Actueel
alle pijlers
Herdenking op de Dam
dinsdag 4 mei 2010 om 20:42
Zagen jullie de herdenking op de Dam ook vanavond? Ik zag opeens iedereen wegrennen en dacht 'oh nee! Wat is dit nu?'. Gelukkig was het niks, alhoewel vervelend genoeg natuurlijk voor degene die onwel werd, maar het geeft wel aan hoe gespannen mensen daar staan.
En hoewel ik eigenlijk niets met het Koningshuis heb, vond ik het toch wel heel aandoenlijk om te zien hoe Beatrix aan de arm van Wim-Lex en aan de hand van Maxima terug kwam lopen. Petje af voor haar hoor, want je kunt mij toch niet vertellen dat ze daar lekker heeft gestaan. De schrik zat er vast goed in...
En hoewel ik eigenlijk niets met het Koningshuis heb, vond ik het toch wel heel aandoenlijk om te zien hoe Beatrix aan de arm van Wim-Lex en aan de hand van Maxima terug kwam lopen. Petje af voor haar hoor, want je kunt mij toch niet vertellen dat ze daar lekker heeft gestaan. De schrik zat er vast goed in...
woensdag 5 mei 2010 om 10:22
Ik heb het over aanslagen in het algemeen. En die zijn er best veel de laatste jaren.
Hoe het ook zij, sinds de vuurwerkramp, nu 10 jaar geleden, ben ik bang voor mensenmassa's. Daarvoor nooit.
Nu ga ik tankjes kijken in stad, er komen nog 2 oude Engelse veteranen en die dienen geeerd te worden.
Toedels!
Hoe het ook zij, sinds de vuurwerkramp, nu 10 jaar geleden, ben ik bang voor mensenmassa's. Daarvoor nooit.
Nu ga ik tankjes kijken in stad, er komen nog 2 oude Engelse veteranen en die dienen geeerd te worden.
Toedels!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 5 mei 2010 om 10:23
quote:Celeone schreef op 05 mei 2010 @ 10:22:
Kranten moeten verkopen... Ken jij in je omgeving mensen die bang zijn door Koninginnedag vorig jaar? Ik niet.
O ja hoor, mensen die ik ken waren erbij. Eentje verloor haar moeder daar.
Nu echt weg.
Kranten moeten verkopen... Ken jij in je omgeving mensen die bang zijn door Koninginnedag vorig jaar? Ik niet.
O ja hoor, mensen die ik ken waren erbij. Eentje verloor haar moeder daar.
Nu echt weg.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 5 mei 2010 om 10:23
quote:Celeone schreef op 05 mei 2010 @ 10:20:
Ik kan niet quoten, maar wat begrijp je er niet aan? Zolang niet iedere Koninginnedag Suzuki's door het publiek vliegen, was vorig jaar toch een incident?Nee. De incidenten van de laatste jaren hebben m.i. een behoorlijk effect op onze beleving van vrijheid.
Ik kan niet quoten, maar wat begrijp je er niet aan? Zolang niet iedere Koninginnedag Suzuki's door het publiek vliegen, was vorig jaar toch een incident?Nee. De incidenten van de laatste jaren hebben m.i. een behoorlijk effect op onze beleving van vrijheid.
woensdag 5 mei 2010 om 10:25
Er is een groot verschil tussen een aanslag die welbewust gepland en uitgevoerd wordt met daarachter een grote organisatie, of dat een idioot uit eigen beweging iets aanricht.
De moord op Fortuyn werd gepleegd door iemand die doorgedraaid was. De moord op Van Gogh ook. Zo ook vorig jaar in Apeldoorn en het incident gisteren werd wederom veroorzaakt door een individuele actie van een zot.
De moord op Fortuyn werd gepleegd door iemand die doorgedraaid was. De moord op Van Gogh ook. Zo ook vorig jaar in Apeldoorn en het incident gisteren werd wederom veroorzaakt door een individuele actie van een zot.
woensdag 5 mei 2010 om 10:26
Ik ga in ieder geval volgend jaar de dodenherdenking bij een iets kleinschaliger-iets bijwonen. Ik vind het namelijk heel belangrijk om er bij stil te staan, maar ik was echt bang gisteren en ben bang dat mensen toch (nog meer) op ideeen zijn gebracht. Jammer, maar ik ben toch echt te schijterig. Wel goed Qwertu, dat jij wel weer gaat.
woensdag 5 mei 2010 om 10:26
quote:Celeone schreef op 05 mei 2010 @ 10:22:
Kranten moeten verkopen... Ken jij in je omgeving mensen die bang zijn door Koninginnedag vorig jaar? Ik niet.
Dat niet, maar ik zat net te denken. Ik denk wel dat het heeft meegespeeld in de paniekreactie gisteren. Ik las op NOS dat de mensen in de buurt van de man niet gingen rennen, maar juist de mensen die verder weg stonden en niet door hadden wat er gebeurde.
Zouden wij nuchtere Nederlanders niet minder in paniek zijn geraakt als er de laatste jaren niet zoveel aanslagen en andere bizarre voorvallen zijn geweest? Want een heel groot deel van Nederland, inclusief ikzelf dacht gisteren: ojee, het zal toch niet?
Kranten moeten verkopen... Ken jij in je omgeving mensen die bang zijn door Koninginnedag vorig jaar? Ik niet.
Dat niet, maar ik zat net te denken. Ik denk wel dat het heeft meegespeeld in de paniekreactie gisteren. Ik las op NOS dat de mensen in de buurt van de man niet gingen rennen, maar juist de mensen die verder weg stonden en niet door hadden wat er gebeurde.
Zouden wij nuchtere Nederlanders niet minder in paniek zijn geraakt als er de laatste jaren niet zoveel aanslagen en andere bizarre voorvallen zijn geweest? Want een heel groot deel van Nederland, inclusief ikzelf dacht gisteren: ojee, het zal toch niet?
...
woensdag 5 mei 2010 om 10:26
quote:Omen schreef op 05 mei 2010 @ 10:25:
Er is een groot verschil tussen een aanslag die welbewust gepland en uitgevoerd wordt met daarachter een grote organisatie, of dat een idioot uit eigen beweging iets aanricht.
De moord op Fortuyn werd gepleegd door iemand die doorgedraaid was. De moord op Van Gogh ook. Zo ook vorig jaar in Apeldoorn en het incident gisteren werd wederom veroorzaakt door een individuele actie van een zot.Waar was Mohammed B doorgedraaid? Hij heeft die hele moord zorgvuldig gepland. Dan kunnen wij hem een zieke geest vinden, de rechtbank vond hem gewoon toerekeningsvatbaar. Dan was ie dus niet doorgedraaid.
Er is een groot verschil tussen een aanslag die welbewust gepland en uitgevoerd wordt met daarachter een grote organisatie, of dat een idioot uit eigen beweging iets aanricht.
De moord op Fortuyn werd gepleegd door iemand die doorgedraaid was. De moord op Van Gogh ook. Zo ook vorig jaar in Apeldoorn en het incident gisteren werd wederom veroorzaakt door een individuele actie van een zot.Waar was Mohammed B doorgedraaid? Hij heeft die hele moord zorgvuldig gepland. Dan kunnen wij hem een zieke geest vinden, de rechtbank vond hem gewoon toerekeningsvatbaar. Dan was ie dus niet doorgedraaid.
woensdag 5 mei 2010 om 10:28
Ja, als je er vorig jaar bij was vind ik het een ander verhaal, dat lijkt me logisch. Dat ik dat nog uit moet leggen. :-s
Tilalia, ik vind het treurig als mensen het zo ervaren, dat meen ik echt, maar het gaat me te ver om te zeggen dat het effect heeft op "onze" beleving van vrijheid. Daar ben je volgens mij namelijk voor een groot deel zelf bij. Je laat het effect hebben op je beleving van vrijheid.
Tilalia, ik vind het treurig als mensen het zo ervaren, dat meen ik echt, maar het gaat me te ver om te zeggen dat het effect heeft op "onze" beleving van vrijheid. Daar ben je volgens mij namelijk voor een groot deel zelf bij. Je laat het effect hebben op je beleving van vrijheid.
woensdag 5 mei 2010 om 10:29
quote:qwertu schreef op 05 mei 2010 @ 00:47:
Nessemeisje, nog maar een keer dan: waar ik stond, klonk het geluid als schoten. En mijn gedachte was: "fuck ze schieten... FUCK ZE RENNEN!" Om het eerste alleen zou ik al weggerend zijn, net als al die andere mensen dus, die alleen geknal hoorden, maar die geen dranghekken zagen vallen.
Je denkt op dat moment echt niet meer aan de mensen die voor of achter je lopen hoor. Je denkt alleen maar aan hoe je er zélf veilig uit kunt komen. En als er geschoten wordt (denk je), dan kuier je niet op je dooie akkertje de Dam af. Dan buk je en dan ren je. Precies zoals al die mensen dus gedaan hebben.
Ik hoefde niet eens zelf te rennen joh, ik werd gelanceerd
Wel flink beurs wakker geworden vandaag...
Nessemeisje, nog maar een keer dan: waar ik stond, klonk het geluid als schoten. En mijn gedachte was: "fuck ze schieten... FUCK ZE RENNEN!" Om het eerste alleen zou ik al weggerend zijn, net als al die andere mensen dus, die alleen geknal hoorden, maar die geen dranghekken zagen vallen.
Je denkt op dat moment echt niet meer aan de mensen die voor of achter je lopen hoor. Je denkt alleen maar aan hoe je er zélf veilig uit kunt komen. En als er geschoten wordt (denk je), dan kuier je niet op je dooie akkertje de Dam af. Dan buk je en dan ren je. Precies zoals al die mensen dus gedaan hebben.
Ik hoefde niet eens zelf te rennen joh, ik werd gelanceerd
Wel flink beurs wakker geworden vandaag...
woensdag 5 mei 2010 om 10:29
quote:vlammetje schreef op 05 mei 2010 @ 10:26:
[...]
Dat niet, maar ik zat net te denken. Ik denk wel dat het heeft meegespeeld in de paniekreactie gisteren. Ik las op NOS dat de mensen in de buurt van de man niet gingen rennen, maar juist de mensen die verder weg stonden en niet door hadden wat er gebeurde.
Zouden wij nuchtere Nederlanders niet minder in paniek zijn geraakt als er de laatste jaren niet zoveel aanslagen en andere bizarre voorvallen zijn geweest? Want een heel groot deel van Nederland, inclusief ikzelf dacht gisteren: ojee, het zal toch niet?
Vlammetje, heb je enig idee waardoor paniek gevoed wordt? Door te weinig informatie bij de dingen die je hoort of ziet.
En natuurlijk speelt koninginnedag mee. Niemand had toen ooit bedacht dat er iemand zoiets zou willen durven flikken. En als je dan in alle stilte en rust staat te herdenken, je hoort een oerkreet en een serie knallen, dan ga je rennen.
Hell, om minder zijn er mensen in mass's gaan rennen. Daar is echt niet zo veel voor nodig. Dan kan je nuchter zijn tot je grijs ziet, als er een rennende horde op je afkomt, hoe goed hun bedoelingen ook zijn, dan ga je ook rennen.
[...]
Dat niet, maar ik zat net te denken. Ik denk wel dat het heeft meegespeeld in de paniekreactie gisteren. Ik las op NOS dat de mensen in de buurt van de man niet gingen rennen, maar juist de mensen die verder weg stonden en niet door hadden wat er gebeurde.
Zouden wij nuchtere Nederlanders niet minder in paniek zijn geraakt als er de laatste jaren niet zoveel aanslagen en andere bizarre voorvallen zijn geweest? Want een heel groot deel van Nederland, inclusief ikzelf dacht gisteren: ojee, het zal toch niet?
Vlammetje, heb je enig idee waardoor paniek gevoed wordt? Door te weinig informatie bij de dingen die je hoort of ziet.
En natuurlijk speelt koninginnedag mee. Niemand had toen ooit bedacht dat er iemand zoiets zou willen durven flikken. En als je dan in alle stilte en rust staat te herdenken, je hoort een oerkreet en een serie knallen, dan ga je rennen.
Hell, om minder zijn er mensen in mass's gaan rennen. Daar is echt niet zo veel voor nodig. Dan kan je nuchter zijn tot je grijs ziet, als er een rennende horde op je afkomt, hoe goed hun bedoelingen ook zijn, dan ga je ook rennen.
woensdag 5 mei 2010 om 10:31
quote:yasmijn schreef op 05 mei 2010 @ 10:22:
Ik heb het over aanslagen in het algemeen. En die zijn er best veel de laatste jaren.
Hoe het ook zij, sinds de vuurwerkramp, nu 10 jaar geleden, ben ik bang voor mensenmassa's. Daarvoor nooit.
[..]
Dat is onlogisch. (Maar angst is wel vaker onlogisch.).
De vuurwerkramp was een ongeluk, geen aanslag. De vuurwerkramp had ook niets van doen met een grootse bijeenkomst waarbij een ramp ontstond.
Wat betreft die 'aanslagen in het algemeen': hier in Nederland hebben we geen georganiseerde aanslagen gehad en het waren er ook niet 'best veel'. Het waren individuele acties van gefrustreerde idioten.
Ik heb het over aanslagen in het algemeen. En die zijn er best veel de laatste jaren.
Hoe het ook zij, sinds de vuurwerkramp, nu 10 jaar geleden, ben ik bang voor mensenmassa's. Daarvoor nooit.
[..]
Dat is onlogisch. (Maar angst is wel vaker onlogisch.).
De vuurwerkramp was een ongeluk, geen aanslag. De vuurwerkramp had ook niets van doen met een grootse bijeenkomst waarbij een ramp ontstond.
Wat betreft die 'aanslagen in het algemeen': hier in Nederland hebben we geen georganiseerde aanslagen gehad en het waren er ook niet 'best veel'. Het waren individuele acties van gefrustreerde idioten.
woensdag 5 mei 2010 om 10:34
quote:tilalia2 schreef op 05 mei 2010 @ 10:26:
[...]
Waar was Mohammed B doorgedraaid? Hij heeft die hele moord zorgvuldig gepland. Dan kunnen wij hem een zieke geest vinden, de rechtbank vond hem gewoon toerekeningsvatbaar. Dan was ie dus niet doorgedraaid.
De man was toerekeningsvatbaar, maar het was een eenmansactie. In mijn ogen in hoge mate gefrustreerd en volkomen absurd bezig met die frustratie (wat ik dan doorgedraaid noem). Terecht berecht.
Toch niet meer dan een eenmansactie.
[...]
Waar was Mohammed B doorgedraaid? Hij heeft die hele moord zorgvuldig gepland. Dan kunnen wij hem een zieke geest vinden, de rechtbank vond hem gewoon toerekeningsvatbaar. Dan was ie dus niet doorgedraaid.
De man was toerekeningsvatbaar, maar het was een eenmansactie. In mijn ogen in hoge mate gefrustreerd en volkomen absurd bezig met die frustratie (wat ik dan doorgedraaid noem). Terecht berecht.
Toch niet meer dan een eenmansactie.
woensdag 5 mei 2010 om 10:38
quote:Celeone schreef op 05 mei 2010 @ 10:28:
Ja, als je er vorig jaar bij was vind ik het een ander verhaal, dat lijkt me logisch. Dat ik dat nog uit moet leggen. :-s
Tilalia, ik vind het treurig als mensen het zo ervaren, dat meen ik echt, maar het gaat me te ver om te zeggen dat het effect heeft op "onze" beleving van vrijheid. Daar ben je volgens mij namelijk voor een groot deel zelf bij. Je laat het effect hebben op je beleving van vrijheid.
Celeone, ik ben het met je eens dat we er allemaal zelf bij zijn. Maar je kunt niet ontkennen dat er de laatste jaren veel 'incidenten' zijn geweest die de maatschappij hebben veranderd.
We zijn na de moord op Fortuyn en Van Gogh allemaal - en dan vooral de mensen die de media maken - gaan opletten. En wellicht blijft het alleen bij nadenken over wat je wil gaan doen en pleeg je geen zelfcensuur, maar het feit dat je kennelijk moet nadenken over wat e zou willen zeggen, belemmert je in je vrijheid. Het feit dat er politici bedreigd worden en beveiligd moeten worden, belemmert ons in onze vrijheid. En dan ben ik het misschien niet met al die politici eens, het belemmert mij in mijn vrijheid als zij zich niet meer vrij kunnen uitspreken.
Karts T belemmert mij in mijn vrijheid, omdat hij de ongedwongenheid van koniginnedag heeft vergald. Mohammed B belemmert mij in mijn vrijheid, omdat hij een filmmaker heeft vermoord. Volkert van der Graaf belemmert mij in mijun vrijheid omdat ie een politicus heeft afgeschoten.
En deze draaideuridioot belemmert mij in mijn vrijheid omdat hij de Nationale Dodenherdenking heeft verstoord door mensen bang te maken.
Angst belemmert mensen in hun vrijheid.
Ja, als je er vorig jaar bij was vind ik het een ander verhaal, dat lijkt me logisch. Dat ik dat nog uit moet leggen. :-s
Tilalia, ik vind het treurig als mensen het zo ervaren, dat meen ik echt, maar het gaat me te ver om te zeggen dat het effect heeft op "onze" beleving van vrijheid. Daar ben je volgens mij namelijk voor een groot deel zelf bij. Je laat het effect hebben op je beleving van vrijheid.
Celeone, ik ben het met je eens dat we er allemaal zelf bij zijn. Maar je kunt niet ontkennen dat er de laatste jaren veel 'incidenten' zijn geweest die de maatschappij hebben veranderd.
We zijn na de moord op Fortuyn en Van Gogh allemaal - en dan vooral de mensen die de media maken - gaan opletten. En wellicht blijft het alleen bij nadenken over wat je wil gaan doen en pleeg je geen zelfcensuur, maar het feit dat je kennelijk moet nadenken over wat e zou willen zeggen, belemmert je in je vrijheid. Het feit dat er politici bedreigd worden en beveiligd moeten worden, belemmert ons in onze vrijheid. En dan ben ik het misschien niet met al die politici eens, het belemmert mij in mijn vrijheid als zij zich niet meer vrij kunnen uitspreken.
Karts T belemmert mij in mijn vrijheid, omdat hij de ongedwongenheid van koniginnedag heeft vergald. Mohammed B belemmert mij in mijn vrijheid, omdat hij een filmmaker heeft vermoord. Volkert van der Graaf belemmert mij in mijun vrijheid omdat ie een politicus heeft afgeschoten.
En deze draaideuridioot belemmert mij in mijn vrijheid omdat hij de Nationale Dodenherdenking heeft verstoord door mensen bang te maken.
Angst belemmert mensen in hun vrijheid.
woensdag 5 mei 2010 om 10:42
quote:Omen schreef op 05 mei 2010 @ 10:31:
[...]
Wat betreft die 'aanslagen in het algemeen': hier in Nederland hebben we geen georganiseerde aanslagen gehad en het waren er ook niet 'best veel'. Het waren individuele acties van gefrustreerde idioten.Omen, ken je het verschijnsel van de 'honderdste aap'? Je kunt niet ontkennen dat er de laatste jaren veel aanslagen zijn geweest die een aanval waren op onze democratische beleving. Ik vind het bezopen dat het gebeurt, maar kennelijk is onze maatschappij voldoende verziekt dat mensen het uberhaupt overwegen.
[...]
Wat betreft die 'aanslagen in het algemeen': hier in Nederland hebben we geen georganiseerde aanslagen gehad en het waren er ook niet 'best veel'. Het waren individuele acties van gefrustreerde idioten.Omen, ken je het verschijnsel van de 'honderdste aap'? Je kunt niet ontkennen dat er de laatste jaren veel aanslagen zijn geweest die een aanval waren op onze democratische beleving. Ik vind het bezopen dat het gebeurt, maar kennelijk is onze maatschappij voldoende verziekt dat mensen het uberhaupt overwegen.
