Hebben wij het zo slecht in Nederland?

01-12-2018 15:17 3238 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me echt waarom mensen protesteren in Nederland. In Frankrijk zijn de mensen aan het protesteren (wat ik overigens ook wel begrijp), maar dat is niet te vergelijken met Nederland. De sociale voorzieningen in Frankrijk zijn niet zo goed als in Nederland.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.

Wat is hier zo slecht in Nederland dan?

- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen

Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
Solomio schreef:
08-12-2018 06:05
Die overheid is ook gewoon een bedrijf hè. Dat winst wil maken.
Die bedoelt het helemaal niet goed met mij.
Nou ja dit snap ik niet.
Ik wil je niets voor je poten gooien en probeer daar het hele topic voorzichtig mee te zijn maar hoe kun je zoiets zeggen wanneer je jaarlijks toenduizenden euro’s van de staat krijgt? :sarcastic:
Wat moet de staat nog meer doen om jou te laten zien dat ze er wel voor je willen zijn?
Solomio schreef:
08-12-2018 06:26
Als je hoge kosten hebt vult de staat dat ook aan als je een ander inkomen hebt dan bijstand.
Huurtoeslag, zorgtoeslag, bijzondere bijstand, allemaal zaken die je kunt krijgen, ook als je netto uitkering 1500 euro is.
Totaal niet. Blondie kreeg 47 euro zorgtoeslag. Zij komt niet in aanmerking voor de andere dingen die jij hierboven benoemt en zou er ook niet in aanmerking voor komen als ze duurder zou gaan wonen. Ze heeft geen eens minderjarige kinderen.
Alle reacties Link kopieren
Kukita-Del-Barrio schreef:
08-12-2018 06:46
Totaal niet. Blondie kreeg 47 euro zorgtoeslag. Zij komt niet in aanmerking voor de andere dingen die jij hierboven benoemt en zou er ook niet in aanmerking voor komen als ze duurder zou gaan wonen. Ze heeft geen eens minderjarige kinderen.
Als zij in een sociale huurwoning gaat wonen, met een huur van 710 euro, heeft ze ook gewoon recht op huurtoeslag. Of mss net niet, met haar inkomen als alleenstaande. Net als alleenstaande bijstandsgerechtigden dus.
Onsterfelijk Verheven
300 euro om eten te kopen per maand, een tientje per dag, dan hoef je echt geen honger te lijden. Blij dat dat uit de weg is geruimd.

Wat zou ik kunnen doen om het leven van een bijstandsmoeder iets makkelijker te maken? Ik zou graag iets willen doen, maar ik vind het altijd zo ongemakkelijk om zomaar iets te geven. Het is moeilijk om in te schatten waar je iemand een plezier mee doet.
Solomio schreef:
08-12-2018 06:37
Geen honger, nee.
Maar dat heeft ook niemand beweerd.
400 euro 'vrij' te besteden is prima, als het alleen voor eten is.
Maar zeker kinderen in de groei hebben af en toe kleren nodig, schoenen, een goede winterjas.
En Zeeman heeft prima spullen, maar zelfs daar is het niet gratis.
En lang haar staat ook niet iedereen, dus af en toe naar de (goedkope thuis-)kapper is ook geen overbodige luxe.
Enz.
Enz.
Enz.
Jij zegt geen hongen maar dat is echt wat er hier geschreven werd. Dat er honger werd geleden met bijstandsuitkering. Dan wek je de indruk dat die zo laag zou zijn dat er soms geen geld overblijft voor eten.
Dat het krap is voor overige uitgaven ben ik met je eens. Gelukkig heb je niet iedere maand een nieuwe jas, sokken of fiets nodig
Alle reacties Link kopieren
Kukita-Del-Barrio schreef:
08-12-2018 06:51
Jij zegt geen hongen maar dat is echt wat er hier geschreven werd. Dat er honger werd geleden met bijstandsuitkering. Dan wek je de indruk dat die zo laag zou zijn dat er soms geen geld overblijft voor eten.
Dat het krap is voor overige uitgaven ben ik met je eens. Gelukkig heb je niet iedere maand een nieuwe jas, sokken of fiets.
IK heb geen honger, mijn kinderen ook niet.
Maar ik zit dan ook riant boven bijstandsniveau.
Ik kan me niet voorstellen dat je honger gaat lijden, eten is bij mij prioriteit, maar dan komt er dus geen winterjas, en geen fiets, en moeten we hopen dat de wasmachine niet net nu de geest geeft.
Dus ja, ik denk dat je in de bijstand wel degelijk met honger te maken kunt krijgen.
Onsterfelijk Verheven
Kukita-Del-Barrio schreef:
08-12-2018 06:51
Jij zegt geen hongen maar dat is echt wat er hier geschreven werd. Dat er honger werd geleden met bijstandsuitkering. Dan wek je de indruk dat die zo laag zou zijn dat er soms geen geld overblijft voor eten.
Dat het krap is voor overige uitgaven ben ik met je eens. Gelukkig heb je niet iedere maand een nieuwe jas, sokken of fiets nodig
Daar schrok ik ook van. Gelukkig is dat niet waar.

Ik doneer alle kleding van de kinderen trouwens naar zo'n goed doel, dus ook daar moeten mogelijkheden zijn, want ik ben niet de enige.
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
08-12-2018 06:55
Daar schrok ik ook van. Gelukkig is dat niet waar.

Ik doneer alle kleding van de kinderen trouwens naar zo'n goed doel, dus ook daar moeten mogelijkheden zijn, want ik ben niet de enige.
Zonder slachtofferig te willen zijn: in mijn kring ging kleding eindeloos rond, maar al heel snel viel ik daar buiten, omdat mijn kinderen altijd de langste waren.
Dus als zij te kleine kleding hadden ging dat in de roulatie, maar zij konden weinig uit die roulatie krijgen.
Nou vinden wij kleding verder vrij oninteressant, dus ook dat waren de kosten niet.
Zelfde geldt voor mijn kleding: zelfs in de kringloopwinkel hangt zelden mijn maat.
Gelukkig ben ik uitgegroeid en gaat kleding jaren mee.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
Vlinder1963 schreef:
07-12-2018 22:25
Kinderen die dankzij een stichting met vrijwilligers sinterklaas cadeaus krijgen vind ik armoede.
Heel mooi dat die stichtingen er zijn, triest dat ze er moeten zijn..
Grappig, ik vind dit juist een teken van extreme welvaart
Alle reacties Link kopieren
benmamma schreef:
07-12-2018 23:19
Ik ben 100 % afgekeurd om te werken.

Ik kan van alles.. Maar niet werken.
Ik doe vrijwilligerswerk.

En je doet het voorkomen alsof het een doel was om afgekeurd te worden.

Heb je enig idee wat het met je doet als je nooit meer kan werken?
Wat dit met je eigenwaarde doet?
Met je ambitie?
Buiten de financiële gevolgen. En dan nog de fijne beelden die een deel van de maatschappij over je heeft.

Passief... My ass!!
Je wil niet zeggen waarvoor je 100% bent afgekeurd, hoeft ook niet. Maar ik ben serieus benieuwd naar voorbeelden van aandoeningen/beperkingen waardoor je 100% arbeidsongeschikt bent en dan toch "alles" kunt, zorg voor kinderen kunt dragen (met alle bijbehorende taken zowel binnen- als buitenshuis) en vrijwilligerswerk kunt doen.
Klaar mee
Kukita-Del-Barrio schreef:
08-12-2018 06:51
Jij zegt geen hongen maar dat is echt wat er hier geschreven werd. Dat er honger werd geleden met bijstandsuitkering. Dan wek je de indruk dat die zo laag zou zijn dat er soms geen geld overblijft voor eten.
Dat het krap is voor overige uitgaven ben ik met je eens. Gelukkig heb je niet iedere maand een nieuwe jas, sokken of fiets nodig
Er wordt wel degelijk honger geleden met zo'n uitkering. Je hebt namelijk geen enkele reserve dus een verkeerd berekende toeslag, boete omdat je kind de lampjes op de fiets was vergeten of een kind dat een laptop nodig heeft of nieuwe schoenen, wasmachine stuk en naar de wasserette moeten, eigen bijdrage medicatie en hup daar gaat je weekbudget. Voor bijstandsgezinnen maar ook voor mensen met een laag
inkomen.
Stap eens uit die bubbel alsjeblieft.
Kijk eens naar de docu 'de rekening van catelijne' bijvoorbeeld
Onder bewind staan, zonder reden ineens geen weekgeld krijgen voor jou en je kinderen.
Dan moet je de medicatie voor je kind halen en daar moet je voor betalen. Als je die niet haalt mag kind niet naar school en krijg je een boete van leerplicht. Etc etc.
Buffie schreef:
08-12-2018 07:48
Je wil niet zeggen waarvoor je 100% bent afgekeurd, hoeft ook niet. Maar ik ben serieus benieuwd naar voorbeelden van aandoeningen/beperkingen waardoor je 100% arbeidsongeschikt bent en dan toch "alles" kunt, zorg voor kinderen kunt dragen (met alle bijbehorende taken zowel binnen- als buitenshuis) en vrijwilligerswerk kunt doen.
Dat vind ik ook wel bijzonder. Thuis zijn met de kinderen vind ik zelf een grotere belasting, dan mijn werk.

En dan kan er daar bovenop wel vrijwilligerswerk gedaan worden? Maar zodra ervoor het werk betaald wordt is het ineens niet meer mogelijk?

Hoe dan?
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
08-12-2018 08:19
Dat vind ik ook wel bijzonder. Thuis zijn met de kinderen vind ik zelf een grotere belasting, dan mijn werk.
Maar dat geldt dus niet voor iedereen.
Onsterfelijk Verheven
Elastiekje22 schreef:
08-12-2018 07:13
Grappig, ik vind dit juist een teken van extreme welvaart
Eens! Ons sociale vangnet is er niet om ervoor te zorgen dat alle mensen in Nederland op een gelijk welvaartsniveau kunnen leven. Dat zou een veel te duur systeem worden, want de groep die daar binnen valt, is dan ook veel groter.

Ik verdien ruim boven bijstandsniveau maar houd echt geen 125 euro per volwassene per week over. Maar ik heb echt niet het idee dat het vangnet voor mij bedoeld is.

Edit: is het probleem met het systeem niet meer al het gedoe met aanvragen en wachttijden, en het risico op terugbetalen van losse toeslagen, dan de hoogte van de bedragen of het bestaan van een sinterklaascadeautjesbank?
anoniem_64020b7278a75 wijzigde dit bericht op 08-12-2018 08:30
Reden: Toevoeging
17.27% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Als ik Benmamma was zou ik niet ingaan op deze vragen. Voordat je het weet staat er weer een snuggere op die roept dat je ook met 1 been, een halve arm en doof en blind nog wel postzegels kunt likken ofzo. Wat vaak vergeten wordt is dat als je iets van een 'vlekje' hebt, om het maar even zo te zeggen, geen enkele werkgever op jou zit te wachten. Al helemaal niet als je ook wat ouder bent. Hooguit als er een bak subsidie tegenaan wordt gegooid, en met een beetje pech zit je dan een half jaar ergens je stinkende best te doen om daarna ingeruild te worden voor de volgende subsidiepot. Kun je weer opnieuw de ellende van aanvragen en keuren door, en met een beetje pech ook nog je toeslagen terug betalen.
20394702 schreef:
08-12-2018 08:22
Eens! Ons sociale vangnet is er niet om ervoor te zorgen dat alle mensen in Nederland op een gelijk welvaartsniveau kunnen leven. Dat zou een veel te duur systeem worden, want de groep die daar binnen valt, is dan ook veel groter.

Ik verdien ruim boven bijstandsniveau maar houd echt geen 125 euro per volwassene per week over. Maar ik heb echt niet het idee dat het vangnet voor mij bedoeld is.
Serieus niet?
Je woont in een sociale huurwoning, hebt spaargeld tot 4000 euro, hebt verder geen waardevolle spullen, geen koophuis, geen auto, geen mobiel abonnement, en dan nog heb je geen 1000 euro per maand over?
Dan leef je dus niet 'ruim' boven bijstandsniveau maar net aan op bijstandsniveau.
Het-groepje schreef:
08-12-2018 08:28
Serieus niet?
Je woont in een sociale huurwoning, hebt spaargeld tot 4000 euro, hebt verder geen waardevolle spullen, geen koophuis, geen auto, geen mobiel abonnement, en dan nog heb je geen 1000 euro per maand over?
Dan leef je dus niet 'ruim' boven bijstandsniveau maar net aan op bijstandsniveau.
Zelfs met koophuis en een ruim salaris leven er heel wat mensen 'op bijstandsniveau', als dat betekent dat je minder dan 125 pp/pw te besteden hebt na je vaste lasten. Maar wat zegt dat nu over het bijstandsniveau?

Volgens mij zit het probleem er meer in dat mijn inkomsten echt van mij zijn en niet elk moment om onvoorzienbare redenen teruggevorderd kunnen worden. Daardoor kan ik een huis kopen en heb ik minder geldzorgen, zonder ook daadwerkelijk meer geld over te houden.
Solomio schreef:
08-12-2018 08:22
Maar dat geldt dus niet voor iedereen.
Daarnaast denk ik dat als je tevreden bent over je eigen levenskeuzes gediagnosticeerde aandoeningen van anderen geen jaloezie moeten opleveren maar ok.
Ik heb jarenlang moeten rondkomen van veel minder. Ik verdiende 1000 euro netto destijds, daarvoor werkte ik 24 uur bovenop mijn fulltime studie.

Daarvoor moest ik alles betalen. Mijn woning (anti-kraak), mijn eten , kleding, studiegeld (2000 per jaar) boeken (400 per jaar), verzekering, telefoon, etc.

En dan moet je bedenken dat ik ruim 60 uur in de week bezig was met werk/studie.
Laat maar
anoniem_8114 wijzigde dit bericht op 08-12-2018 11:14
98.54% gewijzigd
Ikigai schreef:
08-12-2018 08:41
Ik heb jarenlang moeten rondkomen van veel minder. Ik verdiende 1000 euro netto destijds, daarvoor werkte ik 24 uur bovenop mijn fulltime studie.

Daarvoor moest ik alles betalen. Mijn woning (anti-kraak), mijn eten , kleding, studiegeld (2000 per jaar) boeken (400 per jaar), verzekering, telefoon, etc.

En dan moet je bedenken dat ik ruim 60 uur in de week bezig was met werk/studie.
Was je toen ook in de studentenleeftijd? Je inkomen tijdens je studietijd kun je niet vergelijken met een gezinsinkomen, daar komen gewoon zo veel kosten bij. Als student heb je ook recht op allerlei voordeeltjes, zoals gratis vervoer, studentenverzekeringen, om een studiebeurs er nog maar niet bij te betrekken. Plus, een studie is heel een tijdelijke situatie. Alles wat na die vier jaar versleten en kapot is, kun je van je salaris betalen als je daarna voltijd gaat werken met een beter inkomen.
20394702 schreef:
08-12-2018 08:34
Zelfs met koophuis en een ruim salaris leven er heel wat mensen 'op bijstandsniveau', als dat betekent dat je minder dan 125 pp/pw te besteden hebt na je vaste lasten. Maar wat zegt dat nu over het bijstandsniveau?

Volgens mij zit het probleem er meer in dat mijn inkomsten echt van mij zijn en niet elk moment om onvoorzienbare redenen teruggevorderd kunnen worden. Daardoor kan ik een huis kopen en heb ik minder geldzorgen, zonder ook daadwerkelijk meer geld over te houden.

En daar heb je dus keuzes in kunnen maken.
Zoals al eerder geopperd is het voor jou en mij in theorie mogelijk om in een kamertje met tig huisgenoten te gaan wonen en zo geld uitsparen.
Als je dat met een bijstandsuitkering doet wordt je gekort.
Net als keuzes om te sparen, dat mag beperkt. Mijn buurman leefde van overgebleven eten van de markt en eten van buren omdat hij heel graag bepaalde muziekinstrumenten wilde. Die instrumenten moest hij om niet gekort te worden bij zijn familie neerzetten.
Ook zinloos..
Ik heb een kind dus kan ik werken.
anoniem_8114 wijzigde dit bericht op 08-12-2018 11:17
93.93% gewijzigd
Het-groepje schreef:
08-12-2018 08:15
Er wordt wel degelijk honger geleden met zo'n uitkering. Je hebt namelijk geen enkele reserve dus een verkeerd berekende toeslag, boete omdat je kind de lampjes op de fiets was vergeten of een kind dat een laptop nodig heeft of nieuwe schoenen, wasmachine stuk en naar de wasserette moeten, eigen bijdrage medicatie en hup daar gaat je weekbudget. Voor bijstandsgezinnen maar ook voor mensen met een laag
inkomen.
Stap eens uit die bubbel alsjeblieft.
Kijk eens naar de docu 'de rekening van catelijne' bijvoorbeeld
Onder bewind staan, zonder reden ineens geen weekgeld krijgen voor jou en je kinderen.
Dan moet je de medicatie voor je kind halen en daar moet je voor betalen. Als je die niet haalt mag kind niet naar school en krijg je een boete van leerplicht. Etc etc.
Ik weet precies hoe het gaat. Ik leef absoluut niet in een bubbel. Maar de mevrouw die zei honger te leiden heeft een huisdier bijvoorbeeld. Als het er zo slecht aan toe gaat dan doe je dat beestje weg.
Ik heb ook enorm moeite met reacties zoals die hierboven van jou die er voor het gemak van uitgaan dat iemand in 1 maand of in een hele korte periode zoveel pech kan hebben dat de wasmachine stuk gaat, kind heeft nieuwe laptop nodig, boete gekregen en daarboven op ook nog eens dure medicijnen moet kopen. En dan net doen alsof de potjes voor onvoorziene kosten niet bestaan en het allemaal betaald moet worden van je weekgeld. DAT NOEM IK PAS EEN BUBBEL.
Blijf aub bij de feiten. Dat er schrijnende gevallen zijn kunnen we het er allemaal mee eens zijn.
Maar wanneer ik jullie specifiek vraag hoeveel geld er nog erbij moet komen om dat te voorkomen dan is het stil. Ik vermoed omdat jullie zelf wel weten dat het van de pot gerukt is om er nog eens een paar honderd euro bij te doen. Dan heeft benmama bijna 1900 netto per maand en kan ze nogsteeds niet elke maand boetes betalen, laptop kopen, vloer vervangen en nog meer van die gekke dingen die volgens jullie blijkbaar geld voor in een potje beschikbaar moet zijn
Ikigai schreef:
08-12-2018 08:19
Dat vind ik ook wel bijzonder. Thuis zijn met de kinderen vind ik zelf een grotere belasting, dan mijn werk.

En dan kan er daar bovenop wel vrijwilligerswerk gedaan worden? Maar zodra ervoor het werk betaald wordt is het ineens niet meer mogelijk?

Hoe dan?
Het vrijwilligerswerk wat ik doe kan ik inplannen. En verschuiven. En is maar paar uurtjes per keer en dan weer 2 weken niet bv.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven