Actueel
alle pijlers
Het dilemma van Wilders
vrijdag 12 november 2010 om 15:13
De eerste grote barst komt aan de oppervlak. Het wordt een moeilijk besluit voor Wilders. Het kan ( tot mijn grote genoegen ) niet zonder schade aan de PVV aflopen.
Lucassen uit de partij : dan is zijn zo geliefde meerderheid in de Kamer voor de combi VVD-CDA-PVV weg.
Lucassen aanhouden en "vergeven" : dan is de geloofwaardigheid van de PVV naar de knoppen.
Voordeel van dit schandaal is dat de pers naarstig op zoek gaat naar het volgend schandaal, wat er ongetwijfeld zal komen.
Ik heb de popcorn en frisdrank in grote hoeveelheden naast mijn luie leunstoel staan....
Lucassen uit de partij : dan is zijn zo geliefde meerderheid in de Kamer voor de combi VVD-CDA-PVV weg.
Lucassen aanhouden en "vergeven" : dan is de geloofwaardigheid van de PVV naar de knoppen.
Voordeel van dit schandaal is dat de pers naarstig op zoek gaat naar het volgend schandaal, wat er ongetwijfeld zal komen.
Ik heb de popcorn en frisdrank in grote hoeveelheden naast mijn luie leunstoel staan....
maandag 29 november 2010 om 01:02
quote:TjaavanGs schreef op 29 november 2010 @ 00:55:
[...]
Ik ontken niet dat het niet echt lekker zit
Mij irriteert het gebler over de pvv
Maar jij mag wel blèren over de pvda? waarom mag je van jezelf iets wat een ander van jou niet mag?
Daar gaan ze mee over een grens voor mij , vooral omdat het de aandacht afleidt van de werkelijke problemen die er spelen
Werkelijke problemen zoals de economische crisis? Of de milieuproblemen of het energievraagstuk? Daar hoor ik Willie namelijk niet over
En ik streep niet af , ik wijs gebeurtenissen aan die in mijn ogen kwalijker zijn omdat het de mensen veel direkter raakt omdat het in de zittende politiek is gebeurd en nog
Een fatima die 30 miljoen verspeeld en geen verantwoording wil afleggen , een auto ritselt en na 7 weken weer terug mag komen
(puur omdat momenteel de pvda nog de grootste partij is in Amsterdam)vind ik crimineler.
Je moet echt even je beter inlezen en niet klakkeloos GS citeren, dat is namelijk geen onderzoeksjournalistiek maar creatief werk. Eletik zit in de deelraad. Zij is niet verantwoordelijk voor budgetten die verspeeld zouden zijn aangezien ze slechts bestuurder is en uitvoert wat de politiek haar opdraagt. Als er misstanden zouden zijn dan is de hele deelraad en het college daar bij geweest en medeverantwoordelijk. In nl. heeft een bestuurder niet de macht om eigenhandig miljoenen, of zelfs tienduizenden over de balk te smijten Zo werkt de overheid niet. In een proces zijn constant checkmomenten en bijsturingsmomenten, een batterij aan ambtenaren zitten er nog dichterop dan de bestuurders.
Dan dat iemand van de pvv die 10 of 15 jaar geleden een scheve schaats heeft gereden, daarvoor een boete heeft gehad en daar mee af moet zijn
Ontucht, is iets anders dan een scheve schaats rijden. Oplichting eveneens. Valsheid in geschrifte?? poeh ik zou het geen scheve schaats willen noemen
In die 10 jaar kan een mens veranderen
Toen jan pronk jaren gelden met zijn zatte kop in het nieuws was werd er ook niet geroepen dat het een crimineel was, ondanks dat hij dus ook een boete heeft gehadEen boete voor een overtreding is iets anders dan een misdrijf plegen zoals Valsheid in geschrifte. Lees je even in in onze rechtsstaat schat. Drukt tjaa moederlijk tegen de boezen
[...]
Ik ontken niet dat het niet echt lekker zit
Mij irriteert het gebler over de pvv
Maar jij mag wel blèren over de pvda? waarom mag je van jezelf iets wat een ander van jou niet mag?
Daar gaan ze mee over een grens voor mij , vooral omdat het de aandacht afleidt van de werkelijke problemen die er spelen
Werkelijke problemen zoals de economische crisis? Of de milieuproblemen of het energievraagstuk? Daar hoor ik Willie namelijk niet over
En ik streep niet af , ik wijs gebeurtenissen aan die in mijn ogen kwalijker zijn omdat het de mensen veel direkter raakt omdat het in de zittende politiek is gebeurd en nog
Een fatima die 30 miljoen verspeeld en geen verantwoording wil afleggen , een auto ritselt en na 7 weken weer terug mag komen
(puur omdat momenteel de pvda nog de grootste partij is in Amsterdam)vind ik crimineler.
Je moet echt even je beter inlezen en niet klakkeloos GS citeren, dat is namelijk geen onderzoeksjournalistiek maar creatief werk. Eletik zit in de deelraad. Zij is niet verantwoordelijk voor budgetten die verspeeld zouden zijn aangezien ze slechts bestuurder is en uitvoert wat de politiek haar opdraagt. Als er misstanden zouden zijn dan is de hele deelraad en het college daar bij geweest en medeverantwoordelijk. In nl. heeft een bestuurder niet de macht om eigenhandig miljoenen, of zelfs tienduizenden over de balk te smijten Zo werkt de overheid niet. In een proces zijn constant checkmomenten en bijsturingsmomenten, een batterij aan ambtenaren zitten er nog dichterop dan de bestuurders.
Dan dat iemand van de pvv die 10 of 15 jaar geleden een scheve schaats heeft gereden, daarvoor een boete heeft gehad en daar mee af moet zijn
Ontucht, is iets anders dan een scheve schaats rijden. Oplichting eveneens. Valsheid in geschrifte?? poeh ik zou het geen scheve schaats willen noemen
In die 10 jaar kan een mens veranderen
Toen jan pronk jaren gelden met zijn zatte kop in het nieuws was werd er ook niet geroepen dat het een crimineel was, ondanks dat hij dus ook een boete heeft gehadEen boete voor een overtreding is iets anders dan een misdrijf plegen zoals Valsheid in geschrifte. Lees je even in in onze rechtsstaat schat. Drukt tjaa moederlijk tegen de boezen
maandag 29 november 2010 om 01:06
quote:TjaavanGs schreef op 29 november 2010 @ 00:55:
[...]
In die 10 jaar kan een mens veranderen
Toen jan pronk jaren gelden met zijn zatte kop in het nieuws was werd er ook niet geroepen dat het een crimineel was, ondanks dat hij dus ook een boete heeft gehad
Inderdaad kan een mens veranderen maar bijvoorbeeld
bij Brinkman ging het er om dat hij de avond ervoor bij
P & W met droge ogen had zitten te vertellen dat hij
nooit veroordeeld was (of woorden van gelijke strekking)
Bij Wijnand Duyvendak en in mindere mate bij Pronk
viel de pers wel over hem heen.
Duyvendak kreeg zelfs nog een taart in zijn gezicht
gegooid wat ook weer de pers haalde.
Feiten zijn feiten.
[...]
In die 10 jaar kan een mens veranderen
Toen jan pronk jaren gelden met zijn zatte kop in het nieuws was werd er ook niet geroepen dat het een crimineel was, ondanks dat hij dus ook een boete heeft gehad
Inderdaad kan een mens veranderen maar bijvoorbeeld
bij Brinkman ging het er om dat hij de avond ervoor bij
P & W met droge ogen had zitten te vertellen dat hij
nooit veroordeeld was (of woorden van gelijke strekking)
Bij Wijnand Duyvendak en in mindere mate bij Pronk
viel de pers wel over hem heen.
Duyvendak kreeg zelfs nog een taart in zijn gezicht
gegooid wat ook weer de pers haalde.
Feiten zijn feiten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 29 november 2010 om 01:08
Tjaa tip: er zitten tussen al die tienduizenden CDA'ers en PvdA'er die de afgelopen honderd jaar ons land hebben opgebouwd in de afgrond hebben gestort vast nog wel meer overtredingen. En tip: VVD'ers kunnen er ook wat van.
Maar als je cijfermatig bekijkt is de PVV met kop en schouder recordhouder criminele politici. En het zijn er momenteel nog maar een stuk of vijftig.
Maar als je cijfermatig bekijkt is de PVV met kop en schouder recordhouder criminele politici. En het zijn er momenteel nog maar een stuk of vijftig.
maandag 29 november 2010 om 01:09
quote:meds schreef op 29 november 2010 @ 01:08:
Tjaa tip: er zitten tussen al die tienduizenden CDA'ers en PvdA'er die de afgelopen honderd jaar ons land hebben opgebouwd in de afgrond hebben gestort vast nog wel meer overtredingen. En tip: VVD'ers kunnen er ook wat van.
Maar als je cijfermatig bekijkt is de PVV met kop en schouder recordhouder criminele politici. En het zijn er momenteel nog maar een stuk of vijftig.Waar een klein land toch groot in kan zijn he...ik wordt er emo van!
Tjaa tip: er zitten tussen al die tienduizenden CDA'ers en PvdA'er die de afgelopen honderd jaar ons land hebben opgebouwd in de afgrond hebben gestort vast nog wel meer overtredingen. En tip: VVD'ers kunnen er ook wat van.
Maar als je cijfermatig bekijkt is de PVV met kop en schouder recordhouder criminele politici. En het zijn er momenteel nog maar een stuk of vijftig.Waar een klein land toch groot in kan zijn he...ik wordt er emo van!
maandag 29 november 2010 om 01:15
quote:meds schreef op 29 november 2010 @ 01:11:
ik ga eens even lekker slapen. eerst nog een rondje buurtwacht lopen en met mijn knuppel zwaaien en dan morgen vroeg weer op
Truste Meds, ik check het cellenblok hier op Viva nog even, kan soms erg onrustig zijn!
*gesloten pijlers op andere fora...mompeldemompel......GS die zich zondags vervelen....mompeldemompel....*
ik ga eens even lekker slapen. eerst nog een rondje buurtwacht lopen en met mijn knuppel zwaaien en dan morgen vroeg weer op
Truste Meds, ik check het cellenblok hier op Viva nog even, kan soms erg onrustig zijn!
*gesloten pijlers op andere fora...mompeldemompel......GS die zich zondags vervelen....mompeldemompel....*
maandag 29 november 2010 om 01:32
quote:Jaschenca schreef op 29 november 2010 @ 01:07:
Oh en Tjaa, bij Libelle heb je je lekker kunnen uitleven en was je misschien "the man", hier is het gewoon achteraan sluiten hoor.
Als mensen zonder enige reden in hun "betoog"beginnen over dronken of teveel drinken etc , dan willen ze niet discussieren.
Dan wil men alleen maar hun eigen wereldje zien en gelijk halen.
ook al heeft men dat niet of krijgt men dat niet.
Net zo goed als dat jij begint over een ban waarvan je niets kan weten dan alleen maar horen zeggen
Maar goed blijf vooral jezelf kietelen
Oh en Tjaa, bij Libelle heb je je lekker kunnen uitleven en was je misschien "the man", hier is het gewoon achteraan sluiten hoor.
Als mensen zonder enige reden in hun "betoog"beginnen over dronken of teveel drinken etc , dan willen ze niet discussieren.
Dan wil men alleen maar hun eigen wereldje zien en gelijk halen.
ook al heeft men dat niet of krijgt men dat niet.
Net zo goed als dat jij begint over een ban waarvan je niets kan weten dan alleen maar horen zeggen
Maar goed blijf vooral jezelf kietelen
maandag 29 november 2010 om 01:40
quote:TjaavanGs schreef op 29 november 2010 @ 01:32:
[...]
Als mensen zonder enige reden in hun "betoog"beginnen over dronken of teveel drinken etc , dan willen ze niet discussieren.
Dan wil men alleen maar hun eigen wereldje zien en gelijk halen.
ook al heeft men dat niet of krijgt men dat niet.
Net zo goed als dat jij begint over een ban waarvan je niets kan weten dan alleen maar horen zeggen
Maar goed blijf vooral jezelf kietelen......kriebel....kriebel....kriebel....(lekker, jezelf kietelen!)
[...]
Als mensen zonder enige reden in hun "betoog"beginnen over dronken of teveel drinken etc , dan willen ze niet discussieren.
Dan wil men alleen maar hun eigen wereldje zien en gelijk halen.
ook al heeft men dat niet of krijgt men dat niet.
Net zo goed als dat jij begint over een ban waarvan je niets kan weten dan alleen maar horen zeggen
Maar goed blijf vooral jezelf kietelen......kriebel....kriebel....kriebel....(lekker, jezelf kietelen!)
maandag 29 november 2010 om 01:43
quote:TjaavanGs schreef op 29 november 2010 @ 01:32:
[...]
Als mensen zonder enige reden in hun "betoog"beginnen over dronken of teveel drinken etc , dan willen ze niet discussieren.
Dan wil men alleen maar hun eigen wereldje zien en gelijk halen.
ook al heeft men dat niet of krijgt men dat niet.
Net zo goed als dat jij begint over een ban waarvan je niets kan weten dan alleen maar horen zeggen
Maar goed blijf vooral jezelf kietelen
Hoezo zonder enige reden?
[...]
Als mensen zonder enige reden in hun "betoog"beginnen over dronken of teveel drinken etc , dan willen ze niet discussieren.
Dan wil men alleen maar hun eigen wereldje zien en gelijk halen.
ook al heeft men dat niet of krijgt men dat niet.
Net zo goed als dat jij begint over een ban waarvan je niets kan weten dan alleen maar horen zeggen
Maar goed blijf vooral jezelf kietelen
Hoezo zonder enige reden?
maandag 29 november 2010 om 07:49
quote:jaap schreef op 29 november 2010 @ 00:15:
[...]
De laatste is de juiste. Daarvoor had iemand er zijn propaganda in uitgestort, en dat epistel razendsnel voor propagandadoeleinden verspreid. Rarara, wie had er baat bij dat sprookje?
Maar zoveel is duidelijk: Je verwijst niet naar Wiki, checkt je bron niet, maar bent content met de vervalsing.Er gaan twee discussies door elkaar lopen hier, toch? Die discussie over de hasbara op overige, en deze misser van Marnie? Of zie ik dat verkeerd?
[...]
De laatste is de juiste. Daarvoor had iemand er zijn propaganda in uitgestort, en dat epistel razendsnel voor propagandadoeleinden verspreid. Rarara, wie had er baat bij dat sprookje?
Maar zoveel is duidelijk: Je verwijst niet naar Wiki, checkt je bron niet, maar bent content met de vervalsing.Er gaan twee discussies door elkaar lopen hier, toch? Die discussie over de hasbara op overige, en deze misser van Marnie? Of zie ik dat verkeerd?
maandag 29 november 2010 om 08:46
Iwannalive schreef, n.a.v. berichten van een andere forummer die voor de PVV in de bres springt (maar niet sympathiseert met de PVV):quote:Soms moet je kleur bekennen en daar ook voor gaan staan. Laat de PVV-er zijn eigen hete kolen maar uit het vuur halen. Ze schitteren constant door afwezigheid en laten het (vooral linkse vergevingsgezinde) moraal van de samenleving hun gedrag verantwoorden. Maar ondertussen wel afgeven op diezelfde linkse rakkers.
Precies hetzelfde geldt voor de rechtszaak met Wilders. Als die man fatsoen en verantwoordelijkheidsgevoel had was hij destijds de discussie wel aangegaan, maar dat doet hij niet, dus rest hen geen ander middel dan hem te dagvaarden en dan is Wilders in eens de gebeten hond, wordt alles in de rechtszitting tot een tv-show gemaakt en uitvergroot en gaat naast zijn eigen achterban heel moralistisch Nederland voor hem pleiten. Het is een heel gevaarlijk patroon, de partij die geen fatsoen heeft, krijgt vrijspel dankzij het fatsoen van (de linkse) anderen. Andersom zijn het zwart/wit denkers, maken ze gehakt van je en kent men geen genade. Los hun rotzooi niet voor ze op, praat hun misstanden niet voor ze recht. Laten ze daar zelf maar moeite voor gaan doen. Zoals jij schrijft krijg ik een "help de PVV een regeringsperiode door" gevoel, in naam van de democratie. Nee de democratie heeft ze gebracht waar ze nu zitten. Nu moeten ze het "waarmaken"... en als je zegt geen PVV-er te zijn, begrijp ik niet waarom je ze hierbij tot dienst zou zijn.Dat vind ik een hele treffende analyse van het mechanisme dat zich voordoet!
Precies hetzelfde geldt voor de rechtszaak met Wilders. Als die man fatsoen en verantwoordelijkheidsgevoel had was hij destijds de discussie wel aangegaan, maar dat doet hij niet, dus rest hen geen ander middel dan hem te dagvaarden en dan is Wilders in eens de gebeten hond, wordt alles in de rechtszitting tot een tv-show gemaakt en uitvergroot en gaat naast zijn eigen achterban heel moralistisch Nederland voor hem pleiten. Het is een heel gevaarlijk patroon, de partij die geen fatsoen heeft, krijgt vrijspel dankzij het fatsoen van (de linkse) anderen. Andersom zijn het zwart/wit denkers, maken ze gehakt van je en kent men geen genade. Los hun rotzooi niet voor ze op, praat hun misstanden niet voor ze recht. Laten ze daar zelf maar moeite voor gaan doen. Zoals jij schrijft krijg ik een "help de PVV een regeringsperiode door" gevoel, in naam van de democratie. Nee de democratie heeft ze gebracht waar ze nu zitten. Nu moeten ze het "waarmaken"... en als je zegt geen PVV-er te zijn, begrijp ik niet waarom je ze hierbij tot dienst zou zijn.Dat vind ik een hele treffende analyse van het mechanisme dat zich voordoet!
maandag 29 november 2010 om 09:04
quote:soza schreef op 29 november 2010 @ 07:49:
[...]
Er gaan twee discussies door elkaar lopen hier, toch? Die discussie over de hasbara op overige, en deze misser van Marnie? Of zie ik dat verkeerd?
Inderdaad, door elkaar. Over die "misser"
kan je zelf zoeken op Albert Speer, Mohammad Amin al-Husayni, Hitler
[...]
Er gaan twee discussies door elkaar lopen hier, toch? Die discussie over de hasbara op overige, en deze misser van Marnie? Of zie ik dat verkeerd?
Inderdaad, door elkaar. Over die "misser"
kan je zelf zoeken op Albert Speer, Mohammad Amin al-Husayni, Hitler
maandag 29 november 2010 om 09:09
quote:Iwannalive schreef op 28 november 2010 @ 20:16:
[...]
Het is een heel gevaarlijk patroon, de partij die geen fatsoen heeft, krijgt vrijspel dankzij het fatsoen van (de linkse) anderen. Andersom zijn het zwart/wit denkers, maken ze gehakt van je en kent men geen genade. Los hun rotzooi niet voor ze op, praat hun misstanden niet voor ze recht. Laten ze daar zelf maar moeite voor gaan doen. Grappig, dit is nu precies waarom sommige mensen PVV gestemd hebben denk ik zo, alleen bedoelen ze met de partij die geen fatsoen heeft iemand anders. Eindeloze discussie dus
[...]
Het is een heel gevaarlijk patroon, de partij die geen fatsoen heeft, krijgt vrijspel dankzij het fatsoen van (de linkse) anderen. Andersom zijn het zwart/wit denkers, maken ze gehakt van je en kent men geen genade. Los hun rotzooi niet voor ze op, praat hun misstanden niet voor ze recht. Laten ze daar zelf maar moeite voor gaan doen. Grappig, dit is nu precies waarom sommige mensen PVV gestemd hebben denk ik zo, alleen bedoelen ze met de partij die geen fatsoen heeft iemand anders. Eindeloze discussie dus
maandag 29 november 2010 om 09:45
quote:soza schreef op 29 november 2010 @ 07:49:
Er gaan twee discussies door elkaar lopen hier, toch? Die discussie over de hasbara op overige, en deze misser van Marnie? Of zie ik dat verkeerd?
Ja en nee.....
Marnie leunt zwaar op Hasbara propaganda, naar mijn oordeel. En doet haar best om mij hier weg te krijgen. Maar op 'Overig' gaat het mij om het beleid. Twee verschillende aspecten die, als het goed is, niet eens complementair zijn. Vandaar dat dat topic dat ik op 'Overige' heb geopend niet in deze pijler staat.
Er gaan twee discussies door elkaar lopen hier, toch? Die discussie over de hasbara op overige, en deze misser van Marnie? Of zie ik dat verkeerd?
Ja en nee.....
Marnie leunt zwaar op Hasbara propaganda, naar mijn oordeel. En doet haar best om mij hier weg te krijgen. Maar op 'Overig' gaat het mij om het beleid. Twee verschillende aspecten die, als het goed is, niet eens complementair zijn. Vandaar dat dat topic dat ik op 'Overige' heb geopend niet in deze pijler staat.
maandag 29 november 2010 om 10:29
quote:jaap schreef op 29 november 2010 @ 09:45:
[...]
Ja en nee.....
Marnie leunt zwaar op Hasbara propaganda, naar mijn oordeel. En doet haar best om mij hier weg te krijgen. Maar op 'Overig' gaat het mij om het beleid. Twee verschillende aspecten die, als het goed is, niet eens complementair zijn. Vandaar dat dat topic dat ik op 'Overige' heb geopend niet in deze pijler staat.
Jaap, ik zal je geruststellen, van mij hoef je hier niet weg. Neemt niet weg dat mensen het niet altijd eens met je hoeven zijn, en ook je stokpaardjes mogen benoemen.
Dat je een of meer bannen aan je broek krijgt, dat regel je zelf, die eer aan anderen toedichten vind ik nogal paranoide.
[...]
Ja en nee.....
Marnie leunt zwaar op Hasbara propaganda, naar mijn oordeel. En doet haar best om mij hier weg te krijgen. Maar op 'Overig' gaat het mij om het beleid. Twee verschillende aspecten die, als het goed is, niet eens complementair zijn. Vandaar dat dat topic dat ik op 'Overige' heb geopend niet in deze pijler staat.
Jaap, ik zal je geruststellen, van mij hoef je hier niet weg. Neemt niet weg dat mensen het niet altijd eens met je hoeven zijn, en ook je stokpaardjes mogen benoemen.
Dat je een of meer bannen aan je broek krijgt, dat regel je zelf, die eer aan anderen toedichten vind ik nogal paranoide.
maandag 29 november 2010 om 10:58
quote:marnie1 schreef op 29 november 2010 @ 09:09:
[...]
Grappig, dit is nu precies waarom sommige mensen PVV gestemd hebben denk ik zo, alleen bedoelen ze met de partij die geen fatsoen heeft iemand anders. Eindeloze discussie dusVolgens mij mis je de essentie van wat Iwannalive schreef: "Soms moet je kleur bekennen en daar ook voor gaan staan. Laat de PVV-er zijn eigen hete kolen maar uit het vuur halen. Ze schitteren constant door afwezigheid en laten het (vooral linkse vergevingsgezinde) moraal van de samenleving hun gedrag verantwoorden."
Voorzover ik het begrepen heb, gaat het niet om wat iedereen elkaar verwijt, maar om verantwoordelijkheid nemen voor wat je beweert en de consequenties dragen van wat je zegt en van wat je doet.
[...]
Grappig, dit is nu precies waarom sommige mensen PVV gestemd hebben denk ik zo, alleen bedoelen ze met de partij die geen fatsoen heeft iemand anders. Eindeloze discussie dusVolgens mij mis je de essentie van wat Iwannalive schreef: "Soms moet je kleur bekennen en daar ook voor gaan staan. Laat de PVV-er zijn eigen hete kolen maar uit het vuur halen. Ze schitteren constant door afwezigheid en laten het (vooral linkse vergevingsgezinde) moraal van de samenleving hun gedrag verantwoorden."
Voorzover ik het begrepen heb, gaat het niet om wat iedereen elkaar verwijt, maar om verantwoordelijkheid nemen voor wat je beweert en de consequenties dragen van wat je zegt en van wat je doet.
