Actueel
alle pijlers
Het OV
donderdag 7 januari 2010 om 17:05
Alom wordt het Openbaar Vervoer aangeprezen als alternatief voor de reiziger. Beter voor het milieu, en niet in de file.
Op oudejaarsdag bleek de dienstregeling van de treinen geheel naar eigen inzicht van de NS te zijn aangepast om onopgehelderde redenen. Als opgeschoten/aangeschoten jongeren lastig zijn in een bus, is het antwoord dat de bus dan niet meer rijdt. Gisteren bleek het honderden miljoenen kostende 'Zuidtangent', met een geheel eigen busbaan, niet te kunnen rijden als het eens een keertje sneeuwt. En dat treinen in Nederland niet tegen sneeuw, vorst of vallende bladeren kunnen, dat is al veel langer geen nieuws meer.
Na anderhalf uur op Schiphol op de 'Zuidtangent'-bus van Connexxion te hebben gewacht, waarbij op het high-tech bord de ene na de andere 'virtuele' bus werd beloofd, heb ik voor 122 euro een auto gehuurd, en was ik twintig minuten later thuis.
Mag ik even hartelijk lachen om het Openbaar Vervoer (in Nederland) als alternatief voor de auto? In veel landen gaat het goed. Maar Nederland? Daar is het alleen een alternatief omdat de overheid de bestaande wegen zo onbegaanbaar mogelijk maakt door overal aan de weg te werken bij mooi weer, en als het sneeuwt 'verrast' te worden.
Op oudejaarsdag bleek de dienstregeling van de treinen geheel naar eigen inzicht van de NS te zijn aangepast om onopgehelderde redenen. Als opgeschoten/aangeschoten jongeren lastig zijn in een bus, is het antwoord dat de bus dan niet meer rijdt. Gisteren bleek het honderden miljoenen kostende 'Zuidtangent', met een geheel eigen busbaan, niet te kunnen rijden als het eens een keertje sneeuwt. En dat treinen in Nederland niet tegen sneeuw, vorst of vallende bladeren kunnen, dat is al veel langer geen nieuws meer.
Na anderhalf uur op Schiphol op de 'Zuidtangent'-bus van Connexxion te hebben gewacht, waarbij op het high-tech bord de ene na de andere 'virtuele' bus werd beloofd, heb ik voor 122 euro een auto gehuurd, en was ik twintig minuten later thuis.
Mag ik even hartelijk lachen om het Openbaar Vervoer (in Nederland) als alternatief voor de auto? In veel landen gaat het goed. Maar Nederland? Daar is het alleen een alternatief omdat de overheid de bestaande wegen zo onbegaanbaar mogelijk maakt door overal aan de weg te werken bij mooi weer, en als het sneeuwt 'verrast' te worden.
donderdag 7 januari 2010 om 17:15
Nou, nou, nou, ook wel eens van overmacht gehoord???? We hebben het mooiste wegennet van Europa en het OV werkt ook prima over het algemeen, als er geen overmacht is. Maar nee, het klagende deel van NL wil zich graag warm en droog van deur tot deur verplaatsen en als dat niet lukt is het 1 grote klaagzang. Gadverdamme.
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
donderdag 7 januari 2010 om 17:16
Jaap, je hebt volledig gelijk! Ik heb er 2 weken geleden, toen er de dag ervoor 30 cm sneeuw was gevallen 5!! uur gedaan over een afstand van 80 km. Op internet stond dat alles gewoon reed. Zaten ze daar eens even goed naast. Mijn voeten hebben er de rest van de dag over gedaan om letterlijk weer te ontdooien. Het openbaar vervoer rammelt naar mijn mening dus aan alle kanten....
donderdag 7 januari 2010 om 17:19
quote:Pieternell schreef op 07 januari 2010 @ 17:16:
Jaap, je hebt volledig gelijk! Ik heb er 2 weken geleden, toen er de dag ervoor 30 cm sneeuw was gevallen 5!! uur gedaan over een afstand van 80 km. Op internet stond dat alles gewoon reed. Zaten ze daar eens even goed naast. Mijn voeten hebben er de rest van de dag over gedaan om letterlijk weer te ontdooien. Het openbaar vervoer rammelt naar mijn mening dus aan alle kanten....Iedereen had last van het feit dat er een pak sneeuw was gevallen. Heej, het komt je misschien niet bekend voor, maar het is WINTER!!! Of heb jij alles rondom je huis sneeuwvrij gemaakt, ook het looppad zodat je medelanders normaal kunnen lopen? Als je deze vraag met nee beantwoord heb je geen recht van klagen!
Jaap, je hebt volledig gelijk! Ik heb er 2 weken geleden, toen er de dag ervoor 30 cm sneeuw was gevallen 5!! uur gedaan over een afstand van 80 km. Op internet stond dat alles gewoon reed. Zaten ze daar eens even goed naast. Mijn voeten hebben er de rest van de dag over gedaan om letterlijk weer te ontdooien. Het openbaar vervoer rammelt naar mijn mening dus aan alle kanten....Iedereen had last van het feit dat er een pak sneeuw was gevallen. Heej, het komt je misschien niet bekend voor, maar het is WINTER!!! Of heb jij alles rondom je huis sneeuwvrij gemaakt, ook het looppad zodat je medelanders normaal kunnen lopen? Als je deze vraag met nee beantwoord heb je geen recht van klagen!
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
donderdag 7 januari 2010 om 17:22
Ik woon in een apartementencomplex op de 3e verdieping....geen stoep om schoon te maken dus.
Ik had er geen probleem mee gehad als de aankondigingen op internet gewoon goed waren geweest en er had gestaan "onze bussen rijden nauwelijks, het lijkt me verstandiger om thuis te blijven" In plaats daarvan stond er "Bussen rijden prima, geen vertraging. " En het sneeuwde op dat moment niet meer en er was geschoven. Dus mag jij mij uitleggen waarom er geen bussen reden........
Ik had er geen probleem mee gehad als de aankondigingen op internet gewoon goed waren geweest en er had gestaan "onze bussen rijden nauwelijks, het lijkt me verstandiger om thuis te blijven" In plaats daarvan stond er "Bussen rijden prima, geen vertraging. " En het sneeuwde op dat moment niet meer en er was geschoven. Dus mag jij mij uitleggen waarom er geen bussen reden........
donderdag 7 januari 2010 om 17:23
donderdag 7 januari 2010 om 17:25
Ik weet niet waar je reed dat je met de auto wel zo snel thuis was, maar ik heb er met de auto 5x langer over gedaan dan normaal gesproken om thuis te komen. Ik reis normaal gesproken met het OV en ben daar idd ook niet zo over te spreken met dit weer, maar de wegen zijn nu ook geen pretje. Overigens kan het ov wel echt beter, in landen als Zwitserland of Japan zijn er echt niet het soort problemen met de treinen zoals hier in Nederland. Maar goed, daar hangt dan ook een prijskaartje aan.
donderdag 7 januari 2010 om 17:29
quote:Pieternell schreef op 07 januari 2010 @ 17:25:
Gelukkig hoort er een huismeester bij het complex......
Wat heeft dit te maken met het openbaar vervoer???Nou, misschien waren de mensen van het openbaar vervoer heel druk bezig met het proberen op te lossen van de weerproblematiek en hadden ze geen tijd om ook nog even alle info up te daten. Een beetje begrip zou wel op zijn plaats zijn, maar nee, zeik, zeik, zeik, en totaal onbegrip lees ik hier. Prinsesje Petronella-gedrag noemen we dat hier. Amaai, als het niet loopt zoals ik wil ga ik heel gard schreeuwen!
Gelukkig hoort er een huismeester bij het complex......
Wat heeft dit te maken met het openbaar vervoer???Nou, misschien waren de mensen van het openbaar vervoer heel druk bezig met het proberen op te lossen van de weerproblematiek en hadden ze geen tijd om ook nog even alle info up te daten. Een beetje begrip zou wel op zijn plaats zijn, maar nee, zeik, zeik, zeik, en totaal onbegrip lees ik hier. Prinsesje Petronella-gedrag noemen we dat hier. Amaai, als het niet loopt zoals ik wil ga ik heel gard schreeuwen!
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
donderdag 7 januari 2010 om 17:33
Zo Fame, doe eens even normaal zeg! Ik wil jou weleens horen piepen als je eerst bij min 9 anderhalf uur buiten hebt gestaan, wachtend op een bus die niet kwam en daarna nog 3,5 uur onderweg bent geweest naar huis. Bovendien stamde de internetinformatie van een half uur voordat ik het huis uit ben gegaan en is er in die tijd niets noemenswaardigs gebeurd.
Tuurlijk snap ik ook dat je best wat vertraging kan hebben in deze tijden en dat is totaal geen probleem. Maar soms loopt het nodeloos de spuitgaten uit. Dan vind ik het nogal terecht dat ik daar iets van mag zeggen.
Tuurlijk snap ik ook dat je best wat vertraging kan hebben in deze tijden en dat is totaal geen probleem. Maar soms loopt het nodeloos de spuitgaten uit. Dan vind ik het nogal terecht dat ik daar iets van mag zeggen.
donderdag 7 januari 2010 om 17:35
quote:Fame schreef op 07 januari 2010 @ 17:15:
Nou, nou, nou, ook wel eens van overmacht gehoord???? We hebben het mooiste wegennet van Europa en het OV werkt ook prima over het algemeen, als er geen overmacht is. Maar nee, het klagende deel van NL wil zich graag warm en droog van deur tot deur verplaatsen en als dat niet lukt is het 1 grote klaagzang. Gadverdamme.
Overmacht? Ja, daar heb ik wel eens van gehoord. Dat is een situatie die je met geen mogelijkheid had kunnen voorzien, of waar je niets tegen kunt doen.
Niet rijden op oudejaarsavond valt daar niet onder. Sneeuw in de winter ook niet. Bladeren in de herfst evenmin. En een niet werkend informatie-systeem is alleen 'overmacht' als je het hebt laten ontwerpen en installeren met de beste bedoelingen, maar de fabrikant je heeft afgescheept met een show-room model.
Nou, nou, nou, ook wel eens van overmacht gehoord???? We hebben het mooiste wegennet van Europa en het OV werkt ook prima over het algemeen, als er geen overmacht is. Maar nee, het klagende deel van NL wil zich graag warm en droog van deur tot deur verplaatsen en als dat niet lukt is het 1 grote klaagzang. Gadverdamme.
Overmacht? Ja, daar heb ik wel eens van gehoord. Dat is een situatie die je met geen mogelijkheid had kunnen voorzien, of waar je niets tegen kunt doen.
Niet rijden op oudejaarsavond valt daar niet onder. Sneeuw in de winter ook niet. Bladeren in de herfst evenmin. En een niet werkend informatie-systeem is alleen 'overmacht' als je het hebt laten ontwerpen en installeren met de beste bedoelingen, maar de fabrikant je heeft afgescheept met een show-room model.
donderdag 7 januari 2010 om 17:38
Zonder sneeuw of iets werken ook niet alle treinen. Zo heeft Veolia in september regelmatig passagiers laten staan op station Molenhoek/Mook, simpelweg omdat er geen plaats meer was in de trein. Leuk zo'n geprivatiseerd bedrijf dat niet voldoende materiaal heeft om de lijn die ze exploiteren fatsoenlijk te laten rijden. Sindsdien heet Veolia in mijn woordenboek een openbaar stilstand bedrijf.
En de invoering van de OV-chipshit is natuurlijk ook een schandalige bedoening met slecht functionerend materiaal, minimale oplaadpunten (ééntje in Nijmegen, een stad met 160.000 inwoners), minimale ophaalpunten (alleen in centrum in Nijmegen, de buitenwijken zijn verstoken van makkelijk bereikbare verkooppunten), het steeds oplopend kostenplaatje voor de aanschaf van zo'n kaart (7,50 hier, 3,50 daar), de variabele reiskosten per stad/streek (voor drie kilometer reizen betaal je in Rotterdam meer of minder dan in Nijmegen), de spookafschrijvingen (hou goed bij waar en wanneer je reist en hou het lijstje bij de afschrijvingen om te zien of je niet gepiepeld wordt; hoorde gisteren nog in de bus dat er bij een meisje 90 euro was afgeschreven omdat het uitchecken blijkbaar niet lukte). OV wordt volgens mij binnenkort EV, Elitair Vervoer.
En de invoering van de OV-chipshit is natuurlijk ook een schandalige bedoening met slecht functionerend materiaal, minimale oplaadpunten (ééntje in Nijmegen, een stad met 160.000 inwoners), minimale ophaalpunten (alleen in centrum in Nijmegen, de buitenwijken zijn verstoken van makkelijk bereikbare verkooppunten), het steeds oplopend kostenplaatje voor de aanschaf van zo'n kaart (7,50 hier, 3,50 daar), de variabele reiskosten per stad/streek (voor drie kilometer reizen betaal je in Rotterdam meer of minder dan in Nijmegen), de spookafschrijvingen (hou goed bij waar en wanneer je reist en hou het lijstje bij de afschrijvingen om te zien of je niet gepiepeld wordt; hoorde gisteren nog in de bus dat er bij een meisje 90 euro was afgeschreven omdat het uitchecken blijkbaar niet lukte). OV wordt volgens mij binnenkort EV, Elitair Vervoer.
Leiolepis ngovantrii: mannetjes zijn ook niet nodig omdat de dames zichzelf klonen!
donderdag 7 januari 2010 om 17:44
Even voor de goede orde:
Dat er bij slechte weersomstandigheden diensten uitvallen, of vertraagd zijn, dat begrijp ik. Dat er in het geheel géén trein of bus op komt dagen; of dat dienstregelingen geheel naar eigen inzicht worden aangepast om het eigen personeel met Oudjaar thuis te kunnen laten zijn (of wat de reden ook geweest mag zijn); en dat een informatiesysteem alleen werkt als het zinloos is omdat alles volgens de diensteregeling verloopt? Nee, dat begrijp ik niet.
Overigens geldt hetzelfde voor Rijkswaterstaat met hun miljoenen vretende campagnes 'Van A naar Beter'.
Dat er bij slechte weersomstandigheden diensten uitvallen, of vertraagd zijn, dat begrijp ik. Dat er in het geheel géén trein of bus op komt dagen; of dat dienstregelingen geheel naar eigen inzicht worden aangepast om het eigen personeel met Oudjaar thuis te kunnen laten zijn (of wat de reden ook geweest mag zijn); en dat een informatiesysteem alleen werkt als het zinloos is omdat alles volgens de diensteregeling verloopt? Nee, dat begrijp ik niet.
Overigens geldt hetzelfde voor Rijkswaterstaat met hun miljoenen vretende campagnes 'Van A naar Beter'.
donderdag 7 januari 2010 om 17:50
quote:jaap schreef op 07 januari 2010 @ 17:35:
Niet rijden op oudejaarsavond valt daar niet onder.
Sorry, maar het is toch algemeen bekend dat er op oudejaarsavond na 8 uur niets meer rijdt? Dat is echt al eeuwen zo. Paar uur later komt gewoon het nachtnet weer op gang en op 1 januari rijdt alles alsof het een zondag is.
Is altijd zo.
Niet rijden op oudejaarsavond valt daar niet onder.
Sorry, maar het is toch algemeen bekend dat er op oudejaarsavond na 8 uur niets meer rijdt? Dat is echt al eeuwen zo. Paar uur later komt gewoon het nachtnet weer op gang en op 1 januari rijdt alles alsof het een zondag is.
Is altijd zo.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
donderdag 7 januari 2010 om 18:03
quote:Spijker schreef op 07 januari 2010 @ 17:50:
Sorry, maar het is toch algemeen bekend dat er op oudejaarsavond na 8 uur niets meer rijdt? Dat is echt al eeuwen zo. Paar uur later komt gewoon het nachtnet weer op gang en op 1 januari rijdt alles alsof het een zondag is.
Is altijd zo.
Algemeen bekend? Eeuwen? Altijd?
Het is ook altijd zo dat als er bladeren vallen, of als het sneeuwt, de trein niet meer rijdt. Maar daarom mag ik het nog wel een wanprestatie vinden.
Hoe is het toch mogelijk dat we in ons land hoe langer hoe meer gewend raken aan wanprodukten, en daar onze schouders over ophalen? Dat geldt niet alleen hier, bij het OV. Of bij het 'werk aan de weg'. Ook tal van diensten (overheid en particulier) stellen zich tegenover de klant op alsof het zo is dat hen een gunst wordt verleend als ze krijgen wat wordt aangeboden!
Sorry, maar het is toch algemeen bekend dat er op oudejaarsavond na 8 uur niets meer rijdt? Dat is echt al eeuwen zo. Paar uur later komt gewoon het nachtnet weer op gang en op 1 januari rijdt alles alsof het een zondag is.
Is altijd zo.
Algemeen bekend? Eeuwen? Altijd?
Het is ook altijd zo dat als er bladeren vallen, of als het sneeuwt, de trein niet meer rijdt. Maar daarom mag ik het nog wel een wanprestatie vinden.
Hoe is het toch mogelijk dat we in ons land hoe langer hoe meer gewend raken aan wanprodukten, en daar onze schouders over ophalen? Dat geldt niet alleen hier, bij het OV. Of bij het 'werk aan de weg'. Ook tal van diensten (overheid en particulier) stellen zich tegenover de klant op alsof het zo is dat hen een gunst wordt verleend als ze krijgen wat wordt aangeboden!
donderdag 7 januari 2010 om 18:12
donderdag 7 januari 2010 om 18:13
quote:CoffeePot schreef op 07 januari 2010 @ 18:02:
Inderdaad Spijker, en dat is op de reisplanners ook gewoon te zien.
Ik reis graag met de trein, kun je lekker lezen .
Gisteren had je in de Randstad een heel boek uit kunnen lezen. En als je regelmatig tussen twee locaties reist, met een vaste dienstregeling, ga je niet elke dag eerst nog even de 'reisplanner' in om te zien wat ze bij de NS nu weer bedacht hebben. Trouwens een dramatische site, en dat 9292 is hoe dan ook het toonbeeld van geldklopperij, met een kostprijs van 70 cent per minuut (bovenop je eigen telefoonkosten) voor dienstverlening die gratis hoort te zijn!
Over geldklopperij gesproken: In Rotterdam kun je vanaf 11 februari niet meer terecht met een strippenkaart. En je krijgt ook niks terug voor de strippen(kaarten) die je niet meer kunt gebruiken. De website meldt:
Strippenkaarten zijn niet om te wisselen, de wet luidt: op een strippenkaart wordt nooit restitutie verleend!
Zelfs het strenge uitroepteken hebben ze er zelf aan toe gevoegd om de altijd maar klagende burger te vermanen.
Inderdaad Spijker, en dat is op de reisplanners ook gewoon te zien.
Ik reis graag met de trein, kun je lekker lezen .
Gisteren had je in de Randstad een heel boek uit kunnen lezen. En als je regelmatig tussen twee locaties reist, met een vaste dienstregeling, ga je niet elke dag eerst nog even de 'reisplanner' in om te zien wat ze bij de NS nu weer bedacht hebben. Trouwens een dramatische site, en dat 9292 is hoe dan ook het toonbeeld van geldklopperij, met een kostprijs van 70 cent per minuut (bovenop je eigen telefoonkosten) voor dienstverlening die gratis hoort te zijn!
Over geldklopperij gesproken: In Rotterdam kun je vanaf 11 februari niet meer terecht met een strippenkaart. En je krijgt ook niks terug voor de strippen(kaarten) die je niet meer kunt gebruiken. De website meldt:
Strippenkaarten zijn niet om te wisselen, de wet luidt: op een strippenkaart wordt nooit restitutie verleend!
Zelfs het strenge uitroepteken hebben ze er zelf aan toe gevoegd om de altijd maar klagende burger te vermanen.
donderdag 7 januari 2010 om 18:24
Jaap, ben het helemaal met je eens. Dat er af en toe dingen gebeuren waardoor je vertraging hebt, prima. Maar dit is inderdaad te erg voor woorden en zeker geen overmacht meer te noemen.
Dat hele gedoe met de OV-chipkaart slaat ook nergens op. Op dit moment reizen de studenten in het noorden nog op hun oude kaart papieren kaart omdat de busmaatschappijen nog tot oktober!! nodig hebben om alles in orde te brengen. Hoe krijg je het voor elkaar om zoveel vertraging te hebben terwijl het al jaren bekend is dat het nu ingevoerd zou worden?
Dat hele gedoe met de OV-chipkaart slaat ook nergens op. Op dit moment reizen de studenten in het noorden nog op hun oude kaart papieren kaart omdat de busmaatschappijen nog tot oktober!! nodig hebben om alles in orde te brengen. Hoe krijg je het voor elkaar om zoveel vertraging te hebben terwijl het al jaren bekend is dat het nu ingevoerd zou worden?
donderdag 7 januari 2010 om 18:25
Ik was een verstokte treinreiziger, maar nadat ik voor de zoveelste keer door 'extreme' weersomstandigheden een hotel moest nemen, heb ik een auto gekocht.
Oh, en die extreme weersomstandigheden? 's Zomers zijn het bermbranden waardoor alle treinverkeer stil valt, in de herfst zijn het vallende blaadjes en in de winter natuurlijk sneeuw. De enige weersomstandigheid waarbij NS functioneert lijkt 15 graden met motregen. Gelukkig voor NS is dat ook de meestvoorkomende weersomstandigheid in Nederland, anders konden ze de tent wel sluiten.
Oh, en die extreme weersomstandigheden? 's Zomers zijn het bermbranden waardoor alle treinverkeer stil valt, in de herfst zijn het vallende blaadjes en in de winter natuurlijk sneeuw. De enige weersomstandigheid waarbij NS functioneert lijkt 15 graden met motregen. Gelukkig voor NS is dat ook de meestvoorkomende weersomstandigheid in Nederland, anders konden ze de tent wel sluiten.
donderdag 7 januari 2010 om 18:28
quote:jaap schreef op 07 januari 2010 @ 18:15:
[...]
Blijft een wanprestatie.
Hoe kan iets een wanprestatie zijn als er uberhaupt niets te presteren viel omdat er al jaren na 20.00 geen trein meer rijdt op oudejaarsavond.?
En volgens mij is dit ingesteld omdat er in het verleden op die avonden erg veel treinstellen werden vernield, wat jij uiteindelijk ook weer betaald. Of had je gewoon een rot dag en wilde even je ongenoegen kenbaar maken?
Of ben je zo'n reiziger die als er net iemand voor gesprongen is de conducteur de huid vol scheld als de trein vertraging heeft? Kortom heet jij Remi?
[...]
Blijft een wanprestatie.
Hoe kan iets een wanprestatie zijn als er uberhaupt niets te presteren viel omdat er al jaren na 20.00 geen trein meer rijdt op oudejaarsavond.?
En volgens mij is dit ingesteld omdat er in het verleden op die avonden erg veel treinstellen werden vernield, wat jij uiteindelijk ook weer betaald. Of had je gewoon een rot dag en wilde even je ongenoegen kenbaar maken?
Of ben je zo'n reiziger die als er net iemand voor gesprongen is de conducteur de huid vol scheld als de trein vertraging heeft? Kortom heet jij Remi?
