Actueel
alle pijlers
Het meest rechtse kabinet ooit
vrijdag 20 september 2024 om 17:24
Met zo'n minister ben je sowieso mooi klaar als ambtenaar. Faber moet nu natuurlijk die "dragende motivering" nog uit haar duim zuigen. Wat een verspilling van tijd en geld dit.Marianneke schreef: ↑20-09-2024 11:32https://nos.nl/artikel/2537862-faber-de ... doorzetten
Volgens Faber zijn er wel degelijk mogelijkheden om de noodroute te proberen en ze denkt nog steeds dat ze dat kan onderbouwen: "Ik waardeer de ambtenaren zeer, maar zij hebben een adviserende taak en het is uiteindelijk aan de minister en aan het kabinet om te besluiten wat we doen."
Dan voel je je ook lekker serieus genomen als ambtenaar...
vrijdag 20 september 2024 om 17:42
Ik noem helemaal niemand dom.
En ik zeg dat ik mezelf er ook schuldig aan maak.
Maar heb je verder ook wat inhoudelijks toe te voegen?
vrijdag 20 september 2024 om 17:45
volgens mij reageer ik vrij geregeld inhoudelijk in dit topic. Je sneer is dus compleet uit de lucht gegrepen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 20 september 2024 om 17:45
Nogmaals: uit onderzoek blijkt iets anders.Johanna72 schreef: ↑20-09-2024 16:46Merano verwijst naar een post van Nicole die zich afvraagt hoe Wilders het kan hebben over de puinhopen van PvdA/GL, terwijl we er net 4 Vvd-kabinetten op hebben zitten.
En dat zoveel mensen daar intrappen.
Dan kun jij het niet leuk vinden om die mensen dom te noemen, het blinkt iig niet uit in intelligentie.
Willen we uit deze storm van rechts komen, dan moeten we wel begrijpen wat er speelt onder de bevolking.
Niet uit blinken in intelligentie is geen verklaring. Sterker nog: het maakt het debat alleen maar harder.
Schiet je er echt iets mee op denk je?
vrijdag 20 september 2024 om 17:46
Ik snijd in mijn reactie naar Oudebaas iets inhoudelijks aan. Je gooit met modder, inplaats van inhoudelijk te reageren.
De inhoud betreft: er zijn andere verklaringen voor het stemgedrag van mensen in plaats van domheid of gebrek aan intelligentie.
vrijdag 20 september 2024 om 17:53
Ik heb me zeker tijdens de pandemie enorm verbaasd over wat mensen geloven dus ik sta er ook niet van te kijken dat mensen geloven wat Wilders zegt over dat het allemaal aan PvdA/GL zou liggen. Ik schrik er soms van hoe weinig mensen weten en snappen van onze staatsinrichting en wie bij welke partij hoort.
Verder is het vaak lastig om toe te geven dat je het verkeerd had om voor een bepaalde partij te kiezen die je eerst met hand en tand hebt verdedigd, om dat te zeggen, die gast lult uit zijn nek.
Verder is het vaak lastig om toe te geven dat je het verkeerd had om voor een bepaalde partij te kiezen die je eerst met hand en tand hebt verdedigd, om dat te zeggen, die gast lult uit zijn nek.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 20 september 2024 om 17:59
Ik ben het met je eens dat het lastig om het ongelijk toe te geven.
En ook ik heb me verbaasd over mensen tijdens corona.
Maar goed, ik heb me meer verbaasd over hogeropgeleiden die wappies bleken.
Ook was het electoraat dat nu massaal op Wilders heeft gestemd eerst minder dom, want men koos voor andere partijen.
Ik denk ook dat de meeste mensen geen verstand hebben van staatsinrichting.
De meeste mensen lezen ook geen verkiezingsprogramma’s.
Politiek betreft lang niet altijd een rationele analyse.
En ook ik heb me verbaasd over mensen tijdens corona.
Maar goed, ik heb me meer verbaasd over hogeropgeleiden die wappies bleken.
Ook was het electoraat dat nu massaal op Wilders heeft gestemd eerst minder dom, want men koos voor andere partijen.
Ik denk ook dat de meeste mensen geen verstand hebben van staatsinrichting.
De meeste mensen lezen ook geen verkiezingsprogramma’s.
Politiek betreft lang niet altijd een rationele analyse.
vrijdag 20 september 2024 om 18:01
helemaal mee eens.Siri schreef: ↑20-09-2024 17:59Ik ben het met je eens dat het lastig om het ongelijk toe te geven.
En ook ik heb me verbaasd over mensen tijdens corona.
Maar goed, ik heb me meer verbaasd over hogeropgeleiden die wappies bleken.
Ook was het electoraat dat nu massaal op Wilders heeft gestemd eerst minder dom, want men koos voor andere partijen.
Ik denk ook dat de meeste mensen geen verstand hebben van staatsinrichting.
De meeste mensen lezen ook geen verkiezingsprogramma’s.
Politiek betreft lang niet altijd een rationele analyse.
vrijdag 20 september 2024 om 20:01
Niet iedereen die op de PVV gestemd heeft is dom, volgens mij is dat ook niet wat hier beweerd werd. Wel dom vind ik mensen die Wilders geloven als hij roept dat hij de puinhopen van de PvdA aan het opruimen is. Als hij dus doet alsof de PvdA het in de afgelopen kabinetten voor het zeggen heeft gehad, ipv al die kabinetten Rutte, met Wilders' eigen coalitiepartner VVD. Als je dom een te heftig woord vindt hiervoor dan wil ik het ook wel omschrijven als nogal onwetend of niet de uitspraken van hun favo politicus even checkend met de feiten en liever in fabeltjes gelovend, ook best. Maar de gemiddelde PVV-stemmer heeft niet zo'n moeite toch met wat grove bewoordingen? Dat is toch 'gewoon lekker zeggen waar het op staat, lekker direct en waarom zou je je per se politiek correct willen uitdrukken'? Of mag hun grote leider dat prima doen, maar voelen ze zichzelf opeens vreselijk beledigd als andersom ook maar een onvertogen woordje valt?
vrijdag 20 september 2024 om 20:11
Sommige mensen zijn dom, sommige mensen hebben geen zin zich ergens in te verdiepen, sommige mensen vinden het wel gewoon lekker als er wat reuring is, sommige mensen zijn toch echt gewoon racisten die het fijn vinden dat iemand nu roept wat zij op verjaardagen roepen.
Ik maak me geen illusies, want op "mijn partij" stemmen vast ook domme mensen, vrouwenmishandelaars, eikels en fans van Suzan en Freek. Misschien iets minder racisten dan.
Uiteindelijk vind ik het gewoon heel wonderlijk dat ik op Facebook (ja, sorry) steeds het frame "dit zijn de puinhopen van Frans Timmermans" tegenkom. Het is net als vroeger, toen alles de schuld van Wouter Bos was, met dat verschil dat de PvdA al jaren geen regeringsverantwoordelijkheid meer heeft. Dat het Wilders gelukt is mensen dit te laten geloven, vind ik geen bewijs van groot denkvermogen van de mensen die dat geloven.
Maar misschien vind ik het nog erger dat Yesilgöz er mee wegkomt om te doen alsof zij geen enkele relatie heeft met de VVD-regeringen van al die jaren ervoor. En dat mensen daar dan ook weer in geloven.
Ik maak me geen illusies, want op "mijn partij" stemmen vast ook domme mensen, vrouwenmishandelaars, eikels en fans van Suzan en Freek. Misschien iets minder racisten dan.
Uiteindelijk vind ik het gewoon heel wonderlijk dat ik op Facebook (ja, sorry) steeds het frame "dit zijn de puinhopen van Frans Timmermans" tegenkom. Het is net als vroeger, toen alles de schuld van Wouter Bos was, met dat verschil dat de PvdA al jaren geen regeringsverantwoordelijkheid meer heeft. Dat het Wilders gelukt is mensen dit te laten geloven, vind ik geen bewijs van groot denkvermogen van de mensen die dat geloven.
Maar misschien vind ik het nog erger dat Yesilgöz er mee wegkomt om te doen alsof zij geen enkele relatie heeft met de VVD-regeringen van al die jaren ervoor. En dat mensen daar dan ook weer in geloven.
nana_mouskouri wijzigde dit bericht op 20-09-2024 20:12
0.28% gewijzigd
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 20 september 2024 om 20:12
vrijdag 20 september 2024 om 21:02
Ik wel. Wilders heeft letterlijk tegen Timmermans gezegd dat hij de puinhopen van PvdA en GL aan het opruimen is.
vrijdag 20 september 2024 om 21:06
Excuus, dan heb ik dat duidelijk gemist.Rondstruiner1 schreef: ↑20-09-2024 21:02Ik wel. Wilders heeft letterlijk tegen Timmermans gezegd dat hij de puinhopen van PvdA en GL aan het opruimen is.
vrijdag 20 september 2024 om 21:12
Rondstruiner1 schreef: ↑20-09-2024 21:02Ik wel. Wilders heeft letterlijk tegen Timmermans gezegd dat hij de puinhopen van PvdA en GL aan het opruimen is.
Maar welke puinhopen dan?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 20 september 2024 om 21:13
Ik reageer op een aantal uitspraken. Hierin wordt onder andere gesproken over een achterban welke te dom is om te poepen, wordt een citaat van Churchill aangehaald met ongeveer die strekking, en wordt gesproken over de veronderstelde intelligentie van het PVV-electoraat.nicole123 schreef: ↑20-09-2024 20:01Niet iedereen die op de PVV gestemd heeft is dom, volgens mij is dat ook niet wat hier beweerd werd. Wel dom vind ik mensen die Wilders geloven als hij roept dat hij de puinhopen van de PvdA aan het opruimen is. Als hij dus doet alsof de PvdA het in de afgelopen kabinetten voor het zeggen heeft gehad, ipv al die kabinetten Rutte, met Wilders' eigen coalitiepartner VVD. Als je dom een te heftig woord vindt hiervoor dan wil ik het ook wel omschrijven als nogal onwetend of niet de uitspraken van hun favo politicus even checkend met de feiten en liever in fabeltjes gelovend, ook best. Maar de gemiddelde PVV-stemmer heeft niet zo'n moeite toch met wat grove bewoordingen? Dat is toch 'gewoon lekker zeggen waar het op staat, lekker direct en waarom zou je je per se politiek correct willen uitdrukken'? Of mag hun grote leider dat prima doen, maar voelen ze zichzelf opeens vreselijk beledigd als andersom ook maar een onvertogen woordje valt?
Er is inderdaad niet gezegd dat iedereen dom is. Maar ik reageer op soortgelijke uitspraken. Net doen alsof die uitspraken niet gedaan zijn, vind ik erg vreemd. Ik heb gelezen wat ik heb gelezen.
Dat ontkennen voelt toch een beetje als gaslichten.
Verder: onderschat de kracht van demagogie niet. Of het voortdurende framen van links. Dat is uiteraard niet ok, maar mensen zijn daar nu eenmaal bevattelijk voor. Het maakt ze niet ineens dom.
siri wijzigde dit bericht op 20-09-2024 21:16
18.59% gewijzigd
vrijdag 20 september 2024 om 21:13
Was er ook niet nog een kabinet met gedoogsteun van Wilders zelf?nicole123 schreef: ↑20-09-2024 20:01Niet iedereen die op de PVV gestemd heeft is dom, volgens mij is dat ook niet wat hier beweerd werd. Wel dom vind ik mensen die Wilders geloven als hij roept dat hij de puinhopen van de PvdA aan het opruimen is. Als hij dus doet alsof de PvdA het in de afgelopen kabinetten voor het zeggen heeft gehad, ipv al die kabinetten Rutte, met Wilders' eigen coalitiepartner VVD. [...]
Is hij ook vergeten, denk ik.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 20 september 2024 om 21:32
Nana_Mouskouri schreef: ↑20-09-2024 20:11
Maar misschien vind ik het nog erger dat Yesilgöz er mee wegkomt om te doen alsof zij geen enkele relatie heeft met de VVD-regeringen van al die jaren ervoor.
Hier ben ik ook zo enorm verbaasd over. Waarom wordt de VVD niet meer verantwoordelijk gehouden? Omdat ze het kabinet hebben laten vallen over een asielkwestie en dat PVV uiteindelijk de winst opleverde?
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 20 september 2024 om 21:32
Of je kijkt even naar de context waarin het gezegd werd, dat mensen dom genoemd worden die Wilders geloven als hij het heeft over het opruimen van de puinhopen van PvdA/GL. Dat er dan bij die mensen niet eens even een belletje gaat rinkelen van 'hé, was die partij eigenlijk wel verantwoordelijk voor het beleid van de afgelopen tijd?'. Lijkt mij nogal onwetend en klakkeloos je held volgend, als je zoiets simpels niet even zelf bedenkt. Maar als je het zo erg vindt als mensen het woord 'dom' gebruiken hiervoor wil ik het best 'bevattelijk voor demagogie en populistische leugens' noemen hoor. Wilders zelf is immers ook altijd zo politiek correct, zijn achterban kan niet zo goed tegen grove woorden. Kom nou toch. Het leidt wel lekker af van de inhoud van de discussie, zaniken over de terminologie. De inhoud dat het bizar is dat Wilders de schuld voor de huidige problemen in Nederland bij links / PvdA-GL legt. En doodeng in mijn ogen dat een behoorlijk groot deel van Nederland het prachtig vindt als hij dat zegt en het niets boeit of het nou waar is of niet, of zo gebrainwasht is door extreem-rechts populistisch gedachtengoed dat ze het voor zoeken koek stikken.Siri schreef: ↑20-09-2024 21:13Ik reageer op een aantal uitspraken. Hierin wordt onder andere gesproken over een achterban welke te dom is om te poepen, wordt een citaat van Churchill aangehaald met ongeveer die strekking, en wordt gesproken over de veronderstelde intelligentie van het PVV-electoraat.
Er is inderdaad niet gezegd dat iedereen dom is. Maar ik reageer op soortgelijke uitspraken. Net doen alsof die uitspraken niet gedaan zijn, vind ik erg vreemd. Ik heb gelezen wat ik heb gelezen.
Dat ontkennen voelt toch een beetje als gaslichten.
Verder: onderschat de kracht van demagogie niet. Of het voortdurende framen van links. Dat is uiteraard niet ok, maar mensen zijn daar nu eenmaal bevattelijk voor. Het maakt ze niet ineens dom.
vrijdag 20 september 2024 om 21:51
Ik heb de context gelezen, maar die is toch niet zo relevant? Want het wordt nog steeds gewoon gezegd.nicole123 schreef: ↑20-09-2024 21:32Of je kijkt even naar de context waarin het gezegd werd, dat mensen dom genoemd worden die Wilders geloven als hij het heeft over het opruimen van de puinhopen van PvdA/GL. Dat er dan bij die mensen niet eens even een belletje gaat rinkelen van 'hé, was die partij eigenlijk wel verantwoordelijk voor het beleid van de afgelopen tijd?'. Lijkt mij nogal onwetend en klakkeloos je held volgend, als je zoiets simpels niet even zelf bedenkt. Maar als je het zo erg vindt als mensen het woord 'dom' gebruiken hiervoor wil ik het best 'bevattelijk voor demagogie en populistische leugens' noemen hoor. Wilders zelf is immers ook altijd zo politiek correct, zijn achterban kan niet zo goed tegen grove woorden. Kom nou toch. Het leidt wel lekker af van de inhoud van de discussie, zaniken over de terminologie. De inhoud dat het bizar is dat Wilders de schuld voor de huidige problemen in Nederland bij links / PvdA-GL legt. En doodeng in mijn ogen dat een behoorlijk groot deel van Nederland het prachtig vindt als hij dat zegt en het niets boeit of het nou waar is of niet, of zo gebrainwasht is door extreem-rechts populistisch gedachtengoed dat ze het voor zoeken koek stikken.
Jij vraagt je aanvankelijk af of men klakkeloos gelooft in het verhaal over PvdA/GL. Een ander reageert erop dat men te dom is om te poepen.
Ergo: er is helemaal geen onderzoek gedaan naar de vraag of het electoraat van Wilders trapt in zijn verhalen over de PvdA/GL. Niemand weet in hoeverre het electoraat er precies in trapt. Jij weet dat ook niet. Maar blijkbaar vullen jullie dat wel in.
Verder is het niet aan jou om te bepalen wat afleidt van de discussie. Ik mag hier ook gewoon meeschrijven en ik vind het wel degelijk relevant.
Ik heb bijvoorbeeld Merano twee maal zien schrijven over een dom electoraat. Ik heb daar ook tweemaal op gereageerd. Ik vind het dusdanig belangrijk dat ik dat soort opmerkingen niet kan negeren. Omdat de wetenschap namelijk iets anders zegt. Maar Merano reageert daar zelf niet op.
Als je het niet bedoelt, doe de uitspraak dan ook niet.
Je schrijft hier interessante dingen, maar spreekt wel voortdurend voor eigen parochie. Ik denk dat we daar uiteindelijk helemaal geen moer mee opschieten.
Klagen over rechts en populisme is nogal simpel. Zoeken naar oorzaken een stuk lastiger. Laat staan zoeken naar oplossingen (die ik ook niet paraat heb.)
Als je dit topic trouwens ziet als het klaaghoekje over rechts: prima. Maar ik sta heel anders in deze discussie (en ik ben nog steeds links). Hetzelfde geldt voor het opblazen van allerlei luchtkastelen met bijbehorende onuitvoerbare plannen. Wat hier ook veel gebeurt. Leuk om te filsoferen, maar totaal buiten de huidige realiteit. Ik sta daar ook anders in.
vrijdag 20 september 2024 om 22:18
Het zou mijn oplossing in elk geval niet zijn om homeopathisch links te worden, met een scheutje PVV-corvee.
Ik heb nu eenmaal bepaalde standpunten en idealen. Die waren vroeger modern, nu vinden mensen ze achterhaald of naief of onzinnig. Ik ben heel blij dat de partij die ik stem er niet voor kiest die idealen te verdunnen om tegemoet te komen aan een boos electoraat. Je kunt prima op de PVV stemmen als je PVV-plannen goed vindt, de linkse partijen hoeven hun geluid daar niet op aan te passen.
Is dat verkiezingstechnisch slim? Vast niet. Maar ik vind het ook leuk om in de spiegel te kunnen kijken.
Er zijn mensen in Nederland die het veel zwaarder hebben dan heel veel viva-forummers. Mensen die tegenslag na tegenslag te verwerken hebben en voor wie het bestaan een fragiele zaak is, waarbij elke pech, hoe klein ook, kan leiden tot een persoonlijke ramp. Ik ken dat een beetje, want ik ben in zo'n omgeving opgegroeid. Toch stemde mijn familie (en verreweg de meeste mensen in de straat) op de PvdA. En dat is nu niet meer zo. Natuurlijk is het interessant uit te zoeken hoe dat komt. Ik denk dat dat ook wel gebeurt en ik heb daar zelf ook wel een paar ideeën over (ik maak me geen illusies, ik ben geen socioloog of politicoloog).
Ik heb nu eenmaal bepaalde standpunten en idealen. Die waren vroeger modern, nu vinden mensen ze achterhaald of naief of onzinnig. Ik ben heel blij dat de partij die ik stem er niet voor kiest die idealen te verdunnen om tegemoet te komen aan een boos electoraat. Je kunt prima op de PVV stemmen als je PVV-plannen goed vindt, de linkse partijen hoeven hun geluid daar niet op aan te passen.
Is dat verkiezingstechnisch slim? Vast niet. Maar ik vind het ook leuk om in de spiegel te kunnen kijken.
Er zijn mensen in Nederland die het veel zwaarder hebben dan heel veel viva-forummers. Mensen die tegenslag na tegenslag te verwerken hebben en voor wie het bestaan een fragiele zaak is, waarbij elke pech, hoe klein ook, kan leiden tot een persoonlijke ramp. Ik ken dat een beetje, want ik ben in zo'n omgeving opgegroeid. Toch stemde mijn familie (en verreweg de meeste mensen in de straat) op de PvdA. En dat is nu niet meer zo. Natuurlijk is het interessant uit te zoeken hoe dat komt. Ik denk dat dat ook wel gebeurt en ik heb daar zelf ook wel een paar ideeën over (ik maak me geen illusies, ik ben geen socioloog of politicoloog).
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 20 september 2024 om 22:23
Natuurlijk is de context wel relevant, want het werd gezegd over mensen die in dit soort praatjes van Wilders trappen (deze en in het algemeen, want hij grossiert erin). En waarom zou je in dit topic alleen maar vreselijk politiek correct in zo braaf mogelijke verwoordingen mogen proberen te begrijpen naar oorzaken van en oplossingen voor de aantrekkingskracht van rechts populisme en xenofobe demagogie? Ik vind het prima als er daarnaast ook gewoon meningen gedeeld worden en frustraties geuit hierover, waarom niet? Het kan best prettig zijn om te weten dat er anderen zijn die zich net zoals jezelf gruwelijk ergens aan ergeren of iets een enge ontwikkeling vinden. Ik ben er ook wel eens klaar mee dat ‘links’ alleen maar zou mogen luisteren, zou moeten reflecteren op waarom ze zelf in de oppositie zitten en wat ze allemaal niet goed zouden doen en dat ‘populistisch rechts’ feitenvrij doorroeptoetert (waar we dan vooral goed naar moeten luisteren en het begrijpen) en helemaal niet luistert naar ‘links’. Dat men enkel met zorgvuldige uiterst respectvolle woorden zou mogen praten over een electoraat van een partij die de rechtsstaat ondermijnt, leugens verspreidt, haat zaait en de meest grove woorden gebruikt over medemensen. En ja, het kan in theorie inderdaad zijn dat dat hele electoraat niet trapt in die uitspraak over die puinhopen, wie weet. Gezien de uitspraken in het verleden van Wilders die ze klakkeloos slikten denk ik helaas van niet. Want het is natuurlijk niet de eerste keer dat Wilders zo’n uitspraak doet, hij doet dit min of meer op dagelijkse basis. De mensen die daarin meegaan, dat vind ik gehersenspoeld dom electoraat. Of ‘bevattelijk voor demagogie en rechts populisme en hun mening meer baserend op emotie dan op ratio’ electoraat, wat jij wil. Dat we geen steek verder komen als hier mensen dat zo noemen dat kan. Maar moet je dan met elke post verder komen en waarin precies?Siri schreef: ↑20-09-2024 21:51Ik heb de context gelezen, maar die is toch niet zo relevant? Want het wordt nog steeds gewoon gezegd.
(…)
Je schrijft hier interessante dingen, maar spreekt wel voortdurend voor eigen parochie. Ik denk dat we daar uiteindelijk helemaal geen moer mee opschieten.
Klagen over rechts en populisme is nogal simpel. Zoeken naar oorzaken een stuk lastiger. Laat staan zoeken naar oplossingen (die ik ook niet paraat heb.)
nicole123 wijzigde dit bericht op 20-09-2024 22:31
22.06% gewijzigd
vrijdag 20 september 2024 om 22:25
Fair enough uiteraard.Nana_Mouskouri schreef: ↑20-09-2024 22:18Het zou mijn oplossing in elk geval niet zijn om homeopathisch links te worden, met een scheutje PVV-corvee.
Ik heb nu eenmaal bepaalde standpunten en idealen. Die waren vroeger modern, nu vinden mensen ze achterhaald of naief of onzinnig. Ik ben heel blij dat de partij die ik stem er niet voor kiest die idealen te verdunnen om tegemoet te komen aan een boos electoraat. Je kunt prima op de PVV stemmen als je PVV-plannen goed vindt, de linkse partijen hoeven hun geluid daar niet op aan te passen.
Is dat verkiezingstechnisch slim? Vast niet. Maar ik vind het ook leuk om in de spiegel te kunnen kijken.
Er zijn mensen in Nederland die het veel zwaarder hebben dan heel veel viva-forummers. Mensen die tegenslag na tegenslag te verwerken hebben en voor wie het bestaan een fragiele zaak is, waarbij elke pech, hoe klein ook, kan leiden tot een persoonlijke ramp. Ik ken dat een beetje, want ik ben in zo'n omgeving opgegroeid. Toch stemde mijn familie (en verreweg de meeste mensen in de straat) op de PvdA. En dat is nu niet meer zo. Natuurlijk is het interessant uit te zoeken hoe dat komt. Ik denk dat dat ook wel gebeurt en ik heb daar zelf ook wel een paar ideeën over (ik maak me geen illusies, ik ben geen socioloog of politicoloog).
Alhoewel het onvermijdelijk is dat linkse partijen hun ideeën wel degelijk afstemmen op wat er aan rechterzijde gebeurt.
Dat gebeurt nu al.
Wat ik ook interessant vind is het idee van de Fear of Falling. Dit gaat erover dat de middenklasse het relatief slechter heeft gekregen. Dat kans op groei en voorspoed voor volgende generaties van de middenklasse niet langer vanzelfsprekend is. Dit was een tijdje wel vanzelfsprekend.
Wat dat betreft speelt er een hoop in de middenklasse. En dit treft het hele democratische systeem.
vrijdag 20 september 2024 om 22:31
Tja. Mensen die in Wilders praatjes trappen is dus zijn electoraat. Ik snap derhalve niet waarachter je je tracht te verschuilen. Mensen bedoelen niet zijn electoraat maar wel mensen die in zijn praatjes trappen?nicole123 schreef: ↑20-09-2024 22:23Natuurlijk is de context wel relevant, want het werd gezegd over mensen die in dit soort praatjes van Wilders trappen. En waarom zou je in dit topic alleen maar vreselijk politiek correct in zo braaf mogelijke verwoordingen mogen proberen te begrijpen naar oorzaken van en oplossingen voor de aantrekkingskracht van rechts populisme en xenofobe demagogie? Ik vind het prima als er daarnaast ook gewoon meningen gedeeld worden en frustraties geuit hierover, waarom niet? Het kan best prettig zijn om te weten dat er anderen zijn die zich net zoals jezelf gruwelijk ergens aan ergeren of iets een enge ontwikkeling vinden. Ik ben er ook wel eens klaar mee dat ‘links’ alleen maar zou mogen luisteren, zou moeten reflecteren op waarom ze zelf in de oppositie zitten en wat ze allemaal niet goed zouden doen en dat het prima is dat ‘populistisch rechts’ feitenvrij roeptoetert en helemaal niet luistert naar ‘links’. Dat men enkel met zorgvuldige uiterst respectvolle woorden zou mogen praten over een electoraat van een partij die de rechtsstaat ondermijnt, leugens verspreidt, haat zaait en de meest grove woorden gebruikt over medemensen. En ja, het kan in theorie inderdaad zijn dat dat hele electoraat niet trapt in die uitspraak over die puinhopen, wie weet. Gezien de uitspraken in het verleden van Wilders die ze klakkeloos slikten denk ik helaas van niet. Want het is natuurlijk niet de eerste keer dat Wilders zo’n uitspraak doet, hij doet dit min of meer op dagelijkse basis. De mensen die daarin meegaan, dat vind ik gehersenspoeld dom electoraat. Of ‘bevattelijk voor demagogie en rechts populisme en hun mening meer baserend op emotie dan op ratio’ electoraat, wat jij wil.
En vreselijk politiek correct? Het betreft gewoon wetenschap. Wilders gebruikt overigens exact dezelfde terminologie: politiek correct. Frappant.
Prima dat jij daar niet in meegaat. Maar frame mijn bijdragen dan niet als irrelevant (afleiden van de discussie).
En fijn dat je nogmaals bevestigd dat het dom electoraat betreft. Maar nogmaals; je analyse komt uit de onderbuik en er is geen mens geholpen met je analyse.
