Het meest rechtse kabinet ooit

Nana_Mouskouri schreef: ↑

25-06-2024 14:28

Ze ontkennen het probleem vooral. Ik woon ergens waar een stem op de PVV direct negatief gevolg heeft, maar alsnog is hier veel PVV gestemd. Het is een soort mentale acrobatiek, waarbij toch Wilders altijd gelijk heeft, ook al heeft hij geen gelijk.

Champoo schreef: ↑

25-06-2024 14:48

Maar los van wat Wilders wel of niet zegt is de aankomende vergrijzingsgolf een feit. Dat die voor een heel groot probleem zorgt (te weinig werkenden, te veel inactieven) is ook een feit, dat blijkt ook uit cijfers van het CBS: https://longreads.cbs.nl/regionale-prog ... rgrijzing/

Ik zie niet in hoe dit probleem te ontkennen is, tenzij je zegt dat "statistiek ook maar een mening" is.

Champoo schreef: ↑

25-06-2024 14:48

Maar los van wat Wilders wel of niet zegt is de aankomende vergrijzingsgolf een feit. Dat die voor een heel groot probleem zorgt (te weinig werkenden, te veel inactieven) is ook een feit, dat blijkt ook uit cijfers van het CBS: https://longreads.cbs.nl/regionale-prog ... rgrijzing/

Ik zie niet in hoe dit probleem te ontkennen is, tenzij je zegt dat "statistiek ook maar een mening" is.

Wollstonecraft schreef: ↑

25-06-2024 15:34

Feiten zijn ook maar een mening. Er kunnen ook andere feiten zijn dan die het cbs verkondigt.
Maar ik vermoed dat de vergrijzingsgolf voor veel mensen 'ver van mijn bed' is. Dus dan kun je het makkelijk negeren.

Champoo schreef: ↑

25-06-2024 15:43

Dat betwijfel ik. We hebben nu al een enorm tekort aan personeel, van huisartsen tot leraren tot pakketbezorgers, daar klaagt de PVV achterban net zo hard over.

Hoe zien ze het opvullen van deze gaten dan voor zich, of denken ze oprecht dat een soort van "massauitzetting" van minderheden de druk op huisartsen, leraren en pakketbezorgers dusdanig beperkt dat het alle problemen oplost?

Wollstonecraft schreef: ↑

25-06-2024 15:52

Ik heb geen idee.

Champoo schreef: ↑

25-06-2024 16:01

Ik ook niet, en ik ga alvast een kleine voorspelling doen: we gaan hier geen antwoord op krijgen, nu niet en nooit niet.

Er is namelijk geen redelijke oplossing voor behalve hetgeen we al genoemd hebben. Voor mijn gevoel ontlenen PVV-stemmers zekerheid aan een wereldbeeld waarbij elk probleem makkelijk oplosbaar is, namelijk door als Nederland alles zelf te doen en door in Den Haag aan een paar knoppen te draaien, onder het motto "alles kan, als je maar écht wilt".

Wollstonecraft schreef: ↑

25-06-2024 16:04

Zoiets denk ik ook. En natuurlijk doordat zijn kunnen stemmen op de enige partij die dat snapt en die de belangen van het eigen volk behartigt.

Champoo schreef: ↑

25-06-2024 16:10

Ik weet niet of er cijfers over zijn, maar ik vraag me af hoeveel mensen die PVV stemmen echt wetgeving zouden steunen die mensen achterstelt op basis van religie, nationaliteit of huidskleur. Misschien niet eens omdat ze dit uit een racistische overtuiging steunen maar omdat ze hopen er zelf (financieel) beter van te worden.

Champoo schreef: ↑

25-06-2024 16:01

Ik ook niet, en ik ga alvast een kleine voorspelling doen: we gaan hier geen antwoord op krijgen, nu niet en nooit niet.

Er is namelijk geen redelijke oplossing voor behalve hetgeen we al genoemd hebben. Voor mijn gevoel ontlenen PVV-stemmers zekerheid aan een wereldbeeld waarbij elk probleem makkelijk oplosbaar is, namelijk door als Nederland alles zelf te doen en door in Den Haag aan een paar knoppen te draaien, onder het motto "alles kan, als je maar écht wilt".

Rondstruiner1 schreef: ↑

25-06-2024 17:10

Ik hoorde net EenVandaag op de radio, die hebben uitgezocht of uitspraken van Rummenie, staatssecretaris voor de BBB van landbouw bij de hoorzitting deed wel klopte.

Hij zei dat hij een factsheet had, en noemde een aantal zaken als: hoeveel soja wij importeren, en dat de import van soja al jaren afneemt, en dat soja nauwelijks onderdeel uitmaakt van het dieet van de koe, en dat we alleen gecertificeerde soja (die dus niet voor ontbossing heeft gezorgd) afnemen in Nederland.

EenVandaag heeft BBB gebeld, gemaild en geappt en op allerlei mogelijke manieren benaderd om te vragen of ze die factsheet konden krijgen. Geen enkele reactie. Dat zegt al veel natuurlijk.

Ze hadden o.a. iemand van het CBS in de uitzending: de hoeveelheid soja die wij importeren ligt 3x hoger dan Rummenie beweerde, de import van soja neemt juist toe, soja maakt wel degelijk een belangrijk deel uit van het krachtvoer van de koe, en de certificaten worden verhandeld en zeggen niet zoveel helaas.

Geweldig begin, we weten meteen wat we aan die man hebben. Hij bevestigt zo wel het vooroordeel dat ze bij de BBB niet zo goed met cijfers (en feiten) zijn.

Wollstonecraft schreef: ↑

25-06-2024 17:13

Een goed begin is het halve werk. Mijn hemel, wat een farce is het toch, de Nederlandse politiek. Deze man zit er gewoon als belangenbehartiger van de boeren en verder niets. En roept maar wat om zijn verhaal kracht bij te zetten.

Rondstruiner1 schreef: ↑

25-06-2024 17:19

Zijn "factsheet" zal ook vast door een of andere lobbyclub voor de zuivelindustrie gemaakt zijn ofzo. Daarom willen ze het niet aan EenVandaag geven denk ik.

Wollstonecraft schreef: ↑

25-06-2024 17:13

Een goed begin is het halve werk. Mijn hemel, wat een farce is het toch, de Nederlandse politiek. Deze man zit er gewoon als belangenbehartiger van de boeren en verder niets. En roept maar wat om zijn verhaal kracht bij te zetten.

Siri schreef: ↑

25-06-2024 17:41

Het is beetje overdreven en denk ik ook ongewenst om gelijk maar de hele politiek af te schrijven.

Democratie is verre van perfect en elders op de planeet is het allemaal niet veel beter.
Onderdeel van die democratie is dat soms mensen aan de macht komen waar flinke vragen bij te stellen zijn. Maar dat hoort er ook bij.

Is het de schuld van ‘de politiek’ (nogal een breed begrip) of misschien gewoon de schuld van de kiezer?

Het is denk ik ongewenst om de hele politiek af te schrijven omdat het niet populistische bewegingen juist in de kaart kan spelen.
Want als de politiek een farce is, waarom zou je als weldenkende burger dan nog gaan stemmen?
We zijn in Nederland ook gebaat bij hoop in het systeem.

Hoe zeer ik ook tegen bepaalde denkbeelden en figuren in het komende kabinet ben.

Wollstonecraft schreef: ↑

25-06-2024 17:51

Is het de schuld van de kiezer dat er kabinet na kabinet veel wordt gedaan aan grote problemen zoals klimaat, wonen, vergrijzing? Is het de schuld van de kiezer als politici zoals Rutte en Yesilgoz glashard liegen? Is het de schuld van kiezers als Omtzigt zich voordoet als voorvechter van de rechtstaat en vervolgens een coalitie vormt met een extreem rechtse partij? Is de toeslagenaffaire en de nog lang niet opgeloste afwikkeling de schuld van de kiezer? De manier waarop de politiek om is gegaan met "Groningen"?
Hoop? Die is heel ver te zoeken voor mij.

Onsjemeer schreef: ↑

25-06-2024 18:36

Een vriend (leraar vo) zei recent: ze zouden kiesrecht enkel aan weldenkende mensen met empathie voor anderen moeten geven, het grootste deel van het volk zijn rechtsdenkende eencelligen. Zeer boute uitspraak natuurlijk, maar zou de democratie en de planeet niet enkel gered kunnen worden daarmee?

Ik vraag me af of het toestaan van immigratie nu echt zoveel meer gaat helpen in bijv het verminderen van druk op de zorg. Ook migranten willen echt niet meer in bijv de zorg werken hoor. Ik werk er zelf in en er wordt behoorlijk op neer gekeken.

Siri schreef: ↑

25-06-2024 18:17

Dat kiezers dan vervolgens massaal op een radicaal-rechtse partij stemmen valt ook deze kiezers aan te rekenen.

Verder lijk je met de zinsnede ‘de Nederlandse politiek is een farce’ te suggereren dat het elders beter gaat. Maar die plekken zijn zeer schaars op de planeet.

Dat democratie ook tot chaos kan leiden voorzag men in de 18e eeuw al.
Maar ik denk dat dat geen reden is om de hoop ook maar op te geven.

Je noemt ook een aantal zaken die nogal complex zijn. De vergrijzing is niet iets waar zomaar iets aan gedaan kan worden. De afwikkeling van de toeslagenaffaire vraagt zorgvuldigheid. Daar worden nu stappen overgeslagen waardoor mogelijk een omgekeerde toeslagenaffaire dreigt.

Vermoedelijk bedoel je het niet zo, maar je retoriek lijkt op retoriek van populistische partijen. Ik vind dat weinig constructief.

Maar een oplossing heb ik ook niet direct, dat is waar.

Onsjemeer schreef: ↑

25-06-2024 18:36

Een vriend (leraar vo) zei recent: ze zouden kiesrecht enkel aan weldenkende mensen met empathie voor anderen moeten geven, het grootste deel van het volk zijn rechtsdenkende eencelligen. Zeer boute uitspraak natuurlijk, maar zou de democratie en de planeet niet enkel gered kunnen worden daarmee?

Ik vraag me af of het toestaan van immigratie nu echt zoveel meer gaat helpen in bijv het verminderen van druk op de zorg. Ook migranten willen echt niet meer in bijv de zorg werken hoor. Ik werk er zelf in en er wordt behoorlijk op neer gekeken.

Onsjemeer schreef: ↑

25-06-2024 18:36

Een vriend (leraar vo) zei recent: ze zouden kiesrecht enkel aan weldenkende mensen met empathie voor anderen moeten geven, het grootste deel van het volk zijn rechtsdenkende eencelligen. Zeer boute uitspraak natuurlijk, maar zou de democratie en de planeet niet enkel gered kunnen worden daarmee?

Ik vraag me af of het toestaan van immigratie nu echt zoveel meer gaat helpen in bijv het verminderen van druk op de zorg. Ook migranten willen echt niet meer in bijv de zorg werken hoor. Ik werk er zelf in en er wordt behoorlijk op neer gekeken.

Wollstonecraft schreef: ↑

25-06-2024 18:42

Wow.
Ik denk dat jij wat terughoudender moet zijn in wat jij mij toedicht.

Onsjemeer schreef: ↑

25-06-2024 18:36

Een vriend (leraar vo) zei recent: ze zouden kiesrecht enkel aan weldenkende mensen met empathie voor anderen moeten geven, het grootste deel van het volk zijn rechtsdenkende eencelligen. Zeer boute uitspraak natuurlijk, maar zou de democratie en de planeet niet enkel gered kunnen worden daarmee?

Ik vraag me af of het toestaan van immigratie nu echt zoveel meer gaat helpen in bijv het verminderen van druk op de zorg. Ook migranten willen echt niet meer in bijv de zorg werken hoor. Ik werk er zelf in en er wordt behoorlijk op neer gekeken.

Rondstruiner1 schreef: ↑

25-06-2024 17:10

Ik hoorde net EenVandaag op de radio, die hebben uitgezocht of uitspraken van Rummenie, staatssecretaris voor de BBB van landbouw bij de hoorzitting deed wel klopte.

Hij zei dat hij een factsheet had, en noemde een aantal zaken als: hoeveel soja wij importeren, en dat de import van soja al jaren afneemt, en dat soja nauwelijks onderdeel uitmaakt van het dieet van de koe, en dat we alleen gecertificeerde soja (die dus niet voor ontbossing heeft gezorgd) afnemen in Nederland.

EenVandaag heeft BBB gebeld, gemaild en geappt en op allerlei mogelijke manieren benaderd om te vragen of ze die factsheet konden krijgen. Geen enkele reactie. Dat zegt al veel natuurlijk.

Ze hadden o.a. iemand van het CBS in de uitzending: de hoeveelheid soja die wij importeren ligt 3x hoger dan Rummenie beweerde, de import van soja neemt juist toe, soja maakt wel degelijk een belangrijk deel uit van het krachtvoer van de koe, en de certificaten worden verhandeld en zeggen niet zoveel helaas.

Geweldig begin, we weten meteen wat we aan die man hebben. Hij bevestigt zo wel het vooroordeel dat ze bij de BBB niet zo goed met cijfers (en feiten) zijn.