlei voorwaarden) een tewerkstellingsvergunning waarmee ze voor hooguit 24 weken per jaar (!) mogen werken. De eerste zes maanden moeten ze dus overleven van wat ze hier krijgen. Ook daarna zullen ze deels afhankelijk blijven van onze overheid. Dat is ons beleid. Ze zitten hartstikke klem.
De asielzoekers die nog wachten op een uitspraak wel. Bijna alle Syriërs krijgen een verblijfsvergunning voor 5 jaar. Velen stromen al uit naar een woning, die hebben dan 6 tot 9 maanden in een AZC gewoond. Zij kunnen nu dus vooruit. Een asielzoeker die geen verblijfsstatus heeft of zal krijgen heeft inderdaad te maken met die regel van 24 weken per jaar.
En de vluchtelingen komen, zoals ze zelf zeggen voor "een beter leven en een toekomst". En daar hoort ook geld bij, want zonder inkomen of geld valt er niet veel te beginnen. En ze willen er inderdaad ook voor werken. Ik hoop dat dat gaat lukken, dat ze de taal snel kunnen oppakken en dat ze iets vinden. Wat ik wel zie is dat mensen dankbaar zijn maar ook zeker gedesillusioneerd. De woningen worden niet altijd geaccepteerd (Ik moet in een stad wonen want ik moet op loopafstand van de winkel/ziekenhuis/ etc. dus ik wil niet in dorp X wonen) Tja, er staat een huis voor je klaar, take it or leave it. Je bent vrij om te verhuizen naar een plaats van je keuze als je je dat na een tijd kunt veroorloven. En dan als antwoord krijgen: So, you want us to die in that village? Jonge gezonde mensen... Eigenlijk ben ik zelf wat gedesillusioneerd denk ik door dit soort reacties.
Voor velen is het blijkbaar onmogelijk om zaken in een breder perspectief te zien. Hoezo, wij werken voor niets?!
In Syrie gingen kinderen naar school, werkten hun ouders voor een huis en een auto. Nu is dat alles weg. Dàt is pas werken voor niets!
Ook dat is wat velen hier niet beseffen. Vluchtelingen komen niet voor ons geld. Ze weten prima dat je moet werken om te leven. Maar ze mogen niet werken. Pas na zes maanden krijgen asielzoekers (onder allerlei voorwaarden) een tewerkstellingsvergunning waarmee ze voor hooguit 24 weken per jaar (!) mogen werken. De eerste zes maanden moeten ze dus overleven van wat ze hier krijgen. Ook daarna zullen ze deels afhankelijk blijven van onze overheid. Dat is ons beleid. Ze zitten hartstikke klem.
De asielzoekers die nog wachten op een uitspraak wel. Bijna alle Syriërs krijgen een verblijfsvergunning voor 5 jaar. Velen stromen al uit naar een woning, die hebben dan 6 tot 9 maanden in een AZC gewoond. Zij kunnen nu dus vooruit. Een asielzoeker die geen verblijfsstatus heeft of zal krijgen heeft inderdaad te maken met die regel van 24 weken per jaar.
En de vluchtelingen komen, zoals ze zelf zeggen voor "een beter leven en een toekomst". En daar hoort ook geld bij, want zonder inkomen of geld valt er niet veel te beginnen. En ze willen er inderdaad ook voor werken. Ik hoop dat dat gaat lukken, dat ze de taal snel kunnen oppakken en dat ze iets vinden. Wat ik wel zie is dat mensen dankbaar zijn maar ook zeker gedesillusioneerd. De woningen worden niet altijd geaccepteerd (Ik moet in een stad wonen want ik moet op loopafstand van de winkel/ziekenhuis/ etc. dus ik wil niet in dorp X wonen) Tja, er staat een huis voor je klaar, take it or leave it. Je bent vrij om te verhuizen naar een plaats van je keuze als je je dat na een tijd kunt veroorloven. En dan als antwoord krijgen: So, you want us to die in that village? Jonge gezonde mensen... Eigenlijk ben ik zelf wat gedesillusioneerd denk ik door dit soort reacties.
donderdag 1 oktober 2015 om 10:16
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 10:10:
[...]
Ik denk het wel. Jij vindt dat het gros van wat er nu aan vluchtelingen het land binnenkomt, de naam vluchteling niet mogen dragen.Dit klopt ook, deels. Wat ik zie is dat er ook veel Albanezen, Kosovaren, Macedoniërs, Georgiërs, Russen, Bosniërs, Serven en soms zelfs een verdwaalde Marrokkaan in de AZC's wonen, het is niet het gros aan vluchtelingen, maar ze zijn er wel degelijk.
[...]
Ik denk het wel. Jij vindt dat het gros van wat er nu aan vluchtelingen het land binnenkomt, de naam vluchteling niet mogen dragen.Dit klopt ook, deels. Wat ik zie is dat er ook veel Albanezen, Kosovaren, Macedoniërs, Georgiërs, Russen, Bosniërs, Serven en soms zelfs een verdwaalde Marrokkaan in de AZC's wonen, het is niet het gros aan vluchtelingen, maar ze zijn er wel degelijk.
donderdag 1 oktober 2015 om 10:18
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 09:55:
[...]
Het gaat hier over vluchtelingen.
Nee het gaat om ASIELZOEKERS of het vluchtelingen zijn of economische migranten bepaalt uiteindelijk de IND
En Jo-Ilise heeft gelijk, de aantallen zijn het probleem.
Voor het rekenvoorbeeld zal ik onze oosterburen nemen
Duitsland verwacht alleen al dit jaar tussen de 800.000 en 1 miljoen migranten.
Let op!! Alleen al in 2015 het is een Utopia om te denken dat het 31 december stopt.
Gaan we even uit van 800.000 (de meest voorzichtige schatting)
Daarvan is 40% afkomstig uit Syrië en nu komt het, het ministerie van binnenlandse zaken geeft aan dat 1 op de 3 personen die zegt uit Syrië te komen dat niet doet.
Reken even mee: 40% van 800.000 delen door 3 = 106.000 personen alleen al in Duitsland met een onbekende identiteit, die gaan ze ook nooit prijsgeven en voorkomen daarmee uitzetting.
De overige 60% = 480.000 personen is een bonte mengeling van Libanezen, Pakistanen, Albanezen etc.
Laat daar nu eens 50% (is al hoog) op diverse gronden asiel krijgen, dan hou je over 240.000 die niet vrijwillig terug gaan, of in ieder geval het merendeel niet en vermoedelijk gaat zwerven.
106.000 + 240.000 = 346.000 personen alleen al in 2015 in Duitsland waar je iets mee moet.
Opsluiten in kampen? Proberen uit te zetten? Dat is 1000 x een Boeing 747 met mensen die niet weg willen en waarvan je van een deel niet weet waar ze vandaan komen en de rest zich met hand en tand zal verzetten (uitzonderingen daar gelaten)
ALLEEN IN DUITSLAND!!
Tel daarbij de migranten in de rest van Europa bij waarvoor hetzelfde zal gelden en tel uit je toekomstige ellende.
[...]
Het gaat hier over vluchtelingen.
Nee het gaat om ASIELZOEKERS of het vluchtelingen zijn of economische migranten bepaalt uiteindelijk de IND
En Jo-Ilise heeft gelijk, de aantallen zijn het probleem.
Voor het rekenvoorbeeld zal ik onze oosterburen nemen
Duitsland verwacht alleen al dit jaar tussen de 800.000 en 1 miljoen migranten.
Let op!! Alleen al in 2015 het is een Utopia om te denken dat het 31 december stopt.
Gaan we even uit van 800.000 (de meest voorzichtige schatting)
Daarvan is 40% afkomstig uit Syrië en nu komt het, het ministerie van binnenlandse zaken geeft aan dat 1 op de 3 personen die zegt uit Syrië te komen dat niet doet.
Reken even mee: 40% van 800.000 delen door 3 = 106.000 personen alleen al in Duitsland met een onbekende identiteit, die gaan ze ook nooit prijsgeven en voorkomen daarmee uitzetting.
De overige 60% = 480.000 personen is een bonte mengeling van Libanezen, Pakistanen, Albanezen etc.
Laat daar nu eens 50% (is al hoog) op diverse gronden asiel krijgen, dan hou je over 240.000 die niet vrijwillig terug gaan, of in ieder geval het merendeel niet en vermoedelijk gaat zwerven.
106.000 + 240.000 = 346.000 personen alleen al in 2015 in Duitsland waar je iets mee moet.
Opsluiten in kampen? Proberen uit te zetten? Dat is 1000 x een Boeing 747 met mensen die niet weg willen en waarvan je van een deel niet weet waar ze vandaan komen en de rest zich met hand en tand zal verzetten (uitzonderingen daar gelaten)
ALLEEN IN DUITSLAND!!
Tel daarbij de migranten in de rest van Europa bij waarvoor hetzelfde zal gelden en tel uit je toekomstige ellende.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 10:19
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 10:10:
[...]
Ik denk het wel. Jij vindt dat het gros van wat er nu aan vluchtelingen het land binnenkomt, de naam vluchteling niet mogen dragen.Ik denk inderdaad dat het gros de naam vluchteling niet mag (enkelvoud) dragen omdat het gros helemaal niet uit Syrië komt of uit een ander oorlogsgebied. Daarom schiften aan de grens maar dat zal, uit praktische overwegingen (en Schengen), niet of nauwelijks mogelijk zijn. Hier groeit nog steeds geen geld aan de bomen en de banen liggen ook niet echt voor het opscheppen.
[...]
Ik denk het wel. Jij vindt dat het gros van wat er nu aan vluchtelingen het land binnenkomt, de naam vluchteling niet mogen dragen.Ik denk inderdaad dat het gros de naam vluchteling niet mag (enkelvoud) dragen omdat het gros helemaal niet uit Syrië komt of uit een ander oorlogsgebied. Daarom schiften aan de grens maar dat zal, uit praktische overwegingen (en Schengen), niet of nauwelijks mogelijk zijn. Hier groeit nog steeds geen geld aan de bomen en de banen liggen ook niet echt voor het opscheppen.
verba volant, scripta manent.
