Actueel
alle pijlers
Het meest rechtse kabinet ooit
woensdag 3 juli 2024 om 16:01
Ja zo zou je het misschien ook kunnen zeggen. Hier staat daar ook zo’n artikel over.
https://web.archive.org/web/20210417164 ... e-a3989270
Ik maak mij daar ook echt wel zorgen over. Ik merk bij de Turkse mannen die ik ken dat er de laatste jaren ook meer fanatisme lijkt op te treden, sowieso lijkt het wel of die een ander wereldbeeld hebben. Al te beginnen bij bijvoorbeeld het nieuws wat men volgt.
https://web.archive.org/web/20210417164 ... e-a3989270
Ik maak mij daar ook echt wel zorgen over. Ik merk bij de Turkse mannen die ik ken dat er de laatste jaren ook meer fanatisme lijkt op te treden, sowieso lijkt het wel of die een ander wereldbeeld hebben. Al te beginnen bij bijvoorbeeld het nieuws wat men volgt.
woensdag 3 juli 2024 om 16:03
Wat betreft die waakzaamheid, daar ben ik het dus mee eens, maar dan vooral dat we waakzaam moeten zijn op wat voor intolerantie onze maatschappij binnenkomt van de kant van de immigranten. Ik begrijp dat Joodse mensen zich ook al lang niet meer veilig voelen en bijvoorbeeld niet meer naar de universiteit durven te gaan.
anoniem_6691258009b30 wijzigde dit bericht op 03-07-2024 16:05
26.03% gewijzigd
woensdag 3 juli 2024 om 16:04
woensdag 3 juli 2024 om 16:06
Maar dan wel vanuit een andere traditie, een andere cultuur waarin andere normen van belang zijn.
woensdag 3 juli 2024 om 16:12
Maar dat doet er niet zoveel toe, uiteindelijk komt het op hetzelfde neer. Valt ook wel mee met die andere normen. Ze zijn allemaal vrouwonvriendelijk, wetenschapswantrouwend, traditioneel, homofoob et.c etc.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 3 juli 2024 om 16:14
Ik vraag me af waar die aantrekkelijkheid dan in zit. Houvast en duidelijkheid? Nostalgie? Onvrede met wat progressief gedachtegoed de afgelopen pakweg 50 jaar heeft gebracht of - vanuit conservatief oogpunt misschien - heeft "veroorzaakt"? Is het het gevoel dat "we" als maatschappij of samenleving iets kwijt zijn (geraakt) wat er vroeger wel was? En als het dat gevoel is: is het dan geen vals nostalgisme?
woensdag 3 juli 2024 om 16:18
Vrouwonvriendelijk, wetenschapswantrouwend en homofoob heb ik er bij de PVV eerlijk gezegd nooit zo uitgehaald. Waarom denk je dat?
Een groot verschil met onze traditie is bijvoorbeeld vrijheid van godsdienst. Vervelende is dat als je moslim bent, je er niet zonder kleerscheuren uitkomt, dus die vrijheid is er niet. Wij hebben ook een traditie van kritisch mogen zijn op religie of er grappen over maken, dat kun je bij de islam ook maar beter niet doen. Volgens mij is iedereen in Nederland gelijk, ongeacht of je vrouw, man, homo etc bent.
woensdag 3 juli 2024 om 16:21
Als ik voor mijzelf spreek, dan spreekt het opkomen voor de eigen cultuur mij erg aan. Ik denk inderdaad dat wij dingen zijn kwijt geraakt. Homo acceptatie, de emancipatie van vrouwen, kritisch mogen zijn op religie en er grappen over kunnen maken. Vrijheid om (niet) te kiezen voor religie.Olea schreef: ↑03-07-2024 16:14Ik vraag me af waar die aantrekkelijkheid dan in zit. Houvast en duidelijkheid? Nostalgie? Onvrede met wat progressief gedachtegoed de afgelopen pakweg 50 jaar heeft gebracht of - vanuit conservatief oogpunt misschien - heeft "veroorzaakt"? Is het het gevoel dat "we" als maatschappij of samenleving iets kwijt zijn (geraakt) wat er vroeger wel was? En als het dat gevoel is: is het dan geen vals nostalgisme?
woensdag 3 juli 2024 om 16:31
Maar dat is doorgaans toch juist níet waar de conservatief zich sterk voor maakt en waar zij zich in debat zorgen over maken. Het zijn eerder de thema's die ik zie bij progressief links dan bij conservatief rechts wat je daar noemt. Ja, hooguit om een negatief punt van de islam te benoemen. Welke in mijn (linkse en progressieve!) ogen overigens terecht is. Maar is niet waarvan ik denk: wat conservatief zeg!Theres75 schreef: ↑03-07-2024 16:21Als ik voor mijzelf spreek, dan spreekt het opkomen voor de eigen cultuur mij erg aan. Ik denk inderdaad dat wij dingen zijn kwijt geraakt. Homo acceptatie, de emancipatie van vrouwen, kritisch mogen zijn op religie en er grappen over kunnen maken. Vrijheid om (niet) te kiezen voor religie.
woensdag 3 juli 2024 om 16:35
Ik weet niet wie de conservatief is, wie je daarmee bedoelt. Serieuze vraag, niet cynisch. En waarmaken zij zich dan sterk voor en maken zij zich in het debat zorgen om?Olea schreef: ↑03-07-2024 16:31Maar dat is doorgaans toch juist níet waar de conservatief zich sterk voor maakt en waar zij zich in debat zorgen over maken. Het zijn eerder de thema's die ik zie bij progressief links dan bij conservatief rechts wat je daar noemt. Ja, hooguit om een negatief punt van de islam te benoemen. Welke in mijn (linkse en progressieve!) ogen overigens terecht is. Maar is niet waarvan ik denk: wat conservatief zeg!
woensdag 3 juli 2024 om 16:38
Na de gesprekken gisterenavond met nieuwe bewindslieden maak ik me de meeste zorgen over Reinette Klever. Wat een gebrek aan kennis en inlevingsvermogen, wat een ramp voor ontwikkelingssamenwerking! En ook voor internationale handel lijkt me een zwarte pietenadvocaat vrij dramatisch.
In het debat vandaag springen naast Jetten, Bontenbal en Bikker er voor mij uit (terwijl ik nooit op religieuze partijen stem!). Esther Ouwehand inderdaad passief agressief op een hele nare manier.
In het debat vandaag springen naast Jetten, Bontenbal en Bikker er voor mij uit (terwijl ik nooit op religieuze partijen stem!). Esther Ouwehand inderdaad passief agressief op een hele nare manier.
woensdag 3 juli 2024 om 16:41
Ja, dat was ook mijn vraag.
Ook niet cynisch bedoeld. Wie is de conservatief en waar bestaat de aantrekkingskracht van het conservatieve gedachtegoed. In Nederland speelt het geloof ik minder dan in een land als Italië, maar daar zit juist ook onder de populistisch rechts stemmers een zéér sterk anti homo geluid. En éven zo goed vind ik het belangrijk kritisch te zijn richting mijn eigen politieke kleur: waarom wordt er veel meer geaccepteerd m.b.t. religie en cultuur als het juist níet uit de christelijke hoek komt? Of lijkt dat maar zo en is dat helemaal niet waar? In de praktijk merk ik überhaupt weinig van welke religie dan ook en wat die religie dan aanricht.
woensdag 3 juli 2024 om 16:42
Zo is Esther Ouwehand altijd. Naar iedereen. Maar de VVD is altijd de eerste op haar lijstje. Altijd sneren onder water, de kamer lacht haar ook geregeld openlijk uit als ze weer met een onzin punt komt.
Ik heb alleen maar op haar partij gestemd voor de dieren, en niet op haar gestemd maar op een ander. Ik wist het anders ook niet. Het is mij veel te links eigenlijk maar de dieren hebben geen stem dus tja, dan maar de dieren.
Ik heb alleen maar op haar partij gestemd voor de dieren, en niet op haar gestemd maar op een ander. Ik wist het anders ook niet. Het is mij veel te links eigenlijk maar de dieren hebben geen stem dus tja, dan maar de dieren.
woensdag 3 juli 2024 om 16:46
Ik ben heel blij met de stemmen voor de PvdD, ook al heb ik daar zelf niet op gestemd. Maar ik vind dit een zeer gezond en wenselijk tegengeluid tegen het BBB Landbouw-beleid. Waar ik mij persoonlijk nog veel drukker over maak dan over de ministers van Ontwikkelingssamenwerking en Migratie.Miss_Edwards schreef: ↑03-07-2024 16:42Zo is Esther Ouwehand altijd. Naar iedereen. Maar de VVD is altijd de eerste op haar lijstje. Altijd sneren onder water, de kamer lacht haar ook geregeld openlijk uit als ze weer met een onzin punt komt.
Ik heb alleen maar op haar partij gestemd voor de dieren, en niet op haar gestemd maar op een ander. Ik wist het anders ook niet. Het is mij veel te links eigenlijk maar de dieren hebben geen stem dus tja, dan maar de dieren.
woensdag 3 juli 2024 om 16:47
Ik vind Esther doorgaans erg goed, logisch ook, ik zit bij de partij 
Maar de afgelopen weken vond ik ze slap, ook Ines Kostic heb ik me kapot aan zitten ergeren toen Femke Wiersma werd bevraagd. Enorm balen.
Ik vond Jetten en Bontenbal inderdaad sterk, Bikker heb ik gemist.
Maar de afgelopen weken vond ik ze slap, ook Ines Kostic heb ik me kapot aan zitten ergeren toen Femke Wiersma werd bevraagd. Enorm balen.Ik vond Jetten en Bontenbal inderdaad sterk, Bikker heb ik gemist.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 3 juli 2024 om 16:54
J[...]Olea schreef: ↑03-07-2024 16:41Ja, dat was ook mijn vraag.
En éven zo goed vind ik het belangrijk kritisch te zijn richting mijn eigen politieke kleur: waarom wordt er veel meer geaccepteerd m.b.t. religie en cultuur als het juist níet uit de christelijke hoek komt? Of lijkt dat maar zo en is dat helemaal niet waar? In de praktijk merk ik überhaupt weinig van welke religie dan ook en wat die religie dan aanricht.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-07-2024 20:32
Reden: geloof bashen en stigmatiseren
Reden: geloof bashen en stigmatiseren
24.17% gewijzigd
woensdag 3 juli 2024 om 16:58
Ik weet niet of dat zo is nee, of daar meer van wordt geaccepteerd. Zelf ben ik opgegroeid in een zeer conservatieve christelijke omgeving en dat was echt niet mals op het gebied van vrouwenrechten en alle queeronderwerpen.
Of kijk eens op Facebook (als je dat überhaupt trekt...) naar de reacties onder bijvoorbeeld een nieuwsbericht over een gaypride. Daar gaan conservatieve moslims, conservatieve Andrew Tate-aanhangers, conservatieve christenen en conservatieve PVV'ers nog net niet innig gearmd Kumbaya-zingend samen. Nog ergens de hoop dat die reacties nep zijn, maar soît...
Of kijk eens op Facebook (als je dat überhaupt trekt...) naar de reacties onder bijvoorbeeld een nieuwsbericht over een gaypride. Daar gaan conservatieve moslims, conservatieve Andrew Tate-aanhangers, conservatieve christenen en conservatieve PVV'ers nog net niet innig gearmd Kumbaya-zingend samen. Nog ergens de hoop dat die reacties nep zijn, maar soît...
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 3 juli 2024 om 17:04
[...]LaFolie schreef: ↑03-07-2024 16:58Ik weet niet of dat zo is nee, of daar meer van wordt geaccepteerd. Zelf ben ik opgegroeid in een zeer conservatieve christelijke omgeving en dat was echt niet mals op het gebied van vrouwenrechten en alle queeronderwerpen.
Of kijk eens op Facebook (als je dat überhaupt trekt...) naar de reacties onder bijvoorbeeld een nieuwsbericht over een gaypride. Daar gaan conservatieve moslims, conservatieve Andrew Tate-aanhangers, conservatieve christenen en conservatieve PVV'ers nog net niet innig gearmd Kumbaya-zingend samen. Nog ergens de hoop dat die reacties nep zijn, maar soît...
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-07-2024 20:32
Reden: stgmatiseren/stemmingmakerij
Reden: stgmatiseren/stemmingmakerij
15.51% gewijzigd
woensdag 3 juli 2024 om 17:05
Wat ik wel leuk aan haar vindt ( als ze niet zo radicaal is ) is dat ze andere politici niet weg laat komen met onzin. Ze kan wel goed debatteren, ze pakte Rutte ook altijd hard aan als hij stond te draaien. Helaas slaat ze dan toch vaak door. Ik heb een beetje een haat/liefde verhouding met haar. Ik kan me kapot aan haar ergeren en dan ineens weer helemaal met haar eens zijn.Olea schreef: ↑03-07-2024 16:46Ik ben heel blij met de stemmen voor de PvdD, ook al heb ik daar zelf niet op gestemd. Maar ik vind dit een zeer gezond en wenselijk tegengeluid tegen het BBB Landbouw-beleid. Waar ik mij persoonlijk nog veel drukker over maak dan over de ministers van Ontwikkelingssamenwerking en Migratie.
De dieren zijn wat ons verbind dus ja, dan stem ik toch maar voor haar partij. Omdat ik het anders ook niet weet. En omdat ik me zorgen maak om de natuur, om dierenwelzijn, de bio-industrie. Voor mij zijn dat wel belangrijke punten. Van nature stem ik liever op een midden partij, ik vind mezelf vrij neutraal in veel zaken.
woensdag 3 juli 2024 om 17:07
Nou, zeg dat. Zo ongelooflijk hypocriet.Avena schreef: ↑03-07-2024 13:55Ik kan het niet aan zien. Ik word er gewoon te somber van. Schoof die nota bene Sifan Hassan als zijn held noemt. Sifan Hassan, die de asielopvang vreselijk vond en het een gevangenis noemde. Echt, ik word zo boos van dit soort hypocrisie. En ik zou zo ongelooflijk pissed zijn als ik Sifan Hassan was...
woensdag 3 juli 2024 om 17:08
Ik ben het helemaal met je eens, ook door de dieren waar ze zo strijdvaardig voor opkomt, die arme beesten hebben tenslotte geen stem.Miss_Edwards schreef: ↑03-07-2024 17:05Wat ik wel leuk aan haar vindt ( als ze niet zo radicaal is ) is dat ze andere politici niet weg laat komen met onzin. Ze kan wel goed debatteren, ze pakte Rutte ook altijd hard aan als hij stond te draaien. Helaas slaat ze dan toch vaak door. Ik heb een beetje een haat/liefde verhouding met haar. Ik kan me kapot aan haar ergeren en dan ineens weer helemaal met haar eens zijn.
De dieren zijn wat ons verbind dus ja, dan stem ik toch maar voor haar partij. Omdat ik het anders ook niet weet. En omdat ik me zorgen maak om de natuur, om dierenwelzijn, de bio-industrie. Voor mij zijn dat wel belangrijke punten. Van nature stem ik liever op een midden partij, ik vind mezelf vrij neutraal in veel zaken.
woensdag 3 juli 2024 om 17:30
Wat ik altijd de meest vermakelijke reacties vind is als mensen gaan beweren dat dat "rare" gedrag juist heel erg is voor die "arme conservatieve homo" die gewoon "normaal doet" maar "hier wel schuin door aan wordt gekeken".LaFolie schreef: ↑03-07-2024 16:58Ik weet niet of dat zo is nee, of daar meer van wordt geaccepteerd. Zelf ben ik opgegroeid in een zeer conservatieve christelijke omgeving en dat was echt niet mals op het gebied van vrouwenrechten en alle queeronderwerpen.
Of kijk eens op Facebook (als je dat überhaupt trekt...) naar de reacties onder bijvoorbeeld een nieuwsbericht over een gaypride. Daar gaan conservatieve moslims, conservatieve Andrew Tate-aanhangers, conservatieve christenen en conservatieve PVV'ers nog net niet innig gearmd Kumbaya-zingend samen. Nog ergens de hoop dat die reacties nep zijn, maar soît...
woensdag 3 juli 2024 om 17:37
Dit debat gaat niet door. De minister komt niet opdagen. Reden is mij onbekend, toen die werd verteld door mevrouw Podt vielen beeld en geluid even uit.Tandemasser schreef: ↑03-07-2024 15:14Vanavond om half zes is er een "commissiedebat over mestbeleid", met de nieuwe landbouwminister Femke Wiersma.
https://www.tweedekamer.nl/debat_en_ver ... mestbeleid
woensdag 3 juli 2024 om 18:04
Omdat de minister met de hele ploeg al bij het debat over de regeringsverklaring zit dat nu gaande is, zou ik denken.Tandemasser schreef: ↑03-07-2024 17:37Dit debat gaat niet door. De minister komt niet opdagen. Reden is mij onbekend, toen die werd verteld door mevrouw Podt vielen beeld en geluid even uit.
woensdag 3 juli 2024 om 18:06
Dit inderdaad. 'Ze' hebben meer met elkaar gemeen dan dat ze van elkaar verschillen.
Overigens denk ik dat onverdraagzaamheid met onverdraagzaamheid beantwoorden een heilloze weg is. Nederland wordt nooit (meer)100% wit en 100% verzuild christelijk, en daar hoeven we ook helemaal niet naar te streven. Ga liever de verbinding aan met elkaar.
