Actueel
alle pijlers
Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?
maandag 17 januari 2022 om 20:48
dinsdag 18 januari 2022 om 13:40
dinsdag 18 januari 2022 om 13:41
Dat is onzin. Als die stelling correct zou zijn, dan reduceert dat welk mogelijk gesprek of welke mogelijke analyse dan ook tot een automatische "de man is de eeuwige jager, de vrouw het eeuwige slachtoffer", en dat is simpelweg niet zo.Chienandalou schreef: ↑18-01-2022 13:19Bovengenoemde zijn geen karaktereigenschappen en daarnaast is het best naief dit te denken.
Ik heb best haar op de tanden en heb regelmatig een man die in een café me bij mijn borsten of billen pakte lik op stuk gegeven, maar dat is after the fact. Het voorkwam niets.
Ook zorgt dit soort opmerkingen ervoor dat vrouwen die iets is overkomen dat zij de schuld bij zichzelf zoeken.
Sommige karaktereigenschappen en zelfs uiterlijkheden, kunnen wel degelijk een katalysator zijn, of net het tegendeel zijn, om seksueel wangedrag te triggeren. Dat praat niets goed, maar dat neemt niet weg dat het wel degelijk kan.
Hier trouwens nooit gebrek gehad aan (gewenste) aandacht, maar nooit te maken gehad met seksueel wangedrag. Wel één keer opgekomen voor een vriendin die er wel mee te maken had en dat op zo'n manier gedaan dat die patser sindsdien wel twee keer ging nadenken vooraleer dat nog eens te doen.
dinsdag 18 januari 2022 om 13:44
Zo eens. En daarnaast vind ik de mode voor vrouwen ook erg stigmatiseren. Dat het bij een vrouw vooral om het showen van haar lichaam gaat, de vormen van haar lichaam moet benadrukken of dat aangemoedigd wordt. Wat natuurlijk ook supergek is, want je wilt toch als vrouw voor jezelf er ook leuk uitzien. Maar ik denk dat de maatschappij heel erg geconditioneerd is op het uiterlijk van een vrouw en dat dit heel onbewust is en dat we hier allemaal heel onbewust zijn hoe belangrijk het uiterlijk van vrouwelijke vormen en vrouwelijke verzorgdheid is.Thalas schreef: ↑18-01-2022 12:45Ik denk wel dat er in mode iets zit dat ongelijkheid tussen mannen en vrouwen bevordert. De mode voor vrouwen bestaat uit zaken die vrouwen extra kwetsbaar maken. Kwetsbaarheid vindt de maatschappij immers aantrekkelijk in vrouwen, vrouwen horen minder te zijn dan mannen, fysiek, financieel, cognitief, en met mode kun je in ieder geval de fysieke kwetsbaarheid benadrukken. Maar het benadrukken van die kwetsbaarheid heeft ook een keerzijde. Hoge hakken maken het vrouwen lastig om snel uit een situatie weg te komen, lang haar zorgt ervoor dat vrouwen makkelijker beetgepakt kunnen worden zonder dat ze kunnen vluchten, jurken en rokken geven makkelijk toegang tot kwetsbare lichaamsdelen. Het resulteert in een heel ingewikkelde situatie voor vrouwen, want niet meedoen met de mode is sociaal lastig, maar wel meedoen kan gevaarlijk zijn.
dinsdag 18 januari 2022 om 13:49
petra123456 schreef: ↑18-01-2022 13:27Tip tegen een schop tegen de kaak van onderen, je onderarm tegen een adamsappel, vingers in ogen en een knie tegen balzak is de meeste 'herenkleding' niet resistent.
Ook een hoodie, spijkerbroek en gewone jas leveren geen enkele bescherming tegen op de billen slaan, tegen de borsten wrijven, knijpen.
Kleding is volstrekt ondergeschikt aan het probleem.
Bovenstaande is geen tegenargument, maar een verzameling anekdotes.
Kleding is net zozeer onderdeel van het probleem als de taakverdeling thuis, het verschil in financiële beloning tussen genders, studiekeuze en spreektijd in groepen. Al die zaken zijn onderdeel van het probleem. En dat probleem is hoe wij als maatschappij de verhouding tussen mannen en vrouwen zien, waarbij vrouwen de mindere van de man horen te zijn op allerlei gebieden. Dat idee uit zich op allerlei manieren, waaronder in mode, maar net zo hard in allerlei andere bewuste en onbewuste overtuigingen, over seks en recht op seks, over vrije tijd en recht op vrije tijd, over zorgrecht en zorgplicht. Het probleem is niet de enorme hoeveelheid aanrandingen die mannen plegen, dat is maar een symptoom, het probleem is het idee dat vrouwen minder zijn en dat dat goed is, aantrekkelijk is en biologisch gezien zo hoort.
dinsdag 18 januari 2022 om 13:53
Seksueel wangedrag wordt door de dader begaan en wat dan die specifieke dader ‘triggert’ is heel divers. Je kunt dus niet zeggen dat bepaalde eigenschappen een dader in het algemeen kan afschrikken/afremmen. Dit gedrag gaat vaak over macht en niet zozeer over seks. De ene dader zal gaan voor ‘de makkelijke prooi’, een ander ‘wil dat assertieve kutwijf wel even een lesje leren’, weer een ander pakt wat voorhanden is, weer een ander kan niet tegen afwijzing, etc. etc.bumblebijtje schreef: ↑18-01-2022 13:41Dat is onzin. Als die stelling correct zou zijn, dan reduceert dat welk mogelijk gesprek of welke mogelijke analyse dan ook tot een automatische "de man is de eeuwige jager, de vrouw het eeuwige slachtoffer", en dat is simpelweg niet zo.
Sommige karaktereigenschappen en zelfs uiterlijkheden, kunnen wel degelijk een katalysator zijn, of net het tegendeel zijn, om seksueel wangedrag te triggeren. Dat praat niets goed, maar dat neemt niet weg dat het wel degelijk kan.
Hier trouwens nooit gebrek gehad aan (gewenste) aandacht, maar nooit te maken gehad met seksueel wangedrag. Wel één keer opgekomen voor een vriendin die er wel mee te maken had en dat op zo'n manier gedaan dat die patser sindsdien wel twee keer ging nadenken vooraleer dat nog eens te doen.
Dat maakt het juist zo ingewikkeld en is het benoemen dat bepaalde gedragingen en/of manier van kleden de kans verkleinen van een (potentieel) slachtoffer een schijnveiligheid. Je kunt niet zeggen dat als je zelfverzekerd overkomt dat dat jou niet overkomt. Je kunt niet zeggen dat wanneer je conservatief gekleed naar een sollicitatiegesprek gaat, dat je dan niets overkomt.
En of de dader/slachtoffer m/v is maakt niet uit.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 18 januari 2022 om 13:58
Ik kwam vroeg in de puberteit. Op de basisschool werd ik in de kleedkamer bewust aangestaard als ik mij omkleedde...meiden gingen er speciaal voor zitten zeg maar. Jongens riepen op het schoolplein dat ik grote tieten had.
In die tijd deed ik ook aan een teamsport waar verplicht gezamenlijk gedoucht moest worden. Dan gingen de meiden in de douche om mij heen staan en zeggen: "kijk haar tieten dan, en ze heeft al kut-haar". Ook is er toen wel eens in mijn borsten en kruis gegrepen. Voelde zo onveilig en vernederend.
Het was dus vooral staren en opmerkingen maken. Dit alles speelde in de jaren 90 en toen heerste m.i. vooral motto: "schelden doet geen pijn".... dus toen nooit aan seksueel grensoverschrijdend gedrag gedacht. Ik realiseerde mij wel dat ik werd gepest, maar wie niet...dus ik bagetaliseerde het ten onrechte; Ik heb mij tot mijn 30e zo erg voor mijn lichaam geschaamd, dat ik tot die tijd nooit intieme relaties durfde aan te gaan.
Ik raak er nu opnieuw van slag van, nu ik dit opschrijf. Deze gebeurtenissen hebben een grote stempel op mijn leven gedrukt. De daders waren zelf kinderen, dus tsja, kan ik ze iets kwalijk nemen? Maar ik haat ze anno 2022 tot op het bot!
In die tijd deed ik ook aan een teamsport waar verplicht gezamenlijk gedoucht moest worden. Dan gingen de meiden in de douche om mij heen staan en zeggen: "kijk haar tieten dan, en ze heeft al kut-haar". Ook is er toen wel eens in mijn borsten en kruis gegrepen. Voelde zo onveilig en vernederend.
Het was dus vooral staren en opmerkingen maken. Dit alles speelde in de jaren 90 en toen heerste m.i. vooral motto: "schelden doet geen pijn".... dus toen nooit aan seksueel grensoverschrijdend gedrag gedacht. Ik realiseerde mij wel dat ik werd gepest, maar wie niet...dus ik bagetaliseerde het ten onrechte; Ik heb mij tot mijn 30e zo erg voor mijn lichaam geschaamd, dat ik tot die tijd nooit intieme relaties durfde aan te gaan.
Ik raak er nu opnieuw van slag van, nu ik dit opschrijf. Deze gebeurtenissen hebben een grote stempel op mijn leven gedrukt. De daders waren zelf kinderen, dus tsja, kan ik ze iets kwalijk nemen? Maar ik haat ze anno 2022 tot op het bot!
dinsdag 18 januari 2022 om 14:07
Wat een raar plaatje.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:12
dinsdag 18 januari 2022 om 14:15
Ja, als kind, als puber, misbruik, en machtsmisbruik.
Als volwassenen grensoverschrijdende opmerkingen (werk)
Mijn dochter misbruikt in haar vroege jeugd, als puber betast, grensoverschrijdende opmerkingen
Andere dochter aangerand met geweld, en grensoverschrijdende opmerkingen.
Best bizar dat, en dat komt echt omdat de media er vol van staan dat je zelf ook terugdenkt aan bepaalde situaties, waarvan je toen wist, " dit klopt niet, en vervolgens niks deed"
En dan heb ik het over de opmerkingen, het gaat ook heel heimelijk, of zelfs via Skype (werk) je weet dat het niet oké is en toch zeg en doe je er niks mee. Althans ik deed er niks mee, maar die persoon staat me nog altijd wel bij en ik denk met nare gevoelens terug aan hem.
" Oh Lola wat een leuk jurkje ( so far so good) " dankjewel. " Ja heel mooi niet te kort staat je goed (met zo een blik) ja ik bedoel er niks mee hoor, maar echt heel erg leuk, (knipoog)
Ik voelde me zo ongemakkelijk. En nondeju waarom zei ik niks, terwijl ik echt niet op bek gevallen ben.
Het misbruik uit mijn jeugd, ik was nog heel jong en was er dus echt niet tegen opgewassen.
Maar die opmerking(en) leken me ook de bevriezen.
Herkenbaar?
Als volwassenen grensoverschrijdende opmerkingen (werk)
Mijn dochter misbruikt in haar vroege jeugd, als puber betast, grensoverschrijdende opmerkingen
Andere dochter aangerand met geweld, en grensoverschrijdende opmerkingen.
Best bizar dat, en dat komt echt omdat de media er vol van staan dat je zelf ook terugdenkt aan bepaalde situaties, waarvan je toen wist, " dit klopt niet, en vervolgens niks deed"
En dan heb ik het over de opmerkingen, het gaat ook heel heimelijk, of zelfs via Skype (werk) je weet dat het niet oké is en toch zeg en doe je er niks mee. Althans ik deed er niks mee, maar die persoon staat me nog altijd wel bij en ik denk met nare gevoelens terug aan hem.
" Oh Lola wat een leuk jurkje ( so far so good) " dankjewel. " Ja heel mooi niet te kort staat je goed (met zo een blik) ja ik bedoel er niks mee hoor, maar echt heel erg leuk, (knipoog)
Ik voelde me zo ongemakkelijk. En nondeju waarom zei ik niks, terwijl ik echt niet op bek gevallen ben.
Het misbruik uit mijn jeugd, ik was nog heel jong en was er dus echt niet tegen opgewassen.
Maar die opmerking(en) leken me ook de bevriezen.
Herkenbaar?
dinsdag 18 januari 2022 om 14:20
Nagefloten, opmerkingen op straat, in billen geknepen tijdens een feestjes (niks ergs eigenlijk)...
Maar wel een (ex)collega die als hij met je praatte alleen maar naar je borsten kon kijken... Heb er zelf nooit echt een probleem mee gehad, gewoon genegeerd. Maar vinden jullie dit dan ook onder grensoverschrijdend gedrag vallen?
Maar wel een (ex)collega die als hij met je praatte alleen maar naar je borsten kon kijken... Heb er zelf nooit echt een probleem mee gehad, gewoon genegeerd. Maar vinden jullie dit dan ook onder grensoverschrijdend gedrag vallen?
dinsdag 18 januari 2022 om 14:22
Als sexueel getinte 'grapjes' die je 'leuk moet vinden' er ook bij horen denk ik het merendeel van de vrouwen en ik ben er eigenlijk wel klaar mee.Gizmoreturns schreef: ↑17-01-2022 21:04Ik heb echt geen ervaring hiermee gehad, dus je conclusie is te kort door de bocht.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:24
Gelukkig niet al te veel dingen mee gemaakt.
Ik ben een keer in bed beland met iemand waarbij ik me tijdens de seks afvroeg wat ik aan het doen was. Het ging niet tegen mijn wil, maar eigenlijk wilde ik het niet. Klinkt heel raar, maar zo is het exact.
Ik heb een keer seks gehad met iemand waarover ik voor de tijd twijfelde of ik het wel wilde. Ik vond: Ik heb A gezegd, dus ik moet ook B zeggen. Dus ga seks hebben met die gast.
Ik ben een keer tussen mijn benen gegrepen, zonder dat daar aanleiding toe was. Een vriendin heeft die gast er wat van gezegd, zelf was ik te verbaasd. Hij deed het af als grapje.
Ik was in de veronderstelling dat je door moest gaan met seks, ook als je er eigenlijk geen zin (meer) in had. Pas bij mijn huidige vriend weet ik dat ik ook tijdens de seks nee mag zeggen en dat dat niet raar is…
Maar dit valt in het niet bij wat anderen hebben meegemaakt.
Ik ben een keer in bed beland met iemand waarbij ik me tijdens de seks afvroeg wat ik aan het doen was. Het ging niet tegen mijn wil, maar eigenlijk wilde ik het niet. Klinkt heel raar, maar zo is het exact.
Ik heb een keer seks gehad met iemand waarover ik voor de tijd twijfelde of ik het wel wilde. Ik vond: Ik heb A gezegd, dus ik moet ook B zeggen. Dus ga seks hebben met die gast.
Ik ben een keer tussen mijn benen gegrepen, zonder dat daar aanleiding toe was. Een vriendin heeft die gast er wat van gezegd, zelf was ik te verbaasd. Hij deed het af als grapje.
Ik was in de veronderstelling dat je door moest gaan met seks, ook als je er eigenlijk geen zin (meer) in had. Pas bij mijn huidige vriend weet ik dat ik ook tijdens de seks nee mag zeggen en dat dat niet raar is…
Maar dit valt in het niet bij wat anderen hebben meegemaakt.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:24
Het is eigenlijk best schrijnend dat dit door vrouwen als 'niet echt een probleem mee gehad' gezien wordt. Want dat zou het wel moeten zijn. Zo normaal vinden we dit gedrag blijkbaar al.wolkje75 schreef: ↑18-01-2022 14:20Nagefloten, opmerkingen op straat, in billen geknepen tijdens een feestjes (niks ergs eigenlijk)...
Maar wel een (ex)collega die als hij met je praatte alleen maar naar je borsten kon kijken... Heb er zelf nooit echt een probleem mee gehad, gewoon genegeerd. Maar vinden jullie dit dan ook onder grensoverschrijdend gedrag vallen?
dinsdag 18 januari 2022 om 14:27
Singlejingle schreef: ↑18-01-2022 13:28Het is heel moeilijk om kleding/uiterlijk erbij te slepen. Maar ik denk ook dat dit wel een probleem op zichzelf is dat er zijdelings wel mee te maken heeft.
Volgens mij worden overal ter wereld vrouwen gebruikt, belaagd en misbruikt, ongeacht hun kleding. Of ze nu bedekt rondlopen of niet. Er zijn en blijven mannen die -als ze de kans krijgen- het nog altijd het probleem en oorzaak maken van de vrouw om haar te mogen belagen. Dan had ze zich beter moeten bedekken, dan had ze niet op die plek moeten komen, dan had ze niet zonder man de deur uit moeten gaan, dan had ze een trouwring moeten dragen. Maakt niet uit. Mannen zullen altijd redenen hebben of vinden om dit te mogen doen. Het probleem zit nl. in henzelf.
Maar er is aan de andere kant ook een 'probleem' bij veel meisjes/vrouwen en dat is dat ze vooral veel eigenwaarde lijken te halen uit hun uiterlijk en de aandacht die ze er van krijgen door mannen. Ik word betast/nagefloten/bekeken, dus ik besta. Veel vrouwen lijken bloot en sexy te koppelen aan ertoe doen. Hoe jonger, hoe knapper, hoe bloter/nauwsluitender, hoe beter. En dat is samen met deze mannen problemen een gevaarlijke combinatie. Want veel van die vrouwen die bloot, bloter, blootst zijn, zijn ook vaak de vrouwen die veel moeite hebben met de grens tussen dit is OK en dit is niet OK. Omdat ze zich zo afhankelijk maken van die bewondering en aandacht. En voor veel mannen die zelf ook een twisted kop hebben en geen hele duidelijke grenzen kennen, zal het ook zorgen voor extra verwarring. "Is ze nu onschuldig aan het flirten? Of is ze me aan het opgeilen en belanden we zo in bed?"
Een normale gezonde man met gezonde kaders zal in het geval van twijfel daar gewoon naar vragen, rustige moves maken, waarbij een grens eerbiedig wordt afgetast. Een man die die kaders niet heeft, staat hitsig af te wachten om te scoren en denkt waarschijnlijk dat het meisje dat wil, want ze heeft immers de halve avond geil om hem heen staan circelen. Daarmee wil ik wel heel erg benadrukken dat het absoluut geen rechten geeft aan een man om zonder toestemming dingen te doen. Maar er is helaas een best wel grote groep jongens die door opvoeding en maatschappij (en karakter??) geen gezonde kaders hebben. En een boel meiden die helaas erg om waardering verlegen zitten en denken dat hun uiterlijk en sexyheid hen zelfvertrouwen geeft. En dat is een ontzettend slechte combinatie.
Helaas wijst ook uit dat in landen waar vrouwen veel bedekter rondlopen, de agressie richting vrouwen nog steeds aanwezig blijft. Dus heropvoeding van mannen blijft nodig. Maar ook meiden moeten leren dat hun kut kont en tieten niet maakt dat ze ertoe doen en waarde hebben en dat ze dat dus ook niet hoeven te exploiteren.
Ja dit is zo ongeveer wat ik wilde zeggen maar jij zegt het veel beter. Ik vind kleding een lastige. Want bepaalde kleding straalt toch iets uit. Daarom staan dames op de wallen doorgaans niet in een coltrui en op crocs zich te verkopen. En daarom weten de meeste mensen dat bepaalde kleding op kantoor ook niet gepast is. Shorts t shirts en slippers naar kantoor wordt niet gewaardeerd en meeste mensen zullen aan het strand denken bij zulke kleding. Als ik iemand in lakleer met hoop kettingen enz voorbij zie komen denk ik aan bdsm. Als ik polo shirt en rode broek en schoenen met kwastjes zie vind ik zo een persoon meteen minder sympathiek omdat ik corpsballen haat. En ik deze kleding met corpsballen associeer. Maar ik verbind hier geen conclusies aan en ik vind niet dat ik het recht hem om zo’n persoon grof te bejegenen omdat ik toevallig allergisch ben voor corpsballen. Ik denk bij sommige meisjes ook wel eens nou nou nou. Nogmaals, NOOIT dat iemand dan het recht heeft op zo’n meisje te bepotelen. Maar ik denk wel dat de meer simpele zielen aanslaan op bepaalde kleding en je moet je afvragen of dergelijke kleding op school of op het werk wel gepast is. Je mag op school ook geen hoeden, petten of hoodies op je hoofd hebben. Ik zou mijn dochter niet in naveltruitje naar school laten gaan.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:29
Door ze dit topic te laten lezen. alle soorten misdragingen en groming komen hier langs
Je denkt mijn vaccinatiestatus te weten herleiden uit mijn mening
dinsdag 18 januari 2022 om 14:29
dinsdag 18 januari 2022 om 14:30
Oh ja hoor. Ik durf te beweren dat elke vrouw die ooit in de horeca heeft gewerkt heeft dit heeft meegemaakt. Ik had daar een poosje geleden een gesprek met mijn vriend over en die vond het zó bizar om het te horen! Uitschelden, borsten pakken, kont grijpen, ik heb zelfs een keer een stevige hand in mijn nek gehad toen ik (een straalbezopen) iemand nog weigerde te schenken. Dat ‘hoorde er allemaal bij’. Ik hoop dat het nu (10 jaar later) anders is, maar ik vrees van niet.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:36
Dat inderdaad, ik herken dat wel, en is iets waar ik best over nadenk de laatste tijd.
Had het er met mijn ene dochter over ze zei " ik heb best veel meegemaakt, maar het afgedaan als " laat maar " ze benoemde ook een aantal dingen, ik schrok best wel eigenlijk.
Zij geeft aan dat ze het inderdaad niet oké vond toen, maar er nu ook anders naar kijkt.
Het ergste vond ik eigenlijk en vind dit best lastig om op te schrijven dat ze zei " maar zo erg als toen was het niet, en daarom vond ik het misschien minder erg " (zij is misbruikt door een bekende toen ze nog heel jong was, het heeft gelukkig niet lang geduurd, ze heeft bepaalde dingen in haar onschuld aan de kleuterjuf verteld en de zaak is snel gaan rollen toen)
We hebben nog wel een poos gepraat over hetgeen ze vertelde.
Maar ja het is schrijnend dat wij vrouwen veelal iets dergelijks als " geen probleem " ervaren, en begrijp me goed, als je het zo niet ervaart, ieder voor zich, ik kan niet bepalen wat een ieders grens is. Maar ik denk best dat het bespreekbaar mag zijn.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:38
ik heb wel al van vrouwelijke account managers gehoord "dan trek ik wel een extra diep decolleté aan" op het moment dat een moeilijk gesprek gevoerd moest worden met een mannelijke klant (lollig bedoeld) - in de dynamiek tussen mannen en vrouwen wordt daar dus ook gebruik van gemaakt
maar en dat is het verschil: daarmee wordt de fysieke integriteit van de ander niet aangetast en bovendien: de twee gesprekspartners in dat gesprek staan dan op gelijke voet - de ene heeft geen machtsverhouding boven de andere - ik vind dat twee harde grenzen
- blijf met je poten af van de ander
- zeg niets discutabel als de andere duidelijk zwakker staat door positie, afhankelijkheid, leeftijd, ...
maar en dat is het verschil: daarmee wordt de fysieke integriteit van de ander niet aangetast en bovendien: de twee gesprekspartners in dat gesprek staan dan op gelijke voet - de ene heeft geen machtsverhouding boven de andere - ik vind dat twee harde grenzen
- blijf met je poten af van de ander
- zeg niets discutabel als de andere duidelijk zwakker staat door positie, afhankelijkheid, leeftijd, ...
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 18 januari 2022 om 14:38
Ja, helaas wel. Toppunt was wel als 18-jarige bij mijn eerste echte baan. De rayonleider (50+) vond het nodig om zijn tong in mijn oor te steken, nadat hij wat in mijn oor fluisterde. WTF!? Wie doet dat nou? Klacht ingediend en hij is uiteindelijk overgeplaatst naar een ander rayon. Maar het lag uiteraard aan mij, niet aan hem en het was maar een grapje. Echt… Als ik er nu weer aan terugdenk, word ik weer onpasselijk.
I'm not crazy. My reality is just different than yours.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:41
Aggressie is niet persé slecht. Aanvallen is een vorm van aggressie maar verdedigen ook. Wat doe je met mannen die opgegroeit zijn in andere plekken en dus niet pacifistisch zijn?Thalas schreef: ↑18-01-2022 12:28Ik denk niet dat mannen biologisch gezien nu eenmaal gewelddadig zijn, maar laten we even doen alsof dit inderdaad het geval is. Dat geweld onderdeel is van man-zijn. Waarom accepteren we dat als maatschappij? Waarom accepteren we dat de helft van de mensen biologisch is voorbestemd tot antisociaal gedrag zonder dat we daar iets aan doen? Sterker nog, we accepteren niet alleen dat die groep gewelddadig is, we normaliseren het zelfs, enkele excessen daargelaten. Dat is toch absurd? Als mannen biologisch gezien echt nu eenmaal gewelddadig zijn, zouden we ze van jongs af aan moeten trainen in pacifisme, om die biologische neigingen zo snel mogelijk de kop in te drukken. En in plaats daarvan stimuleren we dat geweld door mannen voor te houden dat ze recht hebben op allerlei zaken, zoals seks, materiele goederen en vrije tijd. Idiotie.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:41
Nou mijn oudste dochter werkt (nu even niet) in de evenementenbranche maar daar werd direct ingegrepen als een van de (meestal) meisjes/vrouwen verbaal of fysiek benaderd werden.thee_leutje101 schreef: ↑18-01-2022 14:30Oh ja hoor. Ik durf te beweren dat elke vrouw die ooit in de horeca heeft gewerkt heeft dit heeft meegemaakt. Ik had daar een poosje geleden een gesprek met mijn vriend over en die vond het zó bizar om het te horen! Uitschelden, borsten pakken, kont grijpen, ik heb zelfs een keer een stevige hand in mijn nek gehad toen ik (een straalbezopen) iemand nog weigerde te schenken. Dat ‘hoorde er allemaal bij’. Ik hoop dat het nu (10 jaar later) anders is, maar ik vrees van niet.
Ik vind dat echt een goede zaak, een grapje kan, maar met zoveel best jonge meiden en een hoe later op de avond meer aangeschoten/dronken publiek vond ik het wel fijn dat er altijd iemand was die ingreep bij de stands.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:49
Sterker nog: ik zat een keer ervaringen met collega's uit te wisselen. En een mannelijke collega vond ons wel een beetje arrogant, alsof iedereen ons maar zo leuk vond ofzo...leek hem ook wel leuk, beetje aandacht, had hij nou nooit.LadyLola schreef: ↑18-01-2022 14:36Dat inderdaad, ik herken dat wel, en is iets waar ik best over nadenk de laatste tijd.
Had het er met mijn ene dochter over ze zei " ik heb best veel meegemaakt, maar het afgedaan als " laat maar " ze benoemde ook een aantal dingen, ik schrok best wel eigenlijk.
Zij geeft aan dat ze het inderdaad niet oké vond toen, maar er nu ook anders naar kijkt.
Het ergste vond ik eigenlijk en vind dit best lastig om op te schrijven dat ze zei " maar zo erg als toen was het niet, en daarom vond ik het misschien minder erg " (zij is misbruikt door een bekende toen ze nog heel jong was, het heeft gelukkig niet lang geduurd, ze heeft bepaalde dingen in haar onschuld aan de kleuterjuf verteld en de zaak is snel gaan rollen toen)
We hebben nog wel een poos gepraat over hetgeen ze vertelde.
Maar ja het is schrijnend dat wij vrouwen veelal iets dergelijks als " geen probleem " ervaren, en begrijp me goed, als je het zo niet ervaart, ieder voor zich, ik kan niet bepalen wat een ieders grens is. Maar ik denk best dat het bespreekbaar mag zijn.
Mijn oudste had ook een keer zo'n reactie. Een wat bijzonder jongetje uit de buurt vindt haar leuk en gaat dan met zijn vriendjes om haar heen hangen. In de supermarkt een keer, ze stond in de rij, helemaal ongemakkelijk en wilde snel weg.
Een vrouw die ook in de rij stond zei heel kattig: ' vind je wel leuk hè, al die aandacht'.
Daar ga je dus al. Het wordt ook nog gepresenteerd als een soort 'compliment'.
dinsdag 18 januari 2022 om 14:50
Het is inderdaad zo dat je met kleding niets kan voorkomen. En dat t een schijnveiligheid geeft als je in coltrui en lange broek en sneakers over straat gaat. Maar net als dat je met een autogordel om ook gewoon kan crashen, je doet m toch om omdat de impact minder kan zijn. Ik denk ook altijd na bij wat ik uitstraal als ik kleding kies. S avonds laat over straat? Altijd lange jas aan en haar onder muts. Sneakers zodat ik weg kan rennen. Mes mee. Dan nog kan er van alles gebeuren. Maar ik voel dan wel dat ik een risico hen geminimaliseerd. Het zou niet moeten. Maar omdat t wel zo werkt doe ik het en zou ik dit ook tegen m’n dochter zeggen.
wickedwitch wijzigde dit bericht op 18-01-2022 14:54
0.62% gewijzigd
