Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
vrijdag 25 september 2015 om 16:45
quote:Pientjexxxx schreef op 25 september 2015 @ 16:39:
[...]
Hoe noem je het dan? Ze komen hier toch zomaar aan? Het gros illegaal zonder papieren, zonder enige aanvraag te hebben gedaan en ook niet op uitnodiging van onze regering.
De meeste vluchtelingen waarvan ik het verhaal heb gehoord (op tv) of gelezen (in de krant) kwamen uit Turkije. Ze hadden ook eerst vanuit daar een verzoek om hier te mogen komen kunnen indienen.Weet je Pientje, leef lekker in jouw wereldje en kleur het in zoals jij wilt. Ik vind het onderhand te onnozel voor woorden worden. sprakeloos ben ik door het egoisme hier....en inderdaad walgelijk!!
[...]
Hoe noem je het dan? Ze komen hier toch zomaar aan? Het gros illegaal zonder papieren, zonder enige aanvraag te hebben gedaan en ook niet op uitnodiging van onze regering.
De meeste vluchtelingen waarvan ik het verhaal heb gehoord (op tv) of gelezen (in de krant) kwamen uit Turkije. Ze hadden ook eerst vanuit daar een verzoek om hier te mogen komen kunnen indienen.Weet je Pientje, leef lekker in jouw wereldje en kleur het in zoals jij wilt. Ik vind het onderhand te onnozel voor woorden worden. sprakeloos ben ik door het egoisme hier....en inderdaad walgelijk!!
It's never too late start living!
vrijdag 25 september 2015 om 16:45
Maar LEEN ik heb een grandioos idee.
Organiseer een raadgevend referendum
300.000 handtekeningen en je kan de Nederlandse bevolking de vraag voorleggen:
Wilt u dat Nederland haar rijkdommen deelt met de rest van de wereld ja / nee
Ik vrees dat de antwoorden voorspelbaar en voor jou teleurstellend zullen zijn maar dan heb je er wel
alles aan gedaan toch.
Organiseer een raadgevend referendum
300.000 handtekeningen en je kan de Nederlandse bevolking de vraag voorleggen:
Wilt u dat Nederland haar rijkdommen deelt met de rest van de wereld ja / nee
Ik vrees dat de antwoorden voorspelbaar en voor jou teleurstellend zullen zijn maar dan heb je er wel
alles aan gedaan toch.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 september 2015 om 16:52
quote:leen65 schreef op 25 september 2015 @ 16:26:
[...]
Dit zeg je bij volle verstand? Dat jij meer rechten hebt omdat je hier geboren bent? Voel jij zo weinig verantwoordelijkheid voor je medemens? Besef je dat wij de rijkdom en vrijheid niet rechtmatig gekregen hebben. Duik maar eens in de geschiedenis.Niet omdat we hier geboren zijn, maar wel omdat we lang geleden een systeem hebben opgezet waar generaties lang aan gebouwd en aan meebetaald hebben. Dát geeft ons rechten.
[...]
Dit zeg je bij volle verstand? Dat jij meer rechten hebt omdat je hier geboren bent? Voel jij zo weinig verantwoordelijkheid voor je medemens? Besef je dat wij de rijkdom en vrijheid niet rechtmatig gekregen hebben. Duik maar eens in de geschiedenis.Niet omdat we hier geboren zijn, maar wel omdat we lang geleden een systeem hebben opgezet waar generaties lang aan gebouwd en aan meebetaald hebben. Dát geeft ons rechten.
vrijdag 25 september 2015 om 16:59
O ja, haal de slavernij er maar weer bij. Dus uit een collectief misplaatst schuldgevoel voor wat ooit een paar voorouders uitgevreten hebben (niet eens de mijne, want die waren zo arm als kerkratten) moeten we vervolgens de hele wereld gaan opvangen en onderhouden
Niet omdat we hier geboren zijn, maar wel omdat we lang geleden een systeem hebben opgezet waar generaties lang aan gebouwd en aan meebetaald hebben. Dát geeft ons rechten.
Niet omdat we hier geboren zijn, maar wel omdat we lang geleden een systeem hebben opgezet waar generaties lang aan gebouwd en aan meebetaald hebben. Dát geeft ons rechten.
vrijdag 25 september 2015 om 17:03
quote:pruttel schreef op 25 september 2015 @ 16:49:
Op viva is het woord walchelijk geaccepteerd als overtreffende trap van walgelijk....
En dat is het, als je een mens die op de vlucht is, een aanwaaier zonder rechten durft te noemen.
Niemand zegt dat ze geen rechten hebben.!
Ja ze hebben recht op veiligheid,voedsel etc maar dat hoeft niet hier in Europa gefaciliteerd te worden.
Op viva is het woord walchelijk geaccepteerd als overtreffende trap van walgelijk....
En dat is het, als je een mens die op de vlucht is, een aanwaaier zonder rechten durft te noemen.
Niemand zegt dat ze geen rechten hebben.!
Ja ze hebben recht op veiligheid,voedsel etc maar dat hoeft niet hier in Europa gefaciliteerd te worden.
vrijdag 25 september 2015 om 17:08
quote:hollebollegijs schreef op 25 september 2015 @ 16:40:
[...]
Je leest errrug slecht, heel slecht, bizar slecht etc.
Ik heb ook geschreven dat de EU ruimhartig moet participeren in voedsel en scholing in de regio.
Verder schrijf ik dat ik me niet geroepen voel de Europese / Nederlandse rijkdom verplicht met de rest van de wereld te delen.+ 1
[...]
Je leest errrug slecht, heel slecht, bizar slecht etc.
Ik heb ook geschreven dat de EU ruimhartig moet participeren in voedsel en scholing in de regio.
Verder schrijf ik dat ik me niet geroepen voel de Europese / Nederlandse rijkdom verplicht met de rest van de wereld te delen.+ 1
verba volant, scripta manent.
vrijdag 25 september 2015 om 17:11
quote:leen65 schreef op 25 september 2015 @ 16:45:
[...]
Weet je Pientje, leef lekker in jouw wereldje en kleur het in zoals jij wilt. Ik vind het onderhand te onnozel voor woorden worden. sprakeloos ben ik door het egoisme hier....en inderdaad walgelijk!!
Ik heb nergens, maar dan ook nergens geschreven dat vluchtelingen niet geholpen moeten worden. Ik vind alleen dat wij niet iedereen hier kunnen opvangen en onderhouden. Ik vind dat we royaal moeten bijdragen aan opvang in de regio en dat echte vluchtelingen een verzoek in moeten kunnen dienen aan de rand van de EU, centraal in Brussel. Daar wordt dan bepaald of je recht hebt op asiel en waar je terecht kan. Dat komt aardig in de richting wat Brussel nu ook van plan is.
Ik ben er ook een voorstander van om mensen terug te sturen als het land van herkomst weer veilig is. Zo blijft er plaats voor steeds nieuwe vluchtelingen.
Dat jij dit walgelijk vindt, slaat nergens op. Ik vind het onverantwoord om iedereen hier op te vangen en te levenslang te gaan onderhouden. De verzorgingsstaat kan dat niet aan, er is geen draagvlak voor en Nederland is al overvol. Waarom wil je er hier ook persé ook een puinhoop van maken? Dat vind ik pas egoïstisch. Om jouw misplaatste schuldgevoel te sussen, moeten toekomstige generaties Nederlanders maar zien hoe ze het rooien in een onleefbaar Nederland.
[...]
Weet je Pientje, leef lekker in jouw wereldje en kleur het in zoals jij wilt. Ik vind het onderhand te onnozel voor woorden worden. sprakeloos ben ik door het egoisme hier....en inderdaad walgelijk!!
Ik heb nergens, maar dan ook nergens geschreven dat vluchtelingen niet geholpen moeten worden. Ik vind alleen dat wij niet iedereen hier kunnen opvangen en onderhouden. Ik vind dat we royaal moeten bijdragen aan opvang in de regio en dat echte vluchtelingen een verzoek in moeten kunnen dienen aan de rand van de EU, centraal in Brussel. Daar wordt dan bepaald of je recht hebt op asiel en waar je terecht kan. Dat komt aardig in de richting wat Brussel nu ook van plan is.
Ik ben er ook een voorstander van om mensen terug te sturen als het land van herkomst weer veilig is. Zo blijft er plaats voor steeds nieuwe vluchtelingen.
Dat jij dit walgelijk vindt, slaat nergens op. Ik vind het onverantwoord om iedereen hier op te vangen en te levenslang te gaan onderhouden. De verzorgingsstaat kan dat niet aan, er is geen draagvlak voor en Nederland is al overvol. Waarom wil je er hier ook persé ook een puinhoop van maken? Dat vind ik pas egoïstisch. Om jouw misplaatste schuldgevoel te sussen, moeten toekomstige generaties Nederlanders maar zien hoe ze het rooien in een onleefbaar Nederland.
vrijdag 25 september 2015 om 17:12
quote:pruttel schreef op 25 september 2015 @ 17:07:
[...]
Hoeft niet, mag wel.
Waar ligt de grens voor jou dan?
Het hele Midden Oosten en Afrika is welkom?
Hoe denk je dat dat allemaal betaald kan worden?
Neem nou alleen Nederland,hoeveel is genoeg voor jou,150.000,een half miljoen,een miljoen?
De stroom die nu binnenkomt voor de verzorgingsstaat is natuurlijk nog maar het begin.!
De komende maanden zal de stroom minder worden maar zo tegen het voorjaar staan er er weer hele hordes te trappelen om Europa en een deel daarvan ook Nederland te overstromen..
[...]
Hoeft niet, mag wel.
Waar ligt de grens voor jou dan?
Het hele Midden Oosten en Afrika is welkom?
Hoe denk je dat dat allemaal betaald kan worden?
Neem nou alleen Nederland,hoeveel is genoeg voor jou,150.000,een half miljoen,een miljoen?
De stroom die nu binnenkomt voor de verzorgingsstaat is natuurlijk nog maar het begin.!
De komende maanden zal de stroom minder worden maar zo tegen het voorjaar staan er er weer hele hordes te trappelen om Europa en een deel daarvan ook Nederland te overstromen..
vrijdag 25 september 2015 om 17:13
Ik heb het nergens over verworven rechten.
Stel alleen vast dat de miljarden die vluchtelingen kosten bij anderen worden weggehaald
Ja, dat merk je aan duurder worden van zorgverzekeringen enz. Bezuinigen op ouderen en zieken.
Dat hoef jij niet te vinden, maar ik blijf erbij dat het zo is.
En over rechten te spreken.... Een vluchteling heeft recht op veiligheid, een slaapplek, eten, zorg en kleding. Vind je dat niet genoeg? Contant geld/zakgeld hoort daar niet bij. Nergens voor nodig.
Stel alleen vast dat de miljarden die vluchtelingen kosten bij anderen worden weggehaald
Ja, dat merk je aan duurder worden van zorgverzekeringen enz. Bezuinigen op ouderen en zieken.
Dat hoef jij niet te vinden, maar ik blijf erbij dat het zo is.
En over rechten te spreken.... Een vluchteling heeft recht op veiligheid, een slaapplek, eten, zorg en kleding. Vind je dat niet genoeg? Contant geld/zakgeld hoort daar niet bij. Nergens voor nodig.
vrijdag 25 september 2015 om 17:15
De mensen die bijvoorbeeld in Bloemendaal, Bentveld, Wassenaar, Zeist (en andere plaatsen van de Utrechtse Heuvelrug) wonen zullen er vast geen bezwaar tegen hebben als daar wat centra komen. Ik zie niet waarom die AZC's voornamelijk in de wat minder welvarende regio's worden opgezet alhoewel de mensen daar wel socialer zijn.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 25 september 2015 om 17:15
quote:Mopsie41 schreef op 25 september 2015 @ 16:52:
[...]
Niet omdat we hier geboren zijn, maar wel omdat we lang geleden een systeem hebben opgezet waar generaties lang aan gebouwd en aan meebetaald hebben. Dát geeft ons rechten.
Inderdaad hebben wij hier rechten opgebouwd,, maar ook ontzettend veel plichten niet te vergeten.
En die plichten heeft ieder mens. Dus in die zin hoeven de asielzoekers niet hetzelfde te krijgen als degenen die jarenlang aan hun verplichtingen hier hebben voldaan.
Dan mag er van mij wel degelijk onderscheid zijn. Het is nergens voor nodig dat de asielzoekers in compleet gespreide bedjes komen. Ten koste van de Nederlandse bevolking. Ze hebben hier veiligheid, onderdak en eten. Ze moeten gewoon weer terug als het weer veilig is daar. En controleren wie er hier binnen komt. Dat is voor mij een eerste vereiste. Controle invoeren.
[...]
Niet omdat we hier geboren zijn, maar wel omdat we lang geleden een systeem hebben opgezet waar generaties lang aan gebouwd en aan meebetaald hebben. Dát geeft ons rechten.
Inderdaad hebben wij hier rechten opgebouwd,, maar ook ontzettend veel plichten niet te vergeten.
En die plichten heeft ieder mens. Dus in die zin hoeven de asielzoekers niet hetzelfde te krijgen als degenen die jarenlang aan hun verplichtingen hier hebben voldaan.
Dan mag er van mij wel degelijk onderscheid zijn. Het is nergens voor nodig dat de asielzoekers in compleet gespreide bedjes komen. Ten koste van de Nederlandse bevolking. Ze hebben hier veiligheid, onderdak en eten. Ze moeten gewoon weer terug als het weer veilig is daar. En controleren wie er hier binnen komt. Dat is voor mij een eerste vereiste. Controle invoeren.
vrijdag 25 september 2015 om 17:16
quote:Pientjexxxx schreef op 25 september 2015 @ 17:12:
[...]
Van jou mag het, maar de meeste mensen denken er heel anders over. Het kan ook niet dus daarom moet het niet.
Jawel hoor,althans volgens de 'wees welkom in mijn land brigade' zit er geen limiet aan en kan Europa en ook Nederland dus eindeloos vluchtelingen opvangen want hey ze zijn allemaal arts en ict specialisten en we hebben ze hard nodig..
Ze kosten geen geld maar leveren alleen maar geld op..
[...]
Van jou mag het, maar de meeste mensen denken er heel anders over. Het kan ook niet dus daarom moet het niet.
Jawel hoor,althans volgens de 'wees welkom in mijn land brigade' zit er geen limiet aan en kan Europa en ook Nederland dus eindeloos vluchtelingen opvangen want hey ze zijn allemaal arts en ict specialisten en we hebben ze hard nodig..
Ze kosten geen geld maar leveren alleen maar geld op..
vrijdag 25 september 2015 om 17:18
quote:MarianneDavids schreef op 25 september 2015 @ 17:15:
De mensen die bijvoorbeeld in Bloemendaal, Bentveld, Wassenaar, Zeist (en andere plaatsen van de Utrechtse Heuvelrug) wonen zullen er vast geen bezwaar tegen hebben als daar wat centra komen. Ik zie niet waarom die AZC's voornamelijk in de wat minder welvarende regio's worden opgezet alhoewel de mensen daar wel socialer zijn.Heel simpel omdat gemeentes per asielzoeker betaald worden dus daar spinnen de wat minder welvarende gemeentes garen bij en het COA en de rest van de asielielindustrie natuurlijk..
De mensen die bijvoorbeeld in Bloemendaal, Bentveld, Wassenaar, Zeist (en andere plaatsen van de Utrechtse Heuvelrug) wonen zullen er vast geen bezwaar tegen hebben als daar wat centra komen. Ik zie niet waarom die AZC's voornamelijk in de wat minder welvarende regio's worden opgezet alhoewel de mensen daar wel socialer zijn.Heel simpel omdat gemeentes per asielzoeker betaald worden dus daar spinnen de wat minder welvarende gemeentes garen bij en het COA en de rest van de asielielindustrie natuurlijk..
vrijdag 25 september 2015 om 17:18
quote:rosemetijs schreef op 25 september 2015 @ 17:12:
[...]
Waar ligt de grens voor jou dan?
Het hele Midden Oosten en Afrika is welkom?
Hoe denk je dat dat allemaal betaald kan worden?
Neem nou alleen Nederland,hoeveel is genoeg voor jou,150.000,een half miljoen,een miljoen?
De stroom die nu binnenkomt voor de verzorgingsstaat is natuurlijk nog maar het begin.!
De komende maanden zal de stroom minder worden maar zo tegen het voorjaar staan er er weer hele hordes te trappelen om Europa en een deel daarvan ook Nederland te overstromen..
Wees nou toch eens niet zo bang.
Ik ga geen cijfertjes noemen wie er wel of niet recht heeft op een veilig en gelukkig leven, ik ben Allah niet
Overstromen.... dat vind ik zo'n bijzondere uitspraak in een land waar overstroming jarenlang een reële dreiging was. Er komt geen tsunami deze kant op. Heus niet. Wel veel vluchtelingen. En ik ben niet de persoon aan wie je moet vragen hoeveel dat er mogen zijn. Ik vind het een belachelijke vraag. Het zijn mensen, geen balen hooi of zo. Het zijn er zoveel als dat het er zijn.
[...]
Waar ligt de grens voor jou dan?
Het hele Midden Oosten en Afrika is welkom?
Hoe denk je dat dat allemaal betaald kan worden?
Neem nou alleen Nederland,hoeveel is genoeg voor jou,150.000,een half miljoen,een miljoen?
De stroom die nu binnenkomt voor de verzorgingsstaat is natuurlijk nog maar het begin.!
De komende maanden zal de stroom minder worden maar zo tegen het voorjaar staan er er weer hele hordes te trappelen om Europa en een deel daarvan ook Nederland te overstromen..
Wees nou toch eens niet zo bang.
Ik ga geen cijfertjes noemen wie er wel of niet recht heeft op een veilig en gelukkig leven, ik ben Allah niet
Overstromen.... dat vind ik zo'n bijzondere uitspraak in een land waar overstroming jarenlang een reële dreiging was. Er komt geen tsunami deze kant op. Heus niet. Wel veel vluchtelingen. En ik ben niet de persoon aan wie je moet vragen hoeveel dat er mogen zijn. Ik vind het een belachelijke vraag. Het zijn mensen, geen balen hooi of zo. Het zijn er zoveel als dat het er zijn.
vrijdag 25 september 2015 om 17:21
quote:pruttel schreef op 25 september 2015 @ 17:18:
[...]
Wees nou toch eens niet zo bang.
Ik ga geen cijfertjes noemen wie er wel of niet recht heeft op een veilig en gelukkig leven, ik ben Allah niet
Overstromen.... dat vind ik zo'n bijzondere uitspraak in een land waar overstroming jarenlang een reële dreiging was. Er komt geen tsunami deze kant op. Heus niet. Wel veel vluchtelingen. En ik ben niet de persoon aan wie je moet vragen hoeveel dat er mogen zijn. Ik vind het een belachelijke vraag. Het zijn mensen, geen balen hooi of zo. Het zijn er zoveel als dat het er zijn.Het zijn er zoveel als het er zijn..
Weer zo'n nietszeggend antwoord.!
[...]
Wees nou toch eens niet zo bang.
Ik ga geen cijfertjes noemen wie er wel of niet recht heeft op een veilig en gelukkig leven, ik ben Allah niet
Overstromen.... dat vind ik zo'n bijzondere uitspraak in een land waar overstroming jarenlang een reële dreiging was. Er komt geen tsunami deze kant op. Heus niet. Wel veel vluchtelingen. En ik ben niet de persoon aan wie je moet vragen hoeveel dat er mogen zijn. Ik vind het een belachelijke vraag. Het zijn mensen, geen balen hooi of zo. Het zijn er zoveel als dat het er zijn.Het zijn er zoveel als het er zijn..
Weer zo'n nietszeggend antwoord.!
vrijdag 25 september 2015 om 17:23
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ding-niet-verandert.dhtml
Het zinnetje in dit artikel waar wordt gesteld dat de problemen ook te maken hebben met het feit dat de vluchtelingen uit landen komen met heel andere normen en waarden is precies datgene wat mij veel zorgen baart. Het is zo naïef om te denken dat die mensen zullen veranderen in westerse modelburgers.
Het zinnetje in dit artikel waar wordt gesteld dat de problemen ook te maken hebben met het feit dat de vluchtelingen uit landen komen met heel andere normen en waarden is precies datgene wat mij veel zorgen baart. Het is zo naïef om te denken dat die mensen zullen veranderen in westerse modelburgers.
vrijdag 25 september 2015 om 17:24
quote:Pientjexxxx schreef op 25 september 2015 @ 17:11:
[...]
Ik heb nergens, maar dan ook nergens geschreven dat vluchtelingen niet geholpen moeten worden. Ik vind alleen dat wij niet iedereen hier kunnen opvangen en onderhouden. Ik vind dat we royaal moeten bijdragen aan opvang in de regio en dat echte vluchtelingen een verzoek in moeten kunnen dienen aan de rand van de EU, centraal in Brussel. Daar wordt dan bepaald of je recht hebt op asiel en waar je terecht kan. Dat komt aardig in de richting wat Brussel nu ook van plan is.
Ik ben er ook een voorstander van om mensen terug te sturen als het land van herkomst weer veilig is. Zo blijft er plaats voor steeds nieuwe vluchtelingen.
Dat jij dit walgelijk vindt, slaat nergens op. Ik vind het onverantwoord om iedereen hier op te vangen en te levenslang te gaan onderhouden. De verzorgingsstaat kan dat niet aan, er is geen draagvlak voor en Nederland is al overvol. Waarom wil je er hier ook persé ook een puinhoop van maken? Dat vind ik pas egoïstisch. Om jouw misplaatste schuldgevoel te sussen, moeten toekomstige generaties Nederlanders maar zien hoe ze het rooien in een onleefbaar Nederland.
Goede post. Pientje. Ik denk dat niemand hier beweert dat vluchtelingen uit oorlogssituaties geen hulp verdienen. Maar er zijn denk ik wel grenzen aan wat we kunnen bieden en wat haalbaar is. Dat heeft niets met racisme of nationalisme of zo te maken.
Het is niet de schuld van de vluchtelingen, maar feit is wel dat het enorm veel tijd, zorg, aandacht en geld zal opeisen wat ten koste gaat van de problemen waar Nederland mee kampt. Veel werklozen kunnen maar geen baan vinden, hoe goed geschoold, ervaren en gespecialiseerd ze ook zijn. De zorgkosten rijzen ook al de pan uit. Steeds meer eigen bijdrages. De overheid weet van gekkigheid niet meer waar men op moet bezuinigen.
Dat is nogmaals niet de schuld van de vluchtelingen, maar ik begrijp best dat Nederlanders zich zorgen maken.
[...]
Ik heb nergens, maar dan ook nergens geschreven dat vluchtelingen niet geholpen moeten worden. Ik vind alleen dat wij niet iedereen hier kunnen opvangen en onderhouden. Ik vind dat we royaal moeten bijdragen aan opvang in de regio en dat echte vluchtelingen een verzoek in moeten kunnen dienen aan de rand van de EU, centraal in Brussel. Daar wordt dan bepaald of je recht hebt op asiel en waar je terecht kan. Dat komt aardig in de richting wat Brussel nu ook van plan is.
Ik ben er ook een voorstander van om mensen terug te sturen als het land van herkomst weer veilig is. Zo blijft er plaats voor steeds nieuwe vluchtelingen.
Dat jij dit walgelijk vindt, slaat nergens op. Ik vind het onverantwoord om iedereen hier op te vangen en te levenslang te gaan onderhouden. De verzorgingsstaat kan dat niet aan, er is geen draagvlak voor en Nederland is al overvol. Waarom wil je er hier ook persé ook een puinhoop van maken? Dat vind ik pas egoïstisch. Om jouw misplaatste schuldgevoel te sussen, moeten toekomstige generaties Nederlanders maar zien hoe ze het rooien in een onleefbaar Nederland.
Goede post. Pientje. Ik denk dat niemand hier beweert dat vluchtelingen uit oorlogssituaties geen hulp verdienen. Maar er zijn denk ik wel grenzen aan wat we kunnen bieden en wat haalbaar is. Dat heeft niets met racisme of nationalisme of zo te maken.
Het is niet de schuld van de vluchtelingen, maar feit is wel dat het enorm veel tijd, zorg, aandacht en geld zal opeisen wat ten koste gaat van de problemen waar Nederland mee kampt. Veel werklozen kunnen maar geen baan vinden, hoe goed geschoold, ervaren en gespecialiseerd ze ook zijn. De zorgkosten rijzen ook al de pan uit. Steeds meer eigen bijdrages. De overheid weet van gekkigheid niet meer waar men op moet bezuinigen.
Dat is nogmaals niet de schuld van de vluchtelingen, maar ik begrijp best dat Nederlanders zich zorgen maken.
vrijdag 25 september 2015 om 17:25
quote:pruttel schreef op 25 september 2015 @ 16:15:
[...]
Walchelijk, dat jij meent meer recht te hebben op wat dan ook dan een anders mens.
Waarmee heb jij dat recht verworven dan?Die vraag heb ik ook al zo vaak gesteld. Geen normaal woord mee te wisselen hoor. Dat heb je als je tig jaar na dato nog moe bent van het uitzoeken van de beste plek om op te groeien denk ik.
[...]
Walchelijk, dat jij meent meer recht te hebben op wat dan ook dan een anders mens.
Waarmee heb jij dat recht verworven dan?Die vraag heb ik ook al zo vaak gesteld. Geen normaal woord mee te wisselen hoor. Dat heb je als je tig jaar na dato nog moe bent van het uitzoeken van de beste plek om op te groeien denk ik.
vrijdag 25 september 2015 om 17:26
quote:pruttel schreef op 25 september 2015 @ 17:18:
[...]
Wees nou toch eens niet zo bang.
Ik ga geen cijfertjes noemen wie er wel of niet recht heeft op een veilig en gelukkig leven, ik ben Allah niet
Overstromen.... dat vind ik zo'n bijzondere uitspraak in een land waar overstroming jarenlang een reële dreiging was. Er komt geen tsunami deze kant op. Heus niet. Wel veel vluchtelingen. En ik ben niet de persoon aan wie je moet vragen hoeveel dat er mogen zijn. Ik vind het een belachelijke vraag. Het zijn mensen, geen balen hooi of zo. Het zijn er zoveel als dat het er zijn.
Ga er maar vanuit dat er nog miljoenen staan te wachten om de oversteek naar Europa te maken. Dat zal vele jaren zo blijven gezien de grote bevolkingsgroei in juist het Midden-Oosten en Afrika en de brandhaarden die er in de wereld zijn. Je kunt toch niet de boel op zijn beloop laten en dan achteraf gaan constateren dat het er toch veel te veel waren en dat het daarom is fout gegaan? Regeren is vooruitzien.
Het zijn er zoveel als dat het er zijn is zo'n beetje het domste antwoord dat je kunt geven. (Mag ik dat wel schrijven Viva-moderator of word ik daar ook voor gestaft?)
[...]
Wees nou toch eens niet zo bang.
Ik ga geen cijfertjes noemen wie er wel of niet recht heeft op een veilig en gelukkig leven, ik ben Allah niet
Overstromen.... dat vind ik zo'n bijzondere uitspraak in een land waar overstroming jarenlang een reële dreiging was. Er komt geen tsunami deze kant op. Heus niet. Wel veel vluchtelingen. En ik ben niet de persoon aan wie je moet vragen hoeveel dat er mogen zijn. Ik vind het een belachelijke vraag. Het zijn mensen, geen balen hooi of zo. Het zijn er zoveel als dat het er zijn.
Ga er maar vanuit dat er nog miljoenen staan te wachten om de oversteek naar Europa te maken. Dat zal vele jaren zo blijven gezien de grote bevolkingsgroei in juist het Midden-Oosten en Afrika en de brandhaarden die er in de wereld zijn. Je kunt toch niet de boel op zijn beloop laten en dan achteraf gaan constateren dat het er toch veel te veel waren en dat het daarom is fout gegaan? Regeren is vooruitzien.
Het zijn er zoveel als dat het er zijn is zo'n beetje het domste antwoord dat je kunt geven. (Mag ik dat wel schrijven Viva-moderator of word ik daar ook voor gestaft?)
vrijdag 25 september 2015 om 17:33
quote:Pientjexxxx schreef op 25 september 2015 @ 17:23:
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ding-niet-verandert.dhtml
Het zinnetje in dit artikel waar wordt gesteld dat de problemen ook te maken hebben met het feit dat de vluchtelingen uit landen komen met heel andere normen en waarden is precies datgene wat mij veel zorgen baart. Het is zo naïef om te denken dat die mensen zullen veranderen in westerse modelburgers.
Dit onder andere.
Bovendien is het lastig om uit te zoeken wie een echte vluchteling is, dus iemand uit een gevaarlijk gebied, of wie een economische vluchteling is. Er zal dus een groot blik tolken moeten worden opengerukt. Een Albanees hoeft niet te vrezen voor zijn leven, een Syriër wel. De economische vluchtelingen nemen in feite de plaats in van mensen die gevlucht zijn uit lijfsbehoud.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ding-niet-verandert.dhtml
Het zinnetje in dit artikel waar wordt gesteld dat de problemen ook te maken hebben met het feit dat de vluchtelingen uit landen komen met heel andere normen en waarden is precies datgene wat mij veel zorgen baart. Het is zo naïef om te denken dat die mensen zullen veranderen in westerse modelburgers.
Dit onder andere.
Bovendien is het lastig om uit te zoeken wie een echte vluchteling is, dus iemand uit een gevaarlijk gebied, of wie een economische vluchteling is. Er zal dus een groot blik tolken moeten worden opengerukt. Een Albanees hoeft niet te vrezen voor zijn leven, een Syriër wel. De economische vluchtelingen nemen in feite de plaats in van mensen die gevlucht zijn uit lijfsbehoud.
verba volant, scripta manent.
