Actueel
alle pijlers
Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?
maandag 17 januari 2022 om 20:48
dinsdag 18 januari 2022 om 18:18
Ik bedoel juist dat deze boys wil be boys stelling slecht gedrag vergoelijkt. Ik gebruikte het in een opsomming van mogelijke redenen waarom sommige mannen dit gedrag vertonen en dan goedpraten.Shug schreef: ↑18-01-2022 18:04Wickedwitch, ik snap je bedoeling. Maar stellen dat ‘boys will be boys’ en tegelijkertijd stellen dat vrouwen zich beter moeten beschermen, geeft al aan waar het fout gaat. Want in welke mate een vrouw zich ook zal beschermen, of dat nu uiterlijk is of qua zelfvertrouwen of zelfbehoud….als een man over de schreef gaat zit dat dus in zijn aard en kan hij er niets aan doen?
Dat klopt toch niet? Het is tijd dat die boys mannen worden die zich gedragen.
wickedwitch wijzigde dit bericht op 18-01-2022 18:19
0.70% gewijzigd
dinsdag 18 januari 2022 om 18:19
dinsdag 18 januari 2022 om 18:22
Ook niet het hele topic gelezen, want dan heb ik vannacht weer nachtmerries, maar deze reactie was één van de eerste die ik tegenkwam enAvelie schreef: ↑18-01-2022 16:58Ik heb niet het hele topic gelezen omdat dat te veel bij mij triggert, maar ik wil toch zeggen dat ik hier enkele keren mee te maken heb gehad in mijn leven. En zonder uitzondering geldt voor al mijn vriendinnen hetzelfde.
We zijn allemaal vrouwen die stevig in het leven staan en echt van ons af kunnen bijten als dat nodig is. Toch is het ons gebeurd en dat is niet onze schuld. Zullen we ophouden met vrouwen verantwoordelijk stellen voor het gedrag van een bepaalde groep mannen?
Voor de mensen die stellen dat je je maar anders moet kleden, een zelfverdedigingscursus moet doen/ een zelfverzekerder houding aan moet nemen/assertiever moet zijn, of lelijker moet zijn: wat nou als je jouw hele arsenaal uit de kast haalt en de ander trekt een mes/pistool? Of iemand bedreigd je, of is simpelweg veel sterker? Of het gebeurt zo snel dat je niet eens doorhebt wie het was?
Ik snap dat het een fijne illusie is om te denken dat jij de controle hebt en dat het jou niet zal gebeuren, maar dat is bs. Ook zeg je daarmee indirect dat vrouwen bij wie het wel gebeurt het over zichzelf hebben afgeroepen.
In plaats daarvan moeten we ons richten op de mannen die dit soort gedrag vertonen. Hogere straffen zouden een afschrikwekkend effect kunnen hebben. Technologie waarmee je met een druk op de knop hulp kunt oproepen en geluid en beeld kunt opnemen zou ook een verschil kunnen maken.
dinsdag 18 januari 2022 om 18:23
Als jij kinderen zou hebben en je dochter van zestien wil uitgaan en ze komt de trap af in een croptop en mini rokje, zou je haar dan niet toch nog willen wijzen op het grote risico op gekke kerels die ze achter haar aan kan krijgen en je niet veel geruster voelen als ze het topje zou omruilen voor een shirt en de mini rok voor een normale rok?Shug schreef: ↑18-01-2022 18:04Wickedwitch, ik snap je bedoeling. Maar stellen dat ‘boys will be boys’ en tegelijkertijd stellen dat vrouwen zich beter moeten beschermen, geeft al aan waar het fout gaat. Want in welke mate een vrouw zich ook zal beschermen, of dat nu uiterlijk is of qua zelfvertrouwen of zelfbehoud….als een man over de schreef gaat zit dat dus in zijn aard en kan hij er niets aan doen?
Dat klopt toch niet? Het is tijd dat die boys mannen worden die zich gedragen.
Waarmee ik nog steeds niet wil zeggen dat als je dat gesprek niet voert met je dochter of als die dochter er zich niks van aantrekt dat het dan jouw schuld of haar schuld zou zijn als ze vervelende kerels achter zich aankrijgt. Maar het zou mij persoonlijk een geruster gevoel geven als ze een beetje minder blote kleding aanheeft, hoe stom dat misschien ook mag zijn.
Dat neemt niet weg dat het gesprek niet minder gevoerd moet worden met de mannen. Het probleem zit daar bij de maatschappij die denkt dat dit ok is, de man die denkt dat dit ok is en de vrouw die denkt dat ze dit ok moet vinden. Maar ondertussen zou ik er geruster op zijn met minder blote kleren.
dinsdag 18 januari 2022 om 18:23
Dus je denkt dat bijvoorbeeld een normale lange broek en een net blousje je dochter beschermen? Of heb je het echt over een kuisheidsgordel met een dik slot erop? Ik snap niet zo goed wat je bedoelt met die metafoor met het huis. Je kunt een mens toch niet afsluiten zoals je bij een huis doet?Wickedwitch schreef: ↑18-01-2022 18:12Niet natuurlijk. Echt verschrikkelijk en walgelijk van je oom. Ik begon met kleding en houding bij discussie te betrekken omdat het KAN uitmaken in de manier waarop je door mannen benaderd wordt. En dat als ik een dochter had, ik haar wel zou waarschuwen voor het effect dat kleding KAN hebben. Iemand opperde toen dat ik verantwoordelijkheid op deze manier onterecht bij haar leg. Op zich is dat waar en ben ik het eens met deze opmerking. Maar toch zou ik dochter hiervoor waarschuwen omdat ik gewoon wil dat ze veilig is en risico’s zou willen minimaliseren. Het is hetzelfde mechanisme waarmee ik extra slot op deur heb tegen inbrekers. Inbraak zou niet mogen en het gebeurt toch, daarom slot. Als er toch wordt ingebroken is het niet mijn schuld, ook niet als extra slot ontbreekt. Ik vraag ook aan mijn zoon om bepaalde hoody met aggressive teksten niet te dragen omdat ik bang ben dat verkeerde mensen er op aanslaan.
dinsdag 18 januari 2022 om 18:28
De viva deegroller brigade lijkt mij wel wat, ik ben erg voor functioneel geweld zolang de maatschappij, wetgeving, politie en OM geen prio maakt van misdaad tegen vrouwen.
In principe hoeven we alleen te gaan praten op de inhoud, die deegroller is alleen ter eigen bescherming of voor de appeltaart.
In principe hoeven we alleen te gaan praten op de inhoud, die deegroller is alleen ter eigen bescherming of voor de appeltaart.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 18 januari 2022 om 18:32
dinsdag 18 januari 2022 om 18:33
Nee dit zal haar niet per se beschermen. Maar ik zou me net iets geruster voelen omdat ik denk dat kleding toch iets uitstraalt en omdat ik weet uit ervaring dat sommige mannen slecht reageren op bepaalde kleding. En daarmee denk ik een risico te reduceren. Ik voel me geruster. Net als dat ik me geruster voel met extra slot op de deur. Beide maatregelen kunnen geen veiligheid garanderen, dat weet ik ook heus wel.Avelie schreef: ↑18-01-2022 18:23Dus je denkt dat bijvoorbeeld een normale lange broek en een net blousje je dochter beschermen? Of heb je het echt over een kuisheidsgordel met een dik slot erop? Ik snap niet zo goed wat je bedoelt met die metafoor met het huis. Je kunt een mens toch niet afsluiten zoals je bij een huis doet?
dinsdag 18 januari 2022 om 18:36
Het moet echt van jongs af aan al aangeleerd worden, daar gaat het echt fout. Mijn man is opgegroeid met 3 zussen en heeft gezien hoe zij werden behandeld door mannen. Heeft ook al in de opvoeding meegekregen dat je meisjes/vrouwen met respect moet behandelen. Daardoor walgt hij van die smeerlappen die opmerkingen maken/aan vrouwen zitten etc. Helaas heeft een deel van de mannen nooit geleerd dat dat echt not done is.Wickedwitch schreef: ↑18-01-2022 16:29Dat komt omdat je die mannen niet kan veranderen. En bepaald gedrag zou misschien invloed kunnen hebben. Dat leer je bij zelfverdedigingslessen ook: houding kan sommige mannen afschrikken. Dat betekent niet dat als dit niet werkt, het jouw schuld is. De redenen waarom daders dit doen zijn divers en complex. Veel daders hebben denk ik geen idee van de impact die zgn “ onschuldige opmerkingen” kunnen hebben. Het boys wil be boys mechanisme. Het verschil in “ recht” hebben op seks en seksualiteit dat zich uit in man is stoer, vrouw is hoer. Testosteron. Ordinaire vrouwenhaat. Het is niet zomaar uitgeroeid of gereguleerd.
dinsdag 18 januari 2022 om 18:37
Op 't moment dat ik die rijdende auto uitsprong op mijn 22ste droeg ik een stugge grijze spijkerbroek, een trui en een jas.Wickedwitch schreef: ↑18-01-2022 18:33Nee dit zal haar niet per se beschermen. Maar ik zou me net iets geruster voelen omdat ik denk dat kleding toch iets uitstraalt en omdat ik weet uit ervaring dat sommige mannen slecht reageren op bepaalde kleding. En daarmee denk ik een risico te reduceren. Ik voel me geruster. Net als dat ik me geruster voel met extra slot op de deur. Beide maatregelen kunnen geen veiligheid garanderen, dat weet ik ook heus wel.
Het regende en meneer wou onder andere "mijn handen warmen" met zijn handen.
(En effe later had ie niet alleen mijn handen vast, maar zat al aan mijn knieën en wou nog verder gaan.)
Maar ik weet dus niet wat er mis was met mijn kleding.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 18 januari 2022 om 18:37
er zijn mannen die getriggerd worden door blote voeten, ook maar geen open schoentjes aandoen?Wickedwitch schreef: ↑18-01-2022 18:33Nee dit zal haar niet per se beschermen. Maar ik zou me net iets geruster voelen omdat ik denk dat kleding toch iets uitstraalt en omdat ik weet uit ervaring dat sommige mannen slecht reageren op bepaalde kleding. En daarmee denk ik een risico te reduceren. Ik voel me geruster. Net als dat ik me geruster voel met extra slot op de deur. Beide maatregelen kunnen geen veiligheid garanderen, dat weet ik ook heus wel.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 18 januari 2022 om 18:38
dinsdag 18 januari 2022 om 18:40
Eens. Er zijn nou eenmaal mannen die het als uitnodiging zien als een vrouw bloot gekleed is. Net als dat ze op social media vinden dat vrouwen om dickpics vragen als hun profielfoto ook maar een klein beetje uitdagend is. Het probleem zit bij die mannen, dat weet ik ook wel, maar als het om mijn eigen dochters gaat heb ik toch liever dat ze wat minder bloot gekleed gaan.Wickedwitch schreef: ↑18-01-2022 18:33Nee dit zal haar niet per se beschermen. Maar ik zou me net iets geruster voelen omdat ik denk dat kleding toch iets uitstraalt en omdat ik weet uit ervaring dat sommige mannen slecht reageren op bepaalde kleding. En daarmee denk ik een risico te reduceren. Ik voel me geruster. Net als dat ik me geruster voel met extra slot op de deur. Beide maatregelen kunnen geen veiligheid garanderen, dat weet ik ook heus wel.
dinsdag 18 januari 2022 om 18:43
En mij effe kaal scheren.
Je wil niet weten hoeveel mannen mijn lange haar geweldig vinden.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 18 januari 2022 om 18:47
Ik ga t niet nog een keer uitleggen want ik heb nu het idee dat ik moedwillig verkeerd begrepen wordt. Prima dat jullie het niet met me eens zijnmaar probeer nou niet te suggereren dat ik vind dat je van top tot teen bedekt moet zijn omdat het anders je eigen schuld is. Het enige wat ik beweer is dat je voor je eigen veiligheid en die van je jonge dochters, bewust moet zijn dat bepaalde kleding bij sommige mannen iets op kan roepen wat je helemaal niet wil. En dat dit nooit jouw schuld is, maar dat het helaas wel zo werkt. En ook dat er bepaalde mannen zijn die jou willen en zullen verkrachten of je nou in burka of bikini bent. Maar dat ik als moeder je vraag om je hier in ieder geval bewust van te zijn.
dinsdag 18 januari 2022 om 18:50
Fijn dat iemand het snapt.pamelacourson schreef: ↑18-01-2022 18:40Eens. Er zijn nou eenmaal mannen die het als uitnodiging zien als een vrouw bloot gekleed is. Net als dat ze op social media vinden dat vrouwen om dickpics vragen als hun profielfoto ook maar een klein beetje uitdagend is. Het probleem zit bij die mannen, dat weet ik ook wel, maar als het om mijn eigen dochters gaat heb ik toch liever dat ze wat minder bloot gekleed gaan.
dinsdag 18 januari 2022 om 18:51
Veel mensen maken als ze de kans krijgen misbruik van hun bevoorrechte positie.Doornroosje75 schreef: ↑18-01-2022 17:56Op één of andere manier lijken best veel mannen te denken dat we als vrouwen in dienst staan van mannen. Dat we er zijn voor hun genot, pret en/of gemak. Die ongelijkwaardig in het brein van die mannen, dat lijkt me een groot deel van het probleem. Die ongelijkwaardigheid gaat ook eeuwen terug en ik ben bang dat het nog wel wat decennia duurt voor we daar voorbij zijn.
Mannen zijn i.h.a. fysiek sterker dan vrouwen, dus gaan procentueel gezien op seksueel vlak sneller hun boekje te buiten uit geiligheid of ego boost.
Is van alle tijden, niet alleen van mannen. Voorbeeld: in de westerse wereld kopen we massaal kleding die elders door slaven is gemaakt. Is gewoon ingeburgerd, maar natuurlijk van de zotte. Is ook misbruik maken van je bevoorrechte positie.
