Het meest rechtse kabinet ooit - deel 2

17-10-2024 10:12 544 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hier praten we weer verder over de rechts-populistische voorstellen, fratsen en grollen van het kabinet-Schoof.

Waarover valt kabinet-Schoof?

Totaal aantal stemmen: 82

Asiel (22%)
Een ander migratiethema (6%)
Landbouw (2%)
Financiën (5%)
Iets heel onbenulligs wat je nou nooit had kunnen bedenken (40%)
Iets anders (9%)
Het haalt de eindstreep (16%)
avena wijzigde dit bericht op 17-10-2024 14:56
0.45% gewijzigd
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
MC4 schreef:
29-12-2024 06:37
Meer zonneweides of windmolens gaan niet leiden tot goedkopere energie voor de gewone man. Het is juist een magneet voor nóg meer datacenters.

Zeg dus niet “we doen het voor het klimaat”. Maar belast grootverbruikers evenredig voor een beter klimaat.
Klimaatneutrale energie leidt niet tot meer en niet tot minder datacenters. Ook niet als je het blijft herhalen. Als die datacenters je een doorn in het oog zijn qua energieverbruik (mij ook), dan moet je dáár iets aan doen. Door internationale regulatie, bijv in wetten, energiebelasting, crypto verbieden of weet ik het. Niet door zon- en windenergie te ontmoedigen, dat slaat nergens op.

Voor het meer belasten van grootverbruikers ben ik helemaal. Evenals de linkse partijen. Het zijn wederom de VVD & co die dat tegenhouden. Je komt hier continu het programma van de linkse partijen als oplossing brengen als een soort bewijs dat de linkse partijen het fout zouden doen, heel rare kronkel vind ik dat.
Alle reacties Link kopieren Quote
MC4 schreef:
29-12-2024 05:50

Links lijkt de aandacht niet op de situatie rondom arbeidsmigranten te durven richten uit angst door rechts-liberalen zélf van racisme of xenofobie beschuldigd te worden. De stemmer doorziet de situatie inmiddels heus wel dus die angst is onterecht, dat is het realisme waar ik op doel.
Hoezo richt links de aandacht niet op arbeidsmigratie? Misschien moet je wat vaker een kamerdebat kijken of verkiezingsprogramma's lezen of zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
29-12-2024 12:23
…. en heb je er blijkbaar je zinnen op gezet om links de schuld te blijven geven van wat je eigenlijk van partijen als VVD, BBB en PVV heel fout beleid vindt.

Deze reactie zie ik je vaker geven. Ik dacht dat we het er over eens waren dat de gemiddelde stemmer zich helemaal niet verdiept in verkiezingsprogramma’s, moties, laat staan daadwerkelijk stemgedrag.

De kiezer is blijkbaar gevoelig(er) gebleken voor de schreeuwende headlines, die korte felle tweets en populistische uitspraken.

Nergens probeer ik de schuld van alle problemen bij links neer te leggen. Ik probeer aan te geven wat links wél zou kunnen doen, waar ze meer aandacht aan zou kunnen geven bij de volgende verkiezingen, hun PR-campagne aanpassen, etcetera om meer stemmen te trekken.

Maar als je zelfs dat als kritiek op links blijft zien, dan begin ik me af te vragen of je eigenlijk wel zin hebt in een discussie…
Alle reacties Link kopieren Quote
MC4 schreef:
29-12-2024 13:34
Ik probeer aan te geven wat links wél zou kunnen doen, waar ze meer aandacht aan zou kunnen geven bij de volgende verkiezingen, hun PR-campagne aanpassen, etcetera om meer stemmen te trekken.
Ja hoor. Je zegt alleen maar heel neutraal en genuanceerd waar ze nog wat extra nadruk op zouden kunnen leggen, geloof je het zelf? Lees je eigen posts nog eens door en kijk eens naar je bewoordingen. Dan begrijp je misschien waarom mensen (niet enkel ik) je op een bepaalde manier lezen. Ik ga gewoon af op wat je zelf schrijft, niks meer of minder. Verder zou het ook aardig zijn als je reageert op wat anderen schrijven ipv het eenrichtingsverkeer wat je hier tentoonspreidt. Ik reageer heel inhoudelijk op jou, jij ook op mij? Je kunt verongelijkt gaan doen, maar je oogst wat je zelf zaait hier.
Alle reacties Link kopieren Quote
MC4 schreef:
29-12-2024 13:34
De kiezer is blijkbaar gevoelig(er) gebleken voor de schreeuwende headlines, die korte felle tweets en populistische uitspraken.
Verder zijn je posts zo tegenstrijdig als wat. De kiezer (voor de zoveelste keer, wie is 'de' kiezer?) luistert volgens jou alleen naar schreeuwende headlines en populistische tweets, maar is ook zó realistisch dat ze niks meer heeft met 'links dat enkel oog zou hebben voor 'woke'' én ze doorziet de verhaaltjes van de PVV? Je kronkelt wel heel veel kanten op. Als je nou gewoon ophoudt met die vreemde karikaturen over zowel 'de kiezer' als de linkse partijen en ingaat op wat je vindt dat er zou moeten gebeuren wat betreft bijv landbouw, woningbouw of arbeidsmigratie en hoe dat wel of niet strookt met het huidige kabinetsbeleid (dan wordt het meteen wat meer on topic) dan is dat denk ik een stuk zinniger.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het vooral een storende discussietechniek. Je kunt je niet verweren tegen aannames, tenslotte.

Het lijkt me beter het gewoon over inhoudelijke plannen te hebben.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nana_Mouskouri schreef:
29-12-2024 17:50
Ik vind het vooral een storende discussietechniek. Je kunt je niet verweren tegen aannames, tenslotte.

Het lijkt me beter het gewoon over inhoudelijke plannen te hebben.
Daar zit ik ook al een tijdje op te wachten, maar gaat niet van deze forummer komen.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Alle reacties Link kopieren Quote
canis-felis schreef:
29-12-2024 18:24
Daar zit ik ook al een tijdje op te wachten, maar gaat niet van deze forummer komen.
Juist. Ik heb vanmorgen wel tenenkrommend wnl op zondag gekeken. Ja ik weet het rechts georiënteerd maar ik schrok toch echt van die migratie en emigratie meneer.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
29-12-2024 16:57
Ja hoor. Je zegt alleen maar heel neutraal en genuanceerd waar ze nog wat extra nadruk op zouden kunnen leggen, geloof je het zelf? Lees je eigen posts nog eens door en kijk eens naar je bewoordingen. Dan begrijp je misschien waarom mensen (niet enkel ik) je op een bepaalde manier lezen. Ik ga gewoon af op wat je zelf schrijft, niks meer of minder. Verder zou het ook aardig zijn als je reageert op wat anderen schrijven ipv het eenrichtingsverkeer wat je hier tentoonspreidt. Ik reageer heel inhoudelijk op jou, jij ook op mij? Je kunt verongelijkt gaan doen, maar je oogst wat je zelf zaait hier.
Je suggestie heb ik opgepikt en ik begrijp inderdaad waarom sommigen me “op een bepaalde manier lezen”. Eerder de ruk naar rechts gezien en nu zie ik sommige fouten in herhaling voorbij komen. Zonder dat er antwoord van een verenigd links lijkt te komen.
Cynisme is blijkbaar niet het juiste stijlmiddel in deze discussie. Of advocaat van de duivel spelen. Een cynische toon wordt niet altijd opgepikt wanneer niet expliciet aangeduid. Zal ik aanpassen.

Wat de definitie van ‘de kiezer’ betreft zal ik duidelijker proberen aan te geven wanneer ik het heb over
  • de ingelezen kiezer (bijvoorbeeld hier op het forum) of
  • de last minute kiezer (gevoelig voor one-liners en stemwijzers)
Hopelijk helpt dit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubbelpost verwijderd.
mc4 wijzigde dit bericht op 30-12-2024 12:00
Reden: dubbelpost
96.19% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
29-12-2024 18:36
Juist. Ik heb vanmorgen wel tenenkrommend wnl op zondag gekeken. Ja ik weet het rechts georiënteerd maar ik schrok toch echt van die migratie en emigratie meneer.
Ah, ik was dus niet de enige!
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Alle reacties Link kopieren Quote
Zorroo schreef:
30-12-2024 19:06
Ah, ik was dus niet de enige!
Redhead en Zorroo, jullie bedoelen de uitspraken van Ruud Koopmans? Waar schrokken jullie dan precies van?
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn wens voor 2025: dat dit topic niet meer volslagen gedomineerd wordt door één forummer en zijn/haar aannames. Niet te doen zo, vind ik persoonlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
GriebusDus schreef:
31-12-2024 18:41
Mijn wens voor 2025: dat dit topic niet meer volslagen gedomineerd wordt door één forummer en zijn/haar aannames. Niet te doen zo, vind ik persoonlijk.
+100
Alle reacties Link kopieren Quote
GriebusDus schreef:
31-12-2024 18:41
Mijn wens voor 2025: dat dit topic niet meer volslagen gedomineerd wordt door één forummer en zijn/haar aannames. Niet te doen zo, vind ik persoonlijk.
Dat is ook aan de andere forummers. Het Forum maken we samen. Kom dus met inbreng om de spoeling dunner te maken.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
02-01-2025 10:50
Dat is ook aan de andere forummers. Het Forum maken we samen. Kom dus met inbreng om de spoeling dunner te maken.
Dat is o.a. door mij geprobeerd en tussen pakweg 17 en 24 december ook redelijk gelukt. Sindsdien is het weer pet en heb ik besloten over te gaan op wat de enige remedie lijkt te zijn: negeren. Wat praktisch betekent dat ik zit te wachten tot we weer een normale discussie kunnen voeren. En, ja, dat is ook aan andere forummers. Maar als anderen wel met deze persoon in discussie willen blijven is dat hun, uiteraard evengoed legitieme, keuze. Het is m.i. alleen wel koren op de molen van deze persoon. Ik wacht het rustig af.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Alle reacties Link kopieren Quote
GriebusDus schreef:
31-12-2024 18:41
Mijn wens voor 2025: dat dit topic niet meer volslagen gedomineerd wordt door één forummer en zijn/haar aannames. Niet te doen zo, vind ik persoonlijk.
Om dat soort dingen te voorkomen zou er eigenlijk een limiet moeten zitten op het aantal bijdrages per persoon aan een topic. Als je weet dat je in een discussie bijvoorbeeld maximaal 5 bijdragen mag leveren dan moet je even goed nadenken wat je wilt zeggen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
29-12-2024 12:31
Klimaatneutrale energie leidt niet tot meer en niet tot minder datacenters. Ook niet als je het blijft herhalen. Als die datacenters je een doorn in het oog zijn qua energieverbruik (mij ook), dan moet je dáár iets aan doen. Door internationale regulatie, bijv in wetten, energiebelasting, crypto verbieden of weet ik het. Niet door zon- en windenergie te ontmoedigen, dat slaat nergens op.

Voor het meer belasten van grootverbruikers ben ik helemaal. Evenals de linkse partijen. Het zijn wederom de VVD & co die dat tegenhouden. Je komt hier continu het programma van de linkse partijen als oplossing brengen als een soort bewijs dat de linkse partijen het fout zouden doen, heel rare kronkel vind ik dat.
We hebben sommige grootverbruikers wel nodig om bijvoorbeeld staal te maken voor windmolens.

In Duitsland zijn er best grote problemen vanwege de hoge energieprijzen. De industrie heeft het zwaar en het gevolg is dat China nog een sterkere positie krijgt in veel gebieden.

En hoe moet Europa ooit concurreren als de energieprijzen daar veel lager zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
Britt32 schreef:
02-01-2025 19:08
We hebben sommige grootverbruikers wel nodig om bijvoorbeeld staal te maken voor windmolens.

In Duitsland zijn er best grote problemen vanwege de hoge energieprijzen. De industrie heeft het zwaar en het gevolg is dat China nog een sterkere positie krijgt in veel gebieden.

En hoe moet Europa ooit concurreren als de energieprijzen daar veel lager zijn?
Voor degenen die nu al weten dat ze mijn reactie te lang gaan vinden, scroll meteen maar door naar de laatste regels. (Mits je voorbij het cordon mag van Moeder Overste.)

Export van productie naar China beperken, eerst maar drie bekende dooddoeners: 1) een fabrikant zal zijn winst willen maximaliseren, 2) de consument wil de laagste prijs en 3) wanneer vraag vermindert dan daalt de prijs.

De Chinese energiebehoefte is inmiddels gelijk aan die van Europeanen dus je zou verwachten dat de energieprijzen daar gelijk zijn maar blijkt ruwweg een derde te zijn. Zie:

https://kdwalmsley.substack.com/p/why-i ... p-in-china

Wat Chinese energie volgens dat artikel zo goedkoop maakt is de infrastructuur. Door het gebruik van een Ultra High Voltage netwerk brengen ze goedkope energie naar de productielocatie in plaats van andersom. Hetzelfde kunnen wij ook; de energie van zonnepanelen in Zuid-Europa en de Sahara kan via UHV-lijnen naar Noord-Europa. Noorse waterkracht idem. Geen geklungel met waterstof containers op een schip.

China haalt 2/3 van haar energie uit kolen en 1/6 uit hydro: https://focus.cbbc.org/electricity-cost ... -net-zero/ Klimaatdoelen, tja. Het CO2 neutraal doel leggen ze ergens in 2060 neer. Gas importeren ze voor een prikkie uit Rusland zolang de EU haar boycot in stand houdt. (Dat gas halen wij dan uit de VS en Qatar maar dat heeft ook zo gevolgen:
https://zonnepanelen.wouterlood.com/qat ... -gaswapen/ )

China zet ook steeds meer in op zon, wind en opslag maar voor het maken van halfgeleiders, magneten en accu’s heb je zeldzame metalen nodig. En die zijn in China volop aanwezig. Binnen de EU overigens ook maar dat betekent lokale milieuvervuiling. VPRO Tegenlicht maakte er een mooie documentaire over: https://youtu.be/vpiXdEsOmWE?feature=shared

Consumenten kunnen kijken naar hun eigen gedrag om de energievraag te verminderen. Isoleren van de woning, geen sauna meer, geen vliegvakanties, niet de nieuwste iPhone willen. Het eten van lokale groenten en groenten ‘in het seizoen’. In de winter geen pasta met tomaten en paprika maar aardappelen, wortelen en uien. Beperken van impulsaankopen. De documentaire “Buy now: the Shopping Conspiracy” is een aanrader. Staat o.a. op Netflix, te zien via je lokale datacenter ;-).

Overigens moet je je afvragen of je sommige industrie wel in Nederland wil houden, https://nos.nl/artikel/2422525-is-er-to ... -nederland Huiswerk voor het nieuwe kabinet.

Deng Xiaoping is 40 jaar geleden een inhaalrace gestart, de Europeaan heeft niet getraind. Energie kan goedkoper. Infrastructuur verbeteren, lokale mijnbouw en aanpassen gedrag bieden kansen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven