Actueel
alle pijlers
Herdenking op de Dam
dinsdag 4 mei 2010 om 20:42
Zagen jullie de herdenking op de Dam ook vanavond? Ik zag opeens iedereen wegrennen en dacht 'oh nee! Wat is dit nu?'. Gelukkig was het niks, alhoewel vervelend genoeg natuurlijk voor degene die onwel werd, maar het geeft wel aan hoe gespannen mensen daar staan.
En hoewel ik eigenlijk niets met het Koningshuis heb, vond ik het toch wel heel aandoenlijk om te zien hoe Beatrix aan de arm van Wim-Lex en aan de hand van Maxima terug kwam lopen. Petje af voor haar hoor, want je kunt mij toch niet vertellen dat ze daar lekker heeft gestaan. De schrik zat er vast goed in...
En hoewel ik eigenlijk niets met het Koningshuis heb, vond ik het toch wel heel aandoenlijk om te zien hoe Beatrix aan de arm van Wim-Lex en aan de hand van Maxima terug kwam lopen. Petje af voor haar hoor, want je kunt mij toch niet vertellen dat ze daar lekker heeft gestaan. De schrik zat er vast goed in...
woensdag 5 mei 2010 om 12:09
quote:Celeone schreef op 05 mei 2010 @ 11:47:
Jaap, ik bedoel dat ik de moorden van Theo van Gogh en Pim Fortuyn niet te vergelijken vind met aanslagen die zijn gericht op mensenmassa's (9/11, metro's Madrid e.d) nav post van amarna, niet zozeer wat gisteren is gebeurd.
Zo'n Mohamed B of Volkert heeft het immers niet op de gemiddelde Nederlandse burger gemunt, dus daar word ik sowieso niet echt bang van.
Ik wil Koninginnedag 2009, de moorden op Theo van Gogh en Pim Fortuyn helemaal niet vergelijken met 9/11 en Madrid. Natuurlijk zijn het compleet andere aanslagen. Waarbij de moorden op Theo van gogh en PimFortuyn er bij veel mensen toe geleid hebben dat ze banger zijn hun mening te verkondigen.
Dus ook deze gebeurtenissen hebben Nederland bang gemaakt, net als 9/11, Madrid en Koninginnedag 2009.
En ik denk dat de paniek gisteravond het gevolg was van die angst.
Jaap, ik bedoel dat ik de moorden van Theo van Gogh en Pim Fortuyn niet te vergelijken vind met aanslagen die zijn gericht op mensenmassa's (9/11, metro's Madrid e.d) nav post van amarna, niet zozeer wat gisteren is gebeurd.
Zo'n Mohamed B of Volkert heeft het immers niet op de gemiddelde Nederlandse burger gemunt, dus daar word ik sowieso niet echt bang van.
Ik wil Koninginnedag 2009, de moorden op Theo van Gogh en Pim Fortuyn helemaal niet vergelijken met 9/11 en Madrid. Natuurlijk zijn het compleet andere aanslagen. Waarbij de moorden op Theo van gogh en PimFortuyn er bij veel mensen toe geleid hebben dat ze banger zijn hun mening te verkondigen.
Dus ook deze gebeurtenissen hebben Nederland bang gemaakt, net als 9/11, Madrid en Koninginnedag 2009.
En ik denk dat de paniek gisteravond het gevolg was van die angst.
woensdag 5 mei 2010 om 12:14
En dus zei ik dat niet logisch te vinden, omdat de kans dat een gemiddelde Nederlander slachtoffer zou worden van Mohammed B of Volkert zo goed als nihil is. Dus snap ik niet dat in ieder geval die twee moorden bang maken en dus vind ik ze niet te vergelijken met aanslagen op mensenmassa's. Nog daargelaten dat die laatste aanslagen wat mij betreft ook niet voor collectieve angst hebben gezorgd.
woensdag 5 mei 2010 om 12:21
Voor Manon en de anderen die er gisteravond bij waren:
Wat een heftig verhaal zeg. Ik hoop dat jullie een beetje bijgekomen zijn van de schrik.
Ik zag het live op tv en dacht meteen aan een aanslag. Ik vond het zeer moedig dat de koningin en haar gevolg vrijwel meteen terug kwamen. WA pakte z'n ma even stevig vast en ze stonden er weer. Een ontroerend moment.
Wat een heftig verhaal zeg. Ik hoop dat jullie een beetje bijgekomen zijn van de schrik.
Ik zag het live op tv en dacht meteen aan een aanslag. Ik vond het zeer moedig dat de koningin en haar gevolg vrijwel meteen terug kwamen. WA pakte z'n ma even stevig vast en ze stonden er weer. Een ontroerend moment.
woensdag 5 mei 2010 om 12:25
quote:feder schreef op 05 mei 2010 @ 12:13:
En nu willen ze de veiligheidsmaatregelen gaan verscherpen...
Hoe willen ze dat in dit geval doen?
Volgend jaar iedereen een stuk plakband voor de mond zodat niemand kan schreeuwen??
Dit haal je niet weg met een detectiepoortje of met een pasje.Wellicht kan men zo wat angst wegnemen bij de mensen, al betwijfel ik dit.
En nu willen ze de veiligheidsmaatregelen gaan verscherpen...
Hoe willen ze dat in dit geval doen?
Volgend jaar iedereen een stuk plakband voor de mond zodat niemand kan schreeuwen??
Dit haal je niet weg met een detectiepoortje of met een pasje.Wellicht kan men zo wat angst wegnemen bij de mensen, al betwijfel ik dit.
woensdag 5 mei 2010 om 12:25
quote:Dibah schreef op 05 mei 2010 @ 11:56:
[...]
Volkert van de Graaf, was zo links, linkser kan een mens niet zijn. [..]Volkert van der Graaf was/is een Nederlandse milieuactivist. Hij was oprichter van de VMO. De Vereniging Milieu-Offensief (VMO) is een relatief kleine, maar actieve milieubeschermingsorganisatie, die zich sinds 1992 voornamelijk via deelname aan inspraakprocedures inzet om aantasting van het leefmilieu door de intensieve veeteelt te beperken. Het meeste werk van de VMO is gericht op gemeenten in de zogenaamde mestoverschotgebieden met veel bio-industrie met, volgens de VMO, een overbelasting van het milieu door mest en ammoniak.
Ja, dat is huiveringwekkend links.
[...]
Volkert van de Graaf, was zo links, linkser kan een mens niet zijn. [..]Volkert van der Graaf was/is een Nederlandse milieuactivist. Hij was oprichter van de VMO. De Vereniging Milieu-Offensief (VMO) is een relatief kleine, maar actieve milieubeschermingsorganisatie, die zich sinds 1992 voornamelijk via deelname aan inspraakprocedures inzet om aantasting van het leefmilieu door de intensieve veeteelt te beperken. Het meeste werk van de VMO is gericht op gemeenten in de zogenaamde mestoverschotgebieden met veel bio-industrie met, volgens de VMO, een overbelasting van het milieu door mest en ammoniak.
Ja, dat is huiveringwekkend links.
woensdag 5 mei 2010 om 12:26
Waar we eens goed over moeten nadenken, na dit incident, is waar de angst, die zovelen van ons beheerst, vandaan komt. 'Karst T.', de (ogenschijnlijk) rechtsradicale 'loner' die vorig jaar op Konininnedag zoveel onschuldige mensen doodreed, is de meest actuele bron van die angst, lijkt mij.
We kunnen ook over de motivatie van Karst T. niets weten, behalve dat hij bewust een aanslag op de Koninklijke familie wilde plegen. Hoewel er geen rechtstreeks verband is tussen hem, en het Koningshuis, ook al beweerde Thomas Ross (zonder bewijs) onlangs het tegendeel.
Angst hoort niet bij ons land, maar ergens is er iets geknapt, nadat het denken in 'wij' en 'zij' uit de taboesfeer werd gehaald door Pim Fortuyn, die er opportunistisch goede sier mee maakte ten bate van zijn politieke carrière.
Dat duveltje weer in het doosje krijgen, is een heidens karwei.
We kunnen ook over de motivatie van Karst T. niets weten, behalve dat hij bewust een aanslag op de Koninklijke familie wilde plegen. Hoewel er geen rechtstreeks verband is tussen hem, en het Koningshuis, ook al beweerde Thomas Ross (zonder bewijs) onlangs het tegendeel.
Angst hoort niet bij ons land, maar ergens is er iets geknapt, nadat het denken in 'wij' en 'zij' uit de taboesfeer werd gehaald door Pim Fortuyn, die er opportunistisch goede sier mee maakte ten bate van zijn politieke carrière.
Dat duveltje weer in het doosje krijgen, is een heidens karwei.
woensdag 5 mei 2010 om 12:38
Pffff, wij stonden er gisterenavond ook. Tegenover Madame T. aan de kant van de Nieuwe Kerk.
Dochter stond vooraan tegen het hek en wij er meteen achter. En het begon zo leuk. We konden alles goed zien. Die Jeroen van het NOS- journaal, Guus Meeuwis die langsliep. Dochter genoot!
En toen die indrukwekkende 2 minuten stilte onderbroken door die schreeuw...en toen die gillen. Wij dachten dat het oproerkraaiers waren. Tot we die "schoten" hoorden en de paniek uitbrak! De hele meute van de kant van M.T. kwam op ons af en wij grepen dochter en vluchtten om de Nieuwe Kerk heen.
Een en al huilende kinderen en vluchtende mensen om ons heen...
Later op de avond alles op tv terug gekeken, maar was het op tv al eng,i n het echt was het veel angstiger en leek het veel meer op een aanslag.
Dochter stond vooraan tegen het hek en wij er meteen achter. En het begon zo leuk. We konden alles goed zien. Die Jeroen van het NOS- journaal, Guus Meeuwis die langsliep. Dochter genoot!
En toen die indrukwekkende 2 minuten stilte onderbroken door die schreeuw...en toen die gillen. Wij dachten dat het oproerkraaiers waren. Tot we die "schoten" hoorden en de paniek uitbrak! De hele meute van de kant van M.T. kwam op ons af en wij grepen dochter en vluchtten om de Nieuwe Kerk heen.
Een en al huilende kinderen en vluchtende mensen om ons heen...
Later op de avond alles op tv terug gekeken, maar was het op tv al eng,i n het echt was het veel angstiger en leek het veel meer op een aanslag.
woensdag 5 mei 2010 om 12:39
quote:hatseklats schreef op 04 mei 2010 @ 20:42:
Petje af voor haar hoor, want je kunt mij toch niet vertellen dat ze daar lekker heeft gestaan. De schrik zat er vast goed in...
Als er iets aan de hand is, wordt het Koningshuis als eerste gered.
Ik vind dat er teveel aandacht naar de koninklijke familie gaat tijdens dodenherdenking. En dan te bedenken dat zij gelijk veilig in Canada zaten.
Bea kan er niks aan doen dat haar ouders haar meenamen naar een veilig oord, maar ik vind dat het koningshuis het recht niet heeft om op de Dam te staan. Zij hebben niet onder de oorlog hoeven lijden.
Petje af voor haar hoor, want je kunt mij toch niet vertellen dat ze daar lekker heeft gestaan. De schrik zat er vast goed in...
Als er iets aan de hand is, wordt het Koningshuis als eerste gered.
Ik vind dat er teveel aandacht naar de koninklijke familie gaat tijdens dodenherdenking. En dan te bedenken dat zij gelijk veilig in Canada zaten.
Bea kan er niks aan doen dat haar ouders haar meenamen naar een veilig oord, maar ik vind dat het koningshuis het recht niet heeft om op de Dam te staan. Zij hebben niet onder de oorlog hoeven lijden.
Viva naar de knoppen.
woensdag 5 mei 2010 om 12:51
woensdag 5 mei 2010 om 13:01
Erg eens met Q. Het was geen aanslag en hoewel het uiteraard heel vreselijk is dat er mensen in paniek waren en dat er gewonden zijn: laten we het astenblieft niet groter maken dan het is. De hele Dam stond tjokvol met mensen die kwamen herdenken, en er was slechts 1 gek. Afschuwelijk, en heel erg dat zelfs tijdens een dodenherdenking er weer idioten zijn die dat denken te kunnen verstoren. Maar het was geen aanslag, onze collectieve vrijheid is niet in het geding, en Nederland is ook niet een poel des verderfs aan het worden.
.
woensdag 5 mei 2010 om 13:01
woensdag 5 mei 2010 om 13:02
quote:Arthemis schreef op 05 mei 2010 @ 12:39:
[...]
Als er iets aan de hand is, wordt het Koningshuis als eerste gered.
Ik vind dat er teveel aandacht naar de koninklijke familie gaat tijdens dodenherdenking. En dan te bedenken dat zij gelijk veilig in Canada zaten.
Bea kan er niks aan doen dat haar ouders haar meenamen naar een veilig oord, maar ik vind dat het koningshuis het recht niet heeft om op de Dam te staan. Zij hebben niet onder de oorlog hoeven lijden.Ja, zo ken ik er ook nog wel een paar....Dan kunnen we Koninginnedag ook wel afschaffen. Bea is dan geeneens jarig...En zij doopt ook wel eens een schip. Onzin! Heeft zij er dan aan meeebouwd?
[...]
Als er iets aan de hand is, wordt het Koningshuis als eerste gered.
Ik vind dat er teveel aandacht naar de koninklijke familie gaat tijdens dodenherdenking. En dan te bedenken dat zij gelijk veilig in Canada zaten.
Bea kan er niks aan doen dat haar ouders haar meenamen naar een veilig oord, maar ik vind dat het koningshuis het recht niet heeft om op de Dam te staan. Zij hebben niet onder de oorlog hoeven lijden.Ja, zo ken ik er ook nog wel een paar....Dan kunnen we Koninginnedag ook wel afschaffen. Bea is dan geeneens jarig...En zij doopt ook wel eens een schip. Onzin! Heeft zij er dan aan meeebouwd?
woensdag 5 mei 2010 om 13:02
quote:Arthemis schreef op 05 mei 2010 @ 12:39:
[...]
Als er iets aan de hand is, wordt het Koningshuis als eerste gered.
Ik vind dat er teveel aandacht naar de koninklijke familie gaat tijdens dodenherdenking. En dan te bedenken dat zij gelijk veilig in Canada zaten.
Bea kan er niks aan doen dat haar ouders haar meenamen naar een veilig oord, maar ik vind dat het koningshuis het recht niet heeft om op de Dam te staan. Zij hebben niet onder de oorlog hoeven lijden.
Hmmm... ik denk dat het grootste deel van de mensen dat daar staat ook niet onder de 2e wereldoorlog heeft hoeven te lijden. En ik merk dat er veel mensen steun hebben aan het feit dat de koningin daar wel weer ging staan, die verantwoordelijkheid nam, want ze staat daar natuurlijk wel veel meer op de stip dan andere mensen. Ik ben helemaal geen aanhanger van het koningshuis, maar ik vond het wel heel sterkend dat de familie daar gewoon weer gingen staan. Ik denk wel dat dat heeft bijgedragen aan het feit dat niet dat hele plein is leeggelopen (en dat moet je ook niet hebben, zo'n heel plein dat in 1 keer leegloopt, ook niet als dat rustig gaat).
@Jaap, ga je niet een beetje voorbij aan het natuurlijk instinct van mensen om te vluchten in dit soort situaties? Ik heb me er verder niet in verdiept, maar er zijn toch veel meer situaties waarin mensen onder de voet zijn gelopen door bange andere mensen, waar uiteindelijk relatief 'weinig' aan de hand bleek? Neemt niet weg dat ik de angst die momenteel heerst ook heel verontrustend vind, maar ik vraag me af in hoeverre die echt verantwoordelijk is voor dit incident.
Hoewel ik wel denk dat zo'n man in eerste instantie (dus toen er nog geen vallende hekken en knallen waren) 10 jaar geleden eerder de mond was gesnoerd dan nu.
Oh, en voor degenen die er tussen stonden en zich het )&(#^^(*^ zijn geschrokken. En voor degenen die er geliefden tussen hadden staan, natuurlijk.
[...]
Als er iets aan de hand is, wordt het Koningshuis als eerste gered.
Ik vind dat er teveel aandacht naar de koninklijke familie gaat tijdens dodenherdenking. En dan te bedenken dat zij gelijk veilig in Canada zaten.
Bea kan er niks aan doen dat haar ouders haar meenamen naar een veilig oord, maar ik vind dat het koningshuis het recht niet heeft om op de Dam te staan. Zij hebben niet onder de oorlog hoeven lijden.
Hmmm... ik denk dat het grootste deel van de mensen dat daar staat ook niet onder de 2e wereldoorlog heeft hoeven te lijden. En ik merk dat er veel mensen steun hebben aan het feit dat de koningin daar wel weer ging staan, die verantwoordelijkheid nam, want ze staat daar natuurlijk wel veel meer op de stip dan andere mensen. Ik ben helemaal geen aanhanger van het koningshuis, maar ik vond het wel heel sterkend dat de familie daar gewoon weer gingen staan. Ik denk wel dat dat heeft bijgedragen aan het feit dat niet dat hele plein is leeggelopen (en dat moet je ook niet hebben, zo'n heel plein dat in 1 keer leegloopt, ook niet als dat rustig gaat).
@Jaap, ga je niet een beetje voorbij aan het natuurlijk instinct van mensen om te vluchten in dit soort situaties? Ik heb me er verder niet in verdiept, maar er zijn toch veel meer situaties waarin mensen onder de voet zijn gelopen door bange andere mensen, waar uiteindelijk relatief 'weinig' aan de hand bleek? Neemt niet weg dat ik de angst die momenteel heerst ook heel verontrustend vind, maar ik vraag me af in hoeverre die echt verantwoordelijk is voor dit incident.
Hoewel ik wel denk dat zo'n man in eerste instantie (dus toen er nog geen vallende hekken en knallen waren) 10 jaar geleden eerder de mond was gesnoerd dan nu.
Oh, en voor degenen die er tussen stonden en zich het )&(#^^(*^ zijn geschrokken. En voor degenen die er geliefden tussen hadden staan, natuurlijk.
woensdag 5 mei 2010 om 13:04
quote:louisavuitton schreef op 05 mei 2010 @ 13:02:
[...]
Ja, zo ken ik er ook nog wel een paar....Dan kunnen we Koninginnedag ook wel afschaffen. Bea is dan geeneens jarig...En zij doopt ook wel eens een schip. Onzin! Heeft zij er dan aan meeebouwd?Dat ceremoniële gedoe vind ik ook nergens voor nodig. Prima als Koninginnedag afgeschapt wordt, ik mis het koekhappen niet hoor.
[...]
Ja, zo ken ik er ook nog wel een paar....Dan kunnen we Koninginnedag ook wel afschaffen. Bea is dan geeneens jarig...En zij doopt ook wel eens een schip. Onzin! Heeft zij er dan aan meeebouwd?Dat ceremoniële gedoe vind ik ook nergens voor nodig. Prima als Koninginnedag afgeschapt wordt, ik mis het koekhappen niet hoor.
Viva naar de knoppen.
woensdag 5 mei 2010 om 13:05
woensdag 5 mei 2010 om 13:05
quote:Arthemis schreef op 05 mei 2010 @ 12:39:
[...]
Als er iets aan de hand is, wordt het Koningshuis als eerste gered.
Ik vind dat er teveel aandacht naar de koninklijke familie gaat tijdens dodenherdenking. En dan te bedenken dat zij gelijk veilig in Canada zaten.
Bea kan er niks aan doen dat haar ouders haar meenamen naar een veilig oord, maar ik vind dat het koningshuis het recht niet heeft om op de Dam te staan. Zij hebben niet onder de oorlog hoeven lijden.
Jij begrijpt het niet helemaal he.
De koningin is ons staatshoofd. Die hoort er dus te zijn en vooraan te staan.
[...]
Als er iets aan de hand is, wordt het Koningshuis als eerste gered.
Ik vind dat er teveel aandacht naar de koninklijke familie gaat tijdens dodenherdenking. En dan te bedenken dat zij gelijk veilig in Canada zaten.
Bea kan er niks aan doen dat haar ouders haar meenamen naar een veilig oord, maar ik vind dat het koningshuis het recht niet heeft om op de Dam te staan. Zij hebben niet onder de oorlog hoeven lijden.
Jij begrijpt het niet helemaal he.
De koningin is ons staatshoofd. Die hoort er dus te zijn en vooraan te staan.
woensdag 5 mei 2010 om 13:07
