Actueel
alle pijlers
Het meest rechtse kabinet ooit
woensdag 3 juli 2024 om 18:10
Ik heb me dan weer gruwelijk aan Van der Plas geërgerd, ik vind haar zo'n slechte debater. Ze hobbelt van de ene drogreden naar de andere, terwijl ze continu woorden verdraait of mensen woorden in de mond legt. Bij haar interrupties bij Timmermans was het gewoon lachwekkend.
Ik vind Ouwehand de laatste tijd ook niet zo goed meer eerlijk gezegd. Zie ook niet een goede opvolger nog binnen de partij helaas. Dus hoop dat het weer bijtrekt.
Ik vind Ouwehand de laatste tijd ook niet zo goed meer eerlijk gezegd. Zie ook niet een goede opvolger nog binnen de partij helaas. Dus hoop dat het weer bijtrekt.
woensdag 3 juli 2024 om 18:14
Bikker vond ik ook goed.LaFolie schreef: ↑03-07-2024 16:47Ik vind Esther doorgaans erg goed, logisch ook, ik zit bij de partijMaar de afgelopen weken vond ik ze slap, ook Ines Kostic heb ik me kapot aan zitten ergeren toen Femke Wiersma werd bevraagd. Enorm balen.
Ik vond Jetten en Bontenbal inderdaad sterk, Bikker heb ik gemist.
Waarom heb je je geërgerd aan Kostic bij de hoorzitting? Ik herinner me wel dat ik haar niet bijzonder goed vond, maar kan me niet meer precies herinneren hoe of wat.
woensdag 3 juli 2024 om 18:16
Dat zou best kunnen hoor, maar Groen Links (Bromet), Podt (D66), Vedder (CDA) en nog 2 vrouwen van wie ik me de naam niet herinner waren er wél en die hadden ook uitdrukkelijk verzocht om dit debat wél door te laten gaan. Ze legden ook uit waarom. Zo had Laura Bromet gevraagd wat plan B was van de BBB, als het onverhoopt niet zou helpen als Wiersma met de vuist op tafel zou slaan in Brussel. Dat plan B was er niet.Rondstruiner1 schreef: ↑03-07-2024 18:04Omdat de minister met de hele ploeg al bij het debat over de regeringsverklaring zit dat nu gaande is, zou ik denken.
Dit wordt volgens mij een van de hoofdpijndossiers van dit kabinet.
woensdag 3 juli 2024 om 18:21
Dat denk ik zeker ook ja.Tandemasser schreef: ↑03-07-2024 18:16Dat zou best kunnen hoor, maar Groen Links (Bromet), Podt (D66), Vedder (CDA) en nog 2 vrouwen van wie ik me de naam niet herinner waren er wél en die hadden ook uitdrukkelijk verzocht om dit debat wél door te laten gaan. Ze legden ook uit waarom. Zo had Laura Bromet gevraagd wat plan B was van de BBB, als het onverhoopt niet zou helpen als Wiersma met de vuist op tafel zou slaan in Brussel. Dat plan B was er niet.
Dit wordt volgens mij een van de hoofdpijndossiers van dit kabinet.
woensdag 3 juli 2024 om 18:21
Echt kolderiek bijna. Zet zich totaal klem. Daar kun je nog een hoop lol om gaan hebben.Rondstruiner1 schreef: ↑03-07-2024 18:10Ik heb me dan weer gruwelijk aan Van der Plas geërgerd, ik vind haar zo'n slechte debater. Ze hobbelt van de ene drogreden naar de andere, terwijl ze continu woorden verdraait of mensen woorden in de mond legt. Bij haar interrupties bij Timmermans was het gewoon lachwekkend.
Maar ook Wilders: wil zich door Timmermans geen racist laten noemen, want "wij van de PVV zijjn geen Nazi's. We zijn hardstikke dik met Joden en Israel!"
Die motie van wantrouwen tegen die 2 PVV Ministers zal het wel niet halen, dankzij dekking van de andere coaltiepartijen, maar ik kan mij prima vinden in dat betoog.
woensdag 3 juli 2024 om 18:22
Wetenschapswantrouwend: spreken over 'klimaathysterie' en de consensus onder wetenschappers op dat onderwerp compleet terzijde schuivenTheres75 schreef: ↑03-07-2024 16:18Vrouwonvriendelijk, wetenschapswantrouwend en homofoob heb ik er bij de PVV eerlijk gezegd nooit zo uitgehaald. Waarom denk je dat?
Een groot verschil met onze traditie is bijvoorbeeld vrijheid van godsdienst. Vervelende is dat als je moslim bent, je er niet zonder kleerscheuren uitkomt, dus die vrijheid is er niet. Wij hebben ook een traditie van kritisch mogen zijn op religie of er grappen over maken, dat kun je bij de islam ook maar beter niet doen. Volgens mij is iedereen in Nederland gelijk, ongeacht of je vrouw, man, homo etc bent.
Homofoob: tegen onderwijs over seksualiteit / gender identiteit zijn omdat dat politieke indoctrinatie zou zijn, fabels de wereld in helpen over de daadwerkelijke inhoud van dit onderwijs
Vrouwonvriendelijk: niet per se, maar een groot voorvechter van vrouwenrechten is de PVV zeker niet
... maar... behalve als het gebruikt kan worden als een stok om de islam mee te slaan, dan is de PVV opeens verschrikkelijk begaan met homo's en vrouwen. Zeer hypocriet.
Vrijheid van godsdienst: als het aan de PVV ligt dan is dat er niet. Ze willen als het even kan de koran verbieden, moskeeën verbieden, islamitische scholen verbieden, etc. etc. En al hebben ze dat in de koelkast moeten zetten, de gebedsomroepen en islamitische weekendscholen zijn daar al weer uit geglipt. Dat is geen godsdienstvrijheid.
woensdag 3 juli 2024 om 18:24
Die hele BBB, daarvan begrijp ik écht niet dat mensen daar op stemmen. Van de Plas is zo'n beetje de boer Koekoek van nu, "ik weet niet waar het over gaat, maar ik ben tegen".Rondstruiner1 schreef: ↑03-07-2024 18:10Ik heb me dan weer gruwelijk aan Van der Plas geërgerd, ik vind haar zo'n slechte debater. Ze hobbelt van de ene drogreden naar de andere, terwijl ze continu woorden verdraait of mensen woorden in de mond legt. Bij haar interrupties bij Timmermans was het gewoon lachwekkend.
woensdag 3 juli 2024 om 18:26
'Half Nederland herkent zich niet meer in zijn straat omdat er zoveel gekleurde mensen / mensen die oorspronkelijk uit een andere cultuur komen wonen, maar ze zijn geen racist hoor!', aldus Wilders.
Wat dan wel, hoe mag je het dan wel noemen? Xenofoob? Waarom zou je wel alles over de islam mogen zeggen, maar dit beestje niet bij de naam mogen noemen?
Wat dan wel, hoe mag je het dan wel noemen? Xenofoob? Waarom zou je wel alles over de islam mogen zeggen, maar dit beestje niet bij de naam mogen noemen?
woensdag 3 juli 2024 om 18:39
Ja, vond ik ook. Daar zijn ze sowieso best goed in bij de christelijke partijen.MrsMorrison schreef: ↑03-07-2024 18:22Ik vind Bikker wel goed. Ben wel "fan" van haar en haar manier van debatteren vandaag dan toch. Op de een of andere manier altijd met respect en toch zeggen wat ze kwijt wil.
woensdag 3 juli 2024 om 18:39
Maar die verbinding dat lukt dus niet als immigranten de Nederlandse cultuur afwijzen. Ik zie trouwens nog steeds de vrouwonvriendelijkheid etc niet van bijvoorbeeld de PVV, wat is dat dan volgens jou?GriebusDus schreef: ↑03-07-2024 18:06Dit inderdaad. 'Ze' hebben meer met elkaar gemeen dan dat ze van elkaar verschillen.
Overigens denk ik dat onverdraagzaamheid met onverdraagzaamheid beantwoorden een heilloze weg is. Nederland wordt nooit (meer)100% wit en 100% verzuild christelijk, en daar hoeven we ook helemaal niet naar te streven. Ga liever de verbinding aan met elkaar.
woensdag 3 juli 2024 om 18:42
Mijn vader overwoog voor de PS indertijd om BBB te stemmen (uiteindelijk niet gedaan), en achteraf is hij daar heel blij mee.Tandemasser schreef: ↑03-07-2024 18:24Die hele BBB, daarvan begrijp ik écht niet dat mensen daar op stemmen. Van de Plas is zo'n beetje de boer Koekoek van nu, "ik weet niet waar het over gaat, maar ik ben tegen".
Sinds Caroline Mona binnen heeft gehaald noemt hij ze onaardig "Knabbel en Babbel".
woensdag 3 juli 2024 om 18:48
Het gaat meer om Wilders dan het programma zelf. In het verleden heeft hij meermaals vrouwen aangevallen specifiek op hun uitingen van vrouwelijkheid. Kaag was een heks en specifiek over hoofddoeken moest belasting worden geheven. Overigens is het vooral de online aanhang van de PVV die vrouwenhaat laat zien.
woensdag 3 juli 2024 om 18:50
De redenatie erachter is niet zo vreemd. Als je vind dat dit kabinet slechte plannen heeft wil je het zo snel mogelijk weg èn niet hetzelfde of een nog rechtser kabinet terug.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 3 juli 2024 om 18:51
Die verbinding lukt ook niet als mensen het idee blijven geloven dat iedere immigrant of zelfs een substantieel deel dat doet. Dat is domweg onjuist.
Voor wat betreft het laatste is de lijst eindeloos; Dyon Grauss. Afgeven op 'woke'. De benamingen die oa Sigrid Kaag naar haar hoofd kreeg van Wilders.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 3 juli 2024 om 18:53
Ik heb het opgezocht van die klimaathysterie, ik wist dat niet. Het is geen totale ontkenning, dat ligt wel wat genuanceerder. Eerlijk gezegd vraag ik mij ook weleens af wat wij hier op ons kleine postzegeltje op de aarde aan het doen zijn, met grootvervuilers al China en de VS. Onderwijs tegen seksualiteit heb ik zo snel niet gevonden, alleen dit en daar lijkt mij niet veel mis mee:” Verder staat in het hoofdlijnenakkoord dat de huidige curriculumherziening wordt doorgezet. De kerndoelen worden herzien, het aantal kerndoelen wordt fors verminderd en er wordt focus aangebracht. De basisvaardigheden – lezen, schrijven en rekenen – krijgen ‘absolute prioriteit’. Doelen over relationele en seksuele voorlichting zijn ‘neutraal’ en ‘beter toegesneden op de leeftijd van leerlingen, in het bijzonder in het basisonderwijs’. Onderwijsmethodes moeten ‘bewezen effectief en politiek neutraal’ zijn.” https://www.vosabb.nl/rechts-kabinet-ho ... -23-po-vo/nicole123 schreef: ↑03-07-2024 18:22Wetenschapswantrouwend: spreken over 'klimaathysterie' en de consensus onder wetenschappers op dat onderwerp compleet terzijde schuiven
Homofoob: tegen onderwijs over seksualiteit / gender identiteit zijn omdat dat politieke indoctrinatie zou zijn, fabels de wereld in helpen over de daadwerkelijke inhoud van dit onderwijs
Vrouwonvriendelijk: niet per se, maar een groot voorvechter van vrouwenrechten is de PVV zeker niet
... maar... behalve als het gebruikt kan worden als een stok om de islam mee te slaan, dan is de PVV opeens verschrikkelijk begaan met homo's en vrouwen. Zeer hypocriet.
Vrijheid van godsdienst: als het aan de PVV ligt dan is dat er niet. Ze willen als het even kan de koran verbieden, moskeeën verbieden, islamitische scholen verbieden, etc. etc. En al hebben ze dat in de koelkast moeten zetten, de gebedsomroepen en islamitische weekendscholen zijn daar al weer uit geglipt. Dat is geen godsdienstvrijheid.
Die vrouwonvriendelijkheid heb ik ook niet kunnen vinden. En nogmaals: de vrijheid van godsdienst zou ook moeten betekenen dat je eruit kan zonder te hoeven vrezen voor je leven en dat is nu dus niet zo bij de islam. Dat vind ik niet passen in Nederland, net zoals eerwraak, besnijdenis en geen vrije keuze van huwelijkspartner.
woensdag 3 juli 2024 om 18:54
Ik heb het idee dat het probleem sowieso wel voor een groot deel "online" zit. Mensen uiten zich daar zo rot, ergeren zich, jutten elkaar op, laten zich opjutten. Als iedereen nu eens een paar maanden niet online ging zitten lezen en reageren zouden mensen irl volgens mij echt helemaal niet zoveel problemen ervaren.
De reden waarom nu met deze verdeeldheid zitten heeft denk ik echt te maken met wat men op internet leest en hoe gevoelens dan worden gevoed. Triest eigenlijk.
Misschien geldt het ook wel voor mijzelf.
De reden waarom nu met deze verdeeldheid zitten heeft denk ik echt te maken met wat men op internet leest en hoe gevoelens dan worden gevoed. Triest eigenlijk.
Misschien geldt het ook wel voor mijzelf.
woensdag 3 juli 2024 om 18:57
[...]Kleinezon schreef: ↑03-07-2024 18:51Die verbinding lukt ook niet als mensen het idee blijven geloven dat iedere immigrant of zelfs een substantieel deel dat doet. Dat is domweg onjuist.
Voor wat betreft het laatste is de lijst eindeloos; Dyon Grauss. Afgeven op 'woke'. De benamingen die oa Sigrid Kaag naar haar hoofd kreeg van Wilders.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-07-2024 20:31
Reden: geloof bashen en stigmatiseren
Reden: geloof bashen en stigmatiseren
38.14% gewijzigd
woensdag 3 juli 2024 om 18:57
Dat het om "half Nederland" gaat is natuurlijk bullshit, de meeste Wilders stemmers wonen helemaal niet in zo'n wijk. Wilders gaat niets oplossen, die gaat de polarisatie alleen maar groter maken.nicole123 schreef: ↑03-07-2024 18:26'Half Nederland herkent zich niet meer in zijn straat omdat er zoveel gekleurde mensen / mensen die oorspronkelijk uit een andere cultuur komen wonen, maar ze zijn geen racist hoor!', aldus Wilders.
Wat dan wel, hoe mag je het dan wel noemen? Xenofoob? Waarom zou je wel alles over de islam mogen zeggen, maar dit beestje niet bij de naam mogen noemen?
Maar met wat jij zegt ben ik het toch ook niet eens. Dit vind ik juist het grote tekort van links. Ik ken wel oudere mensen die hun buurt in Amsterdam hebben zien veranderen, en nauwelijks Nederlands meer horen in hun straat. Ik ben zelf in mijn vorige buurt wel eens op een doordeweekse dag de enige vrouw zonder hoofddoekje geweest in de appie. In een aantal buurten in Amsterdam ben je als witte Amsterdammer de minderheid of zelfs de uitzondering. Ik begrijp best dat oudere mensen die daar al jaren wonen zich daar ongelukkig over voelen, dat mag ook en maakt ze niet per definitie tot een racist. Die mensen voelen zich in de steek gelaten door de politiek en dat snap ik wel. In zulke wijken stemt de ene helft Denk en de andere helft PVV. Ik vind het persoonlijk allebei net zo erg, alleen Denk is nog een stuk kleiner. Maar ik vind het allebei wel een probleem.
woensdag 3 juli 2024 om 19:01
Ja dat wat jij zegt, herken ik ook en vervelend dat je dan meteen als rascist wordt weg gezet.Rondstruiner1 schreef: ↑03-07-2024 18:57
Maar met wat jij zegt ben ik het toch ook niet eens. Dit vind ik juist het grote tekort van links. Ik ken wel oudere mensen die hun buurt in Amsterdam hebben zien veranderen, en nauwelijks Nederlands meer horen in hun straat. Ik ben zelf in mijn vorige buurt wel eens op een doordeweekse dag de enige vrouw zonder hoofddoekje geweest in de appie. In een aantal buurten in Amsterdam ben je als witte Amsterdammer de minderheid of zelfs de uitzondering. Ik begrijp best dat oudere mensen die daar al jaren wonen zich daar ongelukkig over voelen, dat mag ook en maakt ze niet per definitie tot een racist. Die mensen voelen zich in de steek gelaten door de politiek en dat snap ik wel. In zulke wijken stemt de ene helft Denk en de andere helft PVV. Ik vind het persoonlijk allebei net zo erg, alleen Denk is nog een stuk kleiner. Maar ik vind het allebei wel een probleem.
woensdag 3 juli 2024 om 19:06
Hij heeft haar heel vaak "heks" genoemd. En elke keer als hij dat deed gingen zijn volgers er nog even overheen natuurlijk met allerlei dreigementen en gescheld. Bijna alles gericht op het feit dat ze een vrouw is. Wilders heeft dat altijd alleen maar aangewakkerd en zijn volgers opgejut. Vieze klootzak, ik word er weer boos van.
Dion Graus moet je maar googlen, geen zin om dat te vertellen.
woensdag 3 juli 2024 om 19:17
Ja heks dat is een rotstreek. Toch vind ik het nog steeds in geen verhouding staan tot niet meer vrij kunnen bewegen omdat er allemaal fatwa’s zijn uitgesproken.Rondstruiner1 schreef: ↑03-07-2024 19:06Hij heeft haar heel vaak "heks" genoemd. En elke keer als hij dat deed gingen zijn volgers er nog even overheen natuurlijk met allerlei dreigementen en gescheld. Bijna alles gericht op het feit dat ze een vrouw is. Wilders heeft dat altijd alleen maar aangewakkerd en zijn volgers opgejut. Vieze klootzak, ik word er weer boos van.
Dion Graus moet je maar googlen, geen zin om dat te vertellen.
woensdag 3 juli 2024 om 19:18
Ik vind jouw bijdragen in sommige opzichten wat wonderlijk naïef.Theres75 schreef: ↑03-07-2024 18:53Ik heb het opgezocht van die klimaathysterie, ik wist dat niet. Het is geen totale ontkenning, dat ligt wel wat genuanceerder. Eerlijk gezegd vraag ik mij ook weleens af wat wij hier op ons kleine postzegeltje op de aarde aan het doen zijn, met grootvervuilers al China en de VS. Onderwijs tegen seksualiteit heb ik zo snel niet gevonden, alleen dit en daar lijkt mij niet veel mis mee:” Verder staat in het hoofdlijnenakkoord dat de huidige curriculumherziening wordt doorgezet. De kerndoelen worden herzien, het aantal kerndoelen wordt fors verminderd en er wordt focus aangebracht. De basisvaardigheden – lezen, schrijven en rekenen – krijgen ‘absolute prioriteit’. Doelen over relationele en seksuele voorlichting zijn ‘neutraal’ en ‘beter toegesneden op de leeftijd van leerlingen, in het bijzonder in het basisonderwijs’. Onderwijsmethodes moeten ‘bewezen effectief en politiek neutraal’ zijn.” https://www.vosabb.nl/rechts-kabinet-ho ... -23-po-vo/
Die vrouwonvriendelijkheid heb ik ook niet kunnen vinden. En nogmaals: de vrijheid van godsdienst zou ook moeten betekenen dat je eruit kan zonder te hoeven vrezen voor je leven en dat is nu dus niet zo bij de islam. Dat vind ik niet passen in Nederland, net zoals eerwraak, besnijdenis en geen vrije keuze van huwelijkspartner.
Nooit gehoord dat de hele PVV al jaren de mond vol heeft van het woord 'klimaathysterie'? Onwetend van het feit dat Graus een misogyne engerd is? En desalniettemin fan van hun ideeën om NL weer lekker wit en christelijk te maken?
Ik geloof er niet zo veel van, sorry.
griebusdus wijzigde dit bericht op 03-07-2024 19:27
0.14% gewijzigd
woensdag 3 juli 2024 om 19:23
Dit zegt Wilders over de heks-uitspraak:
Kwetsend taalgebruik dan, daar kregen we meer vragen over. Bijvoorbeeld van Aad Kooijman uit Woerden: ‘Wilders heeft zich schuldig gemaakt aan taalverruwing en onbeschoftheid. Gaat hij daarmee door of wil hij zich wat beschaafder gedragen?’
,,Ik ben op zich een heel vriendelijke, aardige man. Maar soms moet het ook scherp, moet het hard. Bijvoorbeeld als een debat over terreur gaat of over criminaliteit en de gevolgen van immigratie. Daar is niets mis mee. Ik heb zelf geen moeite met een stevig debat. Ik kan ook incasseren.”
Waarom moest u Sigrid Kaag vergelijken met een heks?
,,Ja, weet u, hoe vaak heeft men mij niet voor racist, fascist of weet ik wat uitgemaakt? Dat vond ik ook niet leuk.”
Dus het was een koekje van eigen deeg?
,,Nee, want zij was het niet die dat heeft gezegd. Maar we zijn niet van suiker. Beelden zijn belangrijk in de politiek. Daar horen krachttermen bij. Je moet kunnen aanvallen en verdedigen. Dus ik heb er geen spijt van. Ik vind dat we daar allemaal niet te kleinzielig over moeten doen.”
https://archive.is/20231028085940/https ... ~aa39b56b/
Kwetsend taalgebruik dan, daar kregen we meer vragen over. Bijvoorbeeld van Aad Kooijman uit Woerden: ‘Wilders heeft zich schuldig gemaakt aan taalverruwing en onbeschoftheid. Gaat hij daarmee door of wil hij zich wat beschaafder gedragen?’
,,Ik ben op zich een heel vriendelijke, aardige man. Maar soms moet het ook scherp, moet het hard. Bijvoorbeeld als een debat over terreur gaat of over criminaliteit en de gevolgen van immigratie. Daar is niets mis mee. Ik heb zelf geen moeite met een stevig debat. Ik kan ook incasseren.”
Waarom moest u Sigrid Kaag vergelijken met een heks?
,,Ja, weet u, hoe vaak heeft men mij niet voor racist, fascist of weet ik wat uitgemaakt? Dat vond ik ook niet leuk.”
Dus het was een koekje van eigen deeg?
,,Nee, want zij was het niet die dat heeft gezegd. Maar we zijn niet van suiker. Beelden zijn belangrijk in de politiek. Daar horen krachttermen bij. Je moet kunnen aanvallen en verdedigen. Dus ik heb er geen spijt van. Ik vind dat we daar allemaal niet te kleinzielig over moeten doen.”
https://archive.is/20231028085940/https ... ~aa39b56b/
