Actueel
alle pijlers
Het OV
donderdag 7 januari 2010 om 17:05
Alom wordt het Openbaar Vervoer aangeprezen als alternatief voor de reiziger. Beter voor het milieu, en niet in de file.
Op oudejaarsdag bleek de dienstregeling van de treinen geheel naar eigen inzicht van de NS te zijn aangepast om onopgehelderde redenen. Als opgeschoten/aangeschoten jongeren lastig zijn in een bus, is het antwoord dat de bus dan niet meer rijdt. Gisteren bleek het honderden miljoenen kostende 'Zuidtangent', met een geheel eigen busbaan, niet te kunnen rijden als het eens een keertje sneeuwt. En dat treinen in Nederland niet tegen sneeuw, vorst of vallende bladeren kunnen, dat is al veel langer geen nieuws meer.
Na anderhalf uur op Schiphol op de 'Zuidtangent'-bus van Connexxion te hebben gewacht, waarbij op het high-tech bord de ene na de andere 'virtuele' bus werd beloofd, heb ik voor 122 euro een auto gehuurd, en was ik twintig minuten later thuis.
Mag ik even hartelijk lachen om het Openbaar Vervoer (in Nederland) als alternatief voor de auto? In veel landen gaat het goed. Maar Nederland? Daar is het alleen een alternatief omdat de overheid de bestaande wegen zo onbegaanbaar mogelijk maakt door overal aan de weg te werken bij mooi weer, en als het sneeuwt 'verrast' te worden.
Op oudejaarsdag bleek de dienstregeling van de treinen geheel naar eigen inzicht van de NS te zijn aangepast om onopgehelderde redenen. Als opgeschoten/aangeschoten jongeren lastig zijn in een bus, is het antwoord dat de bus dan niet meer rijdt. Gisteren bleek het honderden miljoenen kostende 'Zuidtangent', met een geheel eigen busbaan, niet te kunnen rijden als het eens een keertje sneeuwt. En dat treinen in Nederland niet tegen sneeuw, vorst of vallende bladeren kunnen, dat is al veel langer geen nieuws meer.
Na anderhalf uur op Schiphol op de 'Zuidtangent'-bus van Connexxion te hebben gewacht, waarbij op het high-tech bord de ene na de andere 'virtuele' bus werd beloofd, heb ik voor 122 euro een auto gehuurd, en was ik twintig minuten later thuis.
Mag ik even hartelijk lachen om het Openbaar Vervoer (in Nederland) als alternatief voor de auto? In veel landen gaat het goed. Maar Nederland? Daar is het alleen een alternatief omdat de overheid de bestaande wegen zo onbegaanbaar mogelijk maakt door overal aan de weg te werken bij mooi weer, en als het sneeuwt 'verrast' te worden.
donderdag 7 januari 2010 om 20:13
donderdag 7 januari 2010 om 20:54
quote:hulk schreef op 07 januari 2010 @ 18:28:
Hoe kan iets een wanprestatie zijn als er uberhaupt niets te presteren viel omdat er al jaren na 20.00 geen trein meer rijdt op oudejaarsavond.?(..)
Vanaf welk jaar is de NS gestopt met rijden op oudjaarsavond?
En hoezo valt er niks te presteren? Het hangt er natuurlijk sterk vanaf hoe je het Openbaar Vervoer ziet. En ik neem aan dat daar jouw pijn met betrekking tot mijn opmerking zit. Ik zie het als 'Openbaar Veroer'. Als een dienstverlening naar de BURGER. Niet als een monopolistisch commerciëel bedrijf dat kan doen en laten wat het wil bij gebrek aan concurrentie.
Hoe kan iets een wanprestatie zijn als er uberhaupt niets te presteren viel omdat er al jaren na 20.00 geen trein meer rijdt op oudejaarsavond.?(..)
Vanaf welk jaar is de NS gestopt met rijden op oudjaarsavond?
En hoezo valt er niks te presteren? Het hangt er natuurlijk sterk vanaf hoe je het Openbaar Vervoer ziet. En ik neem aan dat daar jouw pijn met betrekking tot mijn opmerking zit. Ik zie het als 'Openbaar Veroer'. Als een dienstverlening naar de BURGER. Niet als een monopolistisch commerciëel bedrijf dat kan doen en laten wat het wil bij gebrek aan concurrentie.
donderdag 7 januari 2010 om 21:05
quote:runner84 schreef op 07 januari 2010 @ 20:13:
Lijkt me vermoeiend als je je zo laat opwinden over dit soort dingen. Pff...
(Daarmee wil ik niet zeggen dat het niet vervelend is als je buiten in de kou staat te wachten. Ik heb er zelf ook last van gehad, maar ja...kan me er niet zo over opwinden.)
Ja, erg vermoeiend..............
Van ergernis was uiteraard wel sprake, gisteravond. Na een vlucht vanuit Verwegistan wil je graag naar huis. En als je dan anderhalf uur in een modieuze contrapsie, die geen enkele bescherming tegen de kou biedt, maar waar een architect ongetwijfeld rijk van geworden is, als onderdeel van die honderden miljoenen kostende 'Zuidtangent', je met tientallen reizigers staat te verbijten, terwijl de minstens even dure televisieschermen enthousiast bussen blijven beloven die nooit komen opdagen, dan daalt je stemming ook onder nul. En dat wordt er niet beter op als je uiteindelijk een auto moet huren voor 122 euro.
Toch gaat het er meer over dat iedereen alles maar slikt. Of het wijt aan 'de regering'. Terwijl het probleem daar eigenlijk niet zit. Het is één grote, Kafkaiaanse bende aan het worden.
Lijkt me vermoeiend als je je zo laat opwinden over dit soort dingen. Pff...
(Daarmee wil ik niet zeggen dat het niet vervelend is als je buiten in de kou staat te wachten. Ik heb er zelf ook last van gehad, maar ja...kan me er niet zo over opwinden.)
Ja, erg vermoeiend..............
Van ergernis was uiteraard wel sprake, gisteravond. Na een vlucht vanuit Verwegistan wil je graag naar huis. En als je dan anderhalf uur in een modieuze contrapsie, die geen enkele bescherming tegen de kou biedt, maar waar een architect ongetwijfeld rijk van geworden is, als onderdeel van die honderden miljoenen kostende 'Zuidtangent', je met tientallen reizigers staat te verbijten, terwijl de minstens even dure televisieschermen enthousiast bussen blijven beloven die nooit komen opdagen, dan daalt je stemming ook onder nul. En dat wordt er niet beter op als je uiteindelijk een auto moet huren voor 122 euro.
Toch gaat het er meer over dat iedereen alles maar slikt. Of het wijt aan 'de regering'. Terwijl het probleem daar eigenlijk niet zit. Het is één grote, Kafkaiaanse bende aan het worden.
donderdag 7 januari 2010 om 21:13
quote:jaap schreef op 07 januari 2010 @ 21:05:
[...]
Ja, erg vermoeiend..............
Van ergernis was uiteraard wel sprake, gisteravond. Na een vlucht vanuit Verwegistan wil je graag naar huis. En als je dan anderhalf uur in een modieuze contrapsie, die geen enkele bescherming tegen de kou biedt, maar waar een architect ongetwijfeld rijk van geworden is, als onderdeel van die honderden miljoenen kostende 'Zuidtangent', je met tientallen reizigers staat te verbijten, terwijl de minstens even dure televisieschermen enthousiast bussen blijven beloven die nooit komen opdagen, dan daalt je stemming ook onder nul. En dat wordt er niet beter op als je uiteindelijk een auto moet huren voor 122 euro.
Toch gaat het er meer over dat iedereen alles maar slikt. Of het wijt aan 'de regering'. Terwijl het probleem daar eigenlijk niet zit. Het is één grote, Kafkaiaanse bende aan het worden.
Ga lekker emigreren naar een land waar het zelden sneeuwt, kan je altijd gezellig met de trein mee!
[...]
Ja, erg vermoeiend..............
Van ergernis was uiteraard wel sprake, gisteravond. Na een vlucht vanuit Verwegistan wil je graag naar huis. En als je dan anderhalf uur in een modieuze contrapsie, die geen enkele bescherming tegen de kou biedt, maar waar een architect ongetwijfeld rijk van geworden is, als onderdeel van die honderden miljoenen kostende 'Zuidtangent', je met tientallen reizigers staat te verbijten, terwijl de minstens even dure televisieschermen enthousiast bussen blijven beloven die nooit komen opdagen, dan daalt je stemming ook onder nul. En dat wordt er niet beter op als je uiteindelijk een auto moet huren voor 122 euro.
Toch gaat het er meer over dat iedereen alles maar slikt. Of het wijt aan 'de regering'. Terwijl het probleem daar eigenlijk niet zit. Het is één grote, Kafkaiaanse bende aan het worden.
Ga lekker emigreren naar een land waar het zelden sneeuwt, kan je altijd gezellig met de trein mee!
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
donderdag 7 januari 2010 om 21:17
Vanaf welk jaar is de NS gestopt met rijden op oudjaarsavond?
Het lijkt mij dat je mans genoeg bent om dat zelf uit te zoeken,
i.i.g. al meer dan 25 jaar want zolang rijdt ik al met de trein.
Algemeen bekend? Eeuwen? Altijd?
Het is ook altijd zo dat als er bladeren vallen, ALS ER BLADEREN VALLEN RIJDT DE TREIN GEWOON, ALLEEN WAT VOORZICHTIGER DUS IS HET TREINVERKEER WAT VERTRAAGD. of als het sneeuwt, de trein niet meer rijdt.DANK U WEL PRORAIL Maar daarom mag ik het nog wel een wanprestatie vinden.NATUURLIJK MAG JE DAT EEN WANPRESTATIE VINDEN, MAAR HET ZOU MIJNS INZIENS HANDIGER ZIJN VOOR JE ALS JE JE OOK EENS ZOU VERDIEPEN IN HET WAAROM DE DINGEN GAAN ZOALS ZE GAAN, MISSCHIEN HEB JE ER DAN WAT MEER VREDE MEE, MET DAT EEUWIGE GEZEUR SCHIET NIEMAND WAT OP.
Hoe is het toch mogelijk dat we in ons land hoe langer hoe meer gewend raken aan wanprodukten, en daar onze schouders over ophalen? Dat geldt niet alleen hier, bij het OV. Of bij het 'werk aan de weg'. Ook tal van diensten (overheid en particulier) stellen zich tegenover de klant op alsof het zo is dat hen een gunst wordt verleend als ze krijgen wat wordt aangeboden, DIT IS EEN MAATSCHAPPELIJK PROBLEEM EN DAT IS ALLEEN OP TE LOSSEN DOOR HIERBOVENSTAAND VOORBEELD ALS MENSEN ZICH EENS WAT MEER IN EEN ANDER ZIJN SITUATIE ZOUDEN PLAATSEN.HIER HEEFT N.S GEEN SCHULD AAN MAAR DE POLITIEK, DUS DE BEVOLKING WANT DIE KIEST. GOED KIJKEN WAT JE STEMT VOLGENDE KEER.
Het lijkt mij dat je mans genoeg bent om dat zelf uit te zoeken,
i.i.g. al meer dan 25 jaar want zolang rijdt ik al met de trein.
Algemeen bekend? Eeuwen? Altijd?
Het is ook altijd zo dat als er bladeren vallen, ALS ER BLADEREN VALLEN RIJDT DE TREIN GEWOON, ALLEEN WAT VOORZICHTIGER DUS IS HET TREINVERKEER WAT VERTRAAGD. of als het sneeuwt, de trein niet meer rijdt.DANK U WEL PRORAIL Maar daarom mag ik het nog wel een wanprestatie vinden.NATUURLIJK MAG JE DAT EEN WANPRESTATIE VINDEN, MAAR HET ZOU MIJNS INZIENS HANDIGER ZIJN VOOR JE ALS JE JE OOK EENS ZOU VERDIEPEN IN HET WAAROM DE DINGEN GAAN ZOALS ZE GAAN, MISSCHIEN HEB JE ER DAN WAT MEER VREDE MEE, MET DAT EEUWIGE GEZEUR SCHIET NIEMAND WAT OP.
Hoe is het toch mogelijk dat we in ons land hoe langer hoe meer gewend raken aan wanprodukten, en daar onze schouders over ophalen? Dat geldt niet alleen hier, bij het OV. Of bij het 'werk aan de weg'. Ook tal van diensten (overheid en particulier) stellen zich tegenover de klant op alsof het zo is dat hen een gunst wordt verleend als ze krijgen wat wordt aangeboden, DIT IS EEN MAATSCHAPPELIJK PROBLEEM EN DAT IS ALLEEN OP TE LOSSEN DOOR HIERBOVENSTAAND VOORBEELD ALS MENSEN ZICH EENS WAT MEER IN EEN ANDER ZIJN SITUATIE ZOUDEN PLAATSEN.HIER HEEFT N.S GEEN SCHULD AAN MAAR DE POLITIEK, DUS DE BEVOLKING WANT DIE KIEST. GOED KIJKEN WAT JE STEMT VOLGENDE KEER.
donderdag 7 januari 2010 om 22:09
quote:hulk schreef op 07 januari 2010 @ 21:17:
Vanaf welk jaar is de NS gestopt met rijden op oudjaarsavond?
Het lijkt mij dat je mans genoeg bent om dat zelf uit te zoeken,
i.i.g. al meer dan 25 jaar want zolang rijdt ik al met de trein.
Algemeen bekend? Eeuwen? Altijd?
Het is ook altijd zo dat als er bladeren vallen, ALS ER BLADEREN VALLEN RIJDT DE TREIN GEWOON, ALLEEN WAT VOORZICHTIGER DUS IS HET TREINVERKEER WAT VERTRAAGD. of als het sneeuwt, de trein niet meer rijdt.DANK U WEL PRORAIL Maar daarom mag ik het nog wel een wanprestatie vinden.NATUURLIJK MAG JE DAT EEN WANPRESTATIE VINDEN, MAAR HET ZOU MIJNS INZIENS HANDIGER ZIJN VOOR JE ALS JE JE OOK EENS ZOU VERDIEPEN IN HET WAAROM DE DINGEN GAAN ZOALS ZE GAAN, MISSCHIEN HEB JE ER DAN WAT MEER VREDE MEE, MET DAT EEUWIGE GEZEUR SCHIET NIEMAND WAT OP.
Hoe is het toch mogelijk dat we in ons land hoe langer hoe meer gewend raken aan wanprodukten, en daar onze schouders over ophalen? Dat geldt niet alleen hier, bij het OV. Of bij het 'werk aan de weg'. Ook tal van diensten (overheid en particulier) stellen zich tegenover de klant op alsof het zo is dat hen een gunst wordt verleend als ze krijgen wat wordt aangeboden, DIT IS EEN MAATSCHAPPELIJK PROBLEEM EN DAT IS ALLEEN OP TE LOSSEN DOOR HIERBOVENSTAAND VOORBEELD ALS MENSEN ZICH EENS WAT MEER IN EEN ANDER ZIJN SITUATIE ZOUDEN PLAATSEN.HIER HEEFT N.S GEEN SCHULD AAN MAAR DE POLITIEK, DUS DE BEVOLKING WANT DIE KIEST. GOED KIJKEN WAT JE STEMT VOLGENDE KEER.Moet ik mij nou verplaatsen in de situatie van degene die mij naar huis zou moeten brengen? Of moet die falende vervoerder zich meer verplaatsen in mijn behoefte als klant?
Vanaf welk jaar is de NS gestopt met rijden op oudjaarsavond?
Het lijkt mij dat je mans genoeg bent om dat zelf uit te zoeken,
i.i.g. al meer dan 25 jaar want zolang rijdt ik al met de trein.
Algemeen bekend? Eeuwen? Altijd?
Het is ook altijd zo dat als er bladeren vallen, ALS ER BLADEREN VALLEN RIJDT DE TREIN GEWOON, ALLEEN WAT VOORZICHTIGER DUS IS HET TREINVERKEER WAT VERTRAAGD. of als het sneeuwt, de trein niet meer rijdt.DANK U WEL PRORAIL Maar daarom mag ik het nog wel een wanprestatie vinden.NATUURLIJK MAG JE DAT EEN WANPRESTATIE VINDEN, MAAR HET ZOU MIJNS INZIENS HANDIGER ZIJN VOOR JE ALS JE JE OOK EENS ZOU VERDIEPEN IN HET WAAROM DE DINGEN GAAN ZOALS ZE GAAN, MISSCHIEN HEB JE ER DAN WAT MEER VREDE MEE, MET DAT EEUWIGE GEZEUR SCHIET NIEMAND WAT OP.
Hoe is het toch mogelijk dat we in ons land hoe langer hoe meer gewend raken aan wanprodukten, en daar onze schouders over ophalen? Dat geldt niet alleen hier, bij het OV. Of bij het 'werk aan de weg'. Ook tal van diensten (overheid en particulier) stellen zich tegenover de klant op alsof het zo is dat hen een gunst wordt verleend als ze krijgen wat wordt aangeboden, DIT IS EEN MAATSCHAPPELIJK PROBLEEM EN DAT IS ALLEEN OP TE LOSSEN DOOR HIERBOVENSTAAND VOORBEELD ALS MENSEN ZICH EENS WAT MEER IN EEN ANDER ZIJN SITUATIE ZOUDEN PLAATSEN.HIER HEEFT N.S GEEN SCHULD AAN MAAR DE POLITIEK, DUS DE BEVOLKING WANT DIE KIEST. GOED KIJKEN WAT JE STEMT VOLGENDE KEER.Moet ik mij nou verplaatsen in de situatie van degene die mij naar huis zou moeten brengen? Of moet die falende vervoerder zich meer verplaatsen in mijn behoefte als klant?
donderdag 7 januari 2010 om 22:21
quote:jaap schreef op 07 januari 2010 @ 22:09:
[...]
Moet ik mij nou verplaatsen in de situatie van degene die mij naar huis zou moeten brengen? Of moet die falende vervoerder zich meer verplaatsen in mijn behoefte als klant?Als je het bovenstaande niet begrijpt moet je het nog eens nalezen en als je het dan weer niet begrijpt moet je het nog eens lezen en nog eens en nog eens, als je het dan uiteindelijk niet begrijpt moet je eens proberen om dat blok beton wat je zicht vertroebeld weg te halen, succes!
[...]
Moet ik mij nou verplaatsen in de situatie van degene die mij naar huis zou moeten brengen? Of moet die falende vervoerder zich meer verplaatsen in mijn behoefte als klant?Als je het bovenstaande niet begrijpt moet je het nog eens nalezen en als je het dan weer niet begrijpt moet je het nog eens lezen en nog eens en nog eens, als je het dan uiteindelijk niet begrijpt moet je eens proberen om dat blok beton wat je zicht vertroebeld weg te halen, succes!
donderdag 7 januari 2010 om 22:37
quote:hulk schreef op 07 januari 2010 @ 22:21:
Als je het bovenstaande niet begrijpt moet je het nog eens nalezen en als je het dan weer niet begrijpt moet je het nog eens lezen en nog eens en nog eens, als je het dan uiteindelijk niet begrijpt moet je eens proberen om dat blok beton wat je zicht vertroebeld weg te halen, succes!
Ja, zo kun je ook een discussie voeren.
'Ik ben hier degene die praat! En jij moet doen wat ik zeg! En denken zoals ik denk!'
Maar goed, het is volkomen normaal dat het openbaar vervoer niet rijdt, tenzij het rustig voor- of najaarsweer weer is, en er geen feestelijkheden zijn die het personeel in huiselijke kring wenst te vieren. En iedereen die daar anders over denkt, moet nog eens lezen wat jij schrijft.
Als je het bovenstaande niet begrijpt moet je het nog eens nalezen en als je het dan weer niet begrijpt moet je het nog eens lezen en nog eens en nog eens, als je het dan uiteindelijk niet begrijpt moet je eens proberen om dat blok beton wat je zicht vertroebeld weg te halen, succes!
Ja, zo kun je ook een discussie voeren.
'Ik ben hier degene die praat! En jij moet doen wat ik zeg! En denken zoals ik denk!'
Maar goed, het is volkomen normaal dat het openbaar vervoer niet rijdt, tenzij het rustig voor- of najaarsweer weer is, en er geen feestelijkheden zijn die het personeel in huiselijke kring wenst te vieren. En iedereen die daar anders over denkt, moet nog eens lezen wat jij schrijft.
donderdag 7 januari 2010 om 22:45
quote:jaap schreef op 07 januari 2010 @ 22:37:
[...]
Ja, zo kun je ook een discussie voeren.
'Ik ben hier degene die praat! En jij moet doen wat ik zeg! En denken zoals ik denk!'
Maar goed, het is volkomen normaal dat het openbaar vervoer niet rijdt, tenzij het rustig voor- of najaarsweer weer is, en er geen feestelijkheden zijn die het personeel in huiselijke kring wenst te vieren. En iedereen die daar anders over denkt, moet nog eens lezen wat jij schrijft. Inderdaad, dat heb je goed gezien. Nogmaals succes ermee
[...]
Ja, zo kun je ook een discussie voeren.
'Ik ben hier degene die praat! En jij moet doen wat ik zeg! En denken zoals ik denk!'
Maar goed, het is volkomen normaal dat het openbaar vervoer niet rijdt, tenzij het rustig voor- of najaarsweer weer is, en er geen feestelijkheden zijn die het personeel in huiselijke kring wenst te vieren. En iedereen die daar anders over denkt, moet nog eens lezen wat jij schrijft. Inderdaad, dat heb je goed gezien. Nogmaals succes ermee
donderdag 7 januari 2010 om 22:59
quote:jaap schreef op 07 januari 2010 @ 22:37:
[...]
Ja, zo kun je ook een discussie voeren.
'Ik ben hier degene die praat! En jij moet doen wat ik zeg! En denken zoals ik denk!' Goh daar lijk jij zelf ook wel een beetje op.....
Maar goed, het is volkomen normaal dat het openbaar vervoer niet rijdt, tenzij het rustig voor- of najaarsweer weer is, en er geen feestelijkheden zijn die het personeel in huiselijke kring wenst te vieren. En iedereen die daar anders over denkt, moet nog eens lezen wat jij schrijft.
Ik denk dat jij een serieus begrijpend lezen probleem hebt, Jaap.
Je haalt uit bijna alle reacties alleen de zinnen en opmerkingen die in jouw straatje te pas komen. Als je echt goed zou kunnen lezen dan had je begrepen dat een bedrijf als NS al jaren op oudjaarsavond rond 20:00 stopt met rijden en om 1:00 de dienstregeling weer oppakt, nee niet om het personeel gezellig thuis te laten zitten bij moeder de vrouw, maar om te voorkomen dat hun treinstellen gesloopt worden door onverlaten met vuurwerk. Nog een reden om in die tijdsspanne niet te rijden is de veiligheid voor reizigers en het personeel, vanwege datzelfde vuurwerk.
Enne, hoe zit het dan nu met het openbaar vervoer in bv Engeland?
Ohja, en de files van gisteravond op de A9?
Het gaat er volgens mij niet om bij jou om een leuke discussie te voeren, maar ben je gewoon aan het zuigen om het zuigen, dat vind jij volgens mij erg leuk!
Er zijn gewoon zaken in het vervoer en het OV waar bijna niemand invloed op heeft.
Neem van mij aan dat in ieder geval bij NS het uitvoerend personeel wat de treinen van A naar B brengt, over het algemeen zijn stinkende best doet om dit op een zo goed mogelijke manier te doen, en daar bij zelf ook wel eens ergens terecht komt kilometers van huis en niet meer thuis kan komen.
En verder, kijk eens goed naar mijn motto en probeer dan woordje voor woordje begrijpend te lezen wat er staat!
[...]
Ja, zo kun je ook een discussie voeren.
'Ik ben hier degene die praat! En jij moet doen wat ik zeg! En denken zoals ik denk!' Goh daar lijk jij zelf ook wel een beetje op.....
Maar goed, het is volkomen normaal dat het openbaar vervoer niet rijdt, tenzij het rustig voor- of najaarsweer weer is, en er geen feestelijkheden zijn die het personeel in huiselijke kring wenst te vieren. En iedereen die daar anders over denkt, moet nog eens lezen wat jij schrijft.
Ik denk dat jij een serieus begrijpend lezen probleem hebt, Jaap.
Je haalt uit bijna alle reacties alleen de zinnen en opmerkingen die in jouw straatje te pas komen. Als je echt goed zou kunnen lezen dan had je begrepen dat een bedrijf als NS al jaren op oudjaarsavond rond 20:00 stopt met rijden en om 1:00 de dienstregeling weer oppakt, nee niet om het personeel gezellig thuis te laten zitten bij moeder de vrouw, maar om te voorkomen dat hun treinstellen gesloopt worden door onverlaten met vuurwerk. Nog een reden om in die tijdsspanne niet te rijden is de veiligheid voor reizigers en het personeel, vanwege datzelfde vuurwerk.
Enne, hoe zit het dan nu met het openbaar vervoer in bv Engeland?
Ohja, en de files van gisteravond op de A9?
Het gaat er volgens mij niet om bij jou om een leuke discussie te voeren, maar ben je gewoon aan het zuigen om het zuigen, dat vind jij volgens mij erg leuk!
Er zijn gewoon zaken in het vervoer en het OV waar bijna niemand invloed op heeft.
Neem van mij aan dat in ieder geval bij NS het uitvoerend personeel wat de treinen van A naar B brengt, over het algemeen zijn stinkende best doet om dit op een zo goed mogelijke manier te doen, en daar bij zelf ook wel eens ergens terecht komt kilometers van huis en niet meer thuis kan komen.
En verder, kijk eens goed naar mijn motto en probeer dan woordje voor woordje begrijpend te lezen wat er staat!
vrijdag 8 januari 2010 om 09:48
Het is inderdaad vreemd dat het OV in veel andere landen wel bestand lijkt tegen slecht weer, terwijl het in Nederland maar niet wil lukken.
Ik heb me laten uitleggen dat we in Nederland geen goede wisselverwarming hebben en dat daardoor het hele treinennetwerk steeds tot stilstand komt bij wat sneeuw. Dit is een probleem dat best eenvoudig is op te lossen.
Ik denk dat het verder zou helpen als winterbanden in de winter verplicht worden. Dan blijft het verkeer tenminste nog enigszins doorrijden bij sneeuw en gladheid.
Ik heb me laten uitleggen dat we in Nederland geen goede wisselverwarming hebben en dat daardoor het hele treinennetwerk steeds tot stilstand komt bij wat sneeuw. Dit is een probleem dat best eenvoudig is op te lossen.
Ik denk dat het verder zou helpen als winterbanden in de winter verplicht worden. Dan blijft het verkeer tenminste nog enigszins doorrijden bij sneeuw en gladheid.
vrijdag 8 januari 2010 om 11:05
Betty Ross: hoe verklaar je dan dat er kennelijk uren lang bussen beloofd werden die niet kwamen?
Ik vind, maar dat heb ik al eerder geroepen hier, het OV in Nederland ver onder de maat presteren. Gelukkig ben ik daar niet alleen in.
Vent: Die wisselverwarming in NL bestaat nog niet zo lang. Ze hebben er helaas niet goed over nagedacht en voor een verwarming met een waakvlammetje gekozen. Veel sneeuw dooft dat vlammetje. Elektrische verwarming was veel slimmer geweest.
Geld vragen voor 9292 op Internet vind ik ook dieptriest. Strippenkaarten niet terug vergoeden zo mogelijk nog schandaliger. Vernielingen op oudjaar zijn OOK dieptriest, trouwens. Maar is dat niet een andere discussie: vuurwerk verbieden of niet?
Ik vind, maar dat heb ik al eerder geroepen hier, het OV in Nederland ver onder de maat presteren. Gelukkig ben ik daar niet alleen in.
Vent: Die wisselverwarming in NL bestaat nog niet zo lang. Ze hebben er helaas niet goed over nagedacht en voor een verwarming met een waakvlammetje gekozen. Veel sneeuw dooft dat vlammetje. Elektrische verwarming was veel slimmer geweest.
Geld vragen voor 9292 op Internet vind ik ook dieptriest. Strippenkaarten niet terug vergoeden zo mogelijk nog schandaliger. Vernielingen op oudjaar zijn OOK dieptriest, trouwens. Maar is dat niet een andere discussie: vuurwerk verbieden of niet?
vrijdag 8 januari 2010 om 11:26
quote:BettyRoss schreef op 07 januari 2010 @ 22:59:
[...]
Ik denk dat jij een serieus begrijpend lezen probleem hebt, Jaap.
Je haalt uit bijna alle reacties alleen de zinnen en opmerkingen die in jouw straatje te pas komen. Als je echt goed zou kunnen lezen dan had je begrepen dat een bedrijf als NS al jaren op oudjaarsavond rond 20:00 stopt met rijden en om 1:00 de dienstregeling weer oppakt, nee niet om het personeel gezellig thuis te laten zitten bij moeder de vrouw, maar om te voorkomen dat hun treinstellen gesloopt worden door onverlaten met vuurwerk. Nog een reden om in die tijdsspanne niet te rijden is de veiligheid voor reizigers en het personeel, vanwege datzelfde vuurwerk.
Enne, hoe zit het dan nu met het openbaar vervoer in bv Engeland?
Ohja, en de files van gisteravond op de A9?
Het gaat er volgens mij niet om bij jou om een leuke discussie te voeren, maar ben je gewoon aan het zuigen om het zuigen, dat vind jij volgens mij erg leuk!
Er zijn gewoon zaken in het vervoer en het OV waar bijna niemand invloed op heeft.
Neem van mij aan dat in ieder geval bij NS het uitvoerend personeel wat de treinen van A naar B brengt, over het algemeen zijn stinkende best doet om dit op een zo goed mogelijke manier te doen, en daar bij zelf ook wel eens ergens terecht komt kilometers van huis en niet meer thuis kan komen.
En verder, kijk eens goed naar mijn motto en probeer dan woordje voor woordje begrijpend te lezen wat er staat!
Beste Betty,
Ik vrees dat het jou zelf ontbreekt aan de kwaliteit die je bij mij zegt te missen, in casu 'begrijpend lezen'.
Het interesseert mij totaal niet of de NS al decennia niet rijdt op oudejaarsavond. Ik ben van mening dat Openbaar Vervoer dat een geloofwaardig alternatief zou moeten zijn voor het particuliere vervoer gewoon dient te rijden op oudejaarsavond. De winkels waren ooit ook op zondag dicht, en kinderen gingen ooit ook op zaterdag naar school. En nu is dat anders.
Over het uitvallen van diensten in het openbaar vervoer valt een hoop te zeggen. Zo worden er met de vervoersmaatschappijen door de overheid 'SLA's' (Service Level Agreements) afgesproken door de overheid. Als regel bepalen die dat het bedrijf rond de negentig procent van de voorgenomen productie (ritten) uit de dienstregeling moet waarmaken, wil het bedrijf recht hebben op de subsidie van de overheid. Het foute in die overeenkomst is dus dat het bedrijf geen cent méér verdient als het die overige tien procent gewoon vol maakt. Dat kóst het bedrijf alleen maar. Argumenten die jij ophoest zijn 'gefundenes fressen' om te kunnen schrappen in onrendabele productie, en meer niet.
Interessant om te weten in dit verband is of al die virtuele bussen van het Zuidtangent die volgens de informatieborden voorbij reden in de telling als gerealiseerde productie worden opgevoerd, en dat dit wellicht de reden is waarom Connexxion niet op die monitoren zette: 'Sorry, maar er komt helemaal geen bus'.
Het Openbaar Vervoer is zogenaamd geprivatiseerd, maar daar is totaal geen sprake van. Het enige wat er gebeurd is, is dat de bedrijven formeel zijn losgekoppeld van de overheidsbegroting, waardoor ze hun kostenniveau en 'overhead' dramatisch konden verhogen ten koste van het uitvoerend personeeel en de reiziger.
Je motto moedigt apathie aan. Ik ben inderdaad niet met dat soort 'wijsheid' opgevoed. Mijn ouders gaven mij mee dat als je iets niet zint, je er iets aan moet doen om het te veranderen. Het opstarten van een maatschappelijke discussie over het tekortschietende OV is daarin mijn bijdrage.
[...]
Ik denk dat jij een serieus begrijpend lezen probleem hebt, Jaap.
Je haalt uit bijna alle reacties alleen de zinnen en opmerkingen die in jouw straatje te pas komen. Als je echt goed zou kunnen lezen dan had je begrepen dat een bedrijf als NS al jaren op oudjaarsavond rond 20:00 stopt met rijden en om 1:00 de dienstregeling weer oppakt, nee niet om het personeel gezellig thuis te laten zitten bij moeder de vrouw, maar om te voorkomen dat hun treinstellen gesloopt worden door onverlaten met vuurwerk. Nog een reden om in die tijdsspanne niet te rijden is de veiligheid voor reizigers en het personeel, vanwege datzelfde vuurwerk.
Enne, hoe zit het dan nu met het openbaar vervoer in bv Engeland?
Ohja, en de files van gisteravond op de A9?
Het gaat er volgens mij niet om bij jou om een leuke discussie te voeren, maar ben je gewoon aan het zuigen om het zuigen, dat vind jij volgens mij erg leuk!
Er zijn gewoon zaken in het vervoer en het OV waar bijna niemand invloed op heeft.
Neem van mij aan dat in ieder geval bij NS het uitvoerend personeel wat de treinen van A naar B brengt, over het algemeen zijn stinkende best doet om dit op een zo goed mogelijke manier te doen, en daar bij zelf ook wel eens ergens terecht komt kilometers van huis en niet meer thuis kan komen.
En verder, kijk eens goed naar mijn motto en probeer dan woordje voor woordje begrijpend te lezen wat er staat!
Beste Betty,
Ik vrees dat het jou zelf ontbreekt aan de kwaliteit die je bij mij zegt te missen, in casu 'begrijpend lezen'.
Het interesseert mij totaal niet of de NS al decennia niet rijdt op oudejaarsavond. Ik ben van mening dat Openbaar Vervoer dat een geloofwaardig alternatief zou moeten zijn voor het particuliere vervoer gewoon dient te rijden op oudejaarsavond. De winkels waren ooit ook op zondag dicht, en kinderen gingen ooit ook op zaterdag naar school. En nu is dat anders.
Over het uitvallen van diensten in het openbaar vervoer valt een hoop te zeggen. Zo worden er met de vervoersmaatschappijen door de overheid 'SLA's' (Service Level Agreements) afgesproken door de overheid. Als regel bepalen die dat het bedrijf rond de negentig procent van de voorgenomen productie (ritten) uit de dienstregeling moet waarmaken, wil het bedrijf recht hebben op de subsidie van de overheid. Het foute in die overeenkomst is dus dat het bedrijf geen cent méér verdient als het die overige tien procent gewoon vol maakt. Dat kóst het bedrijf alleen maar. Argumenten die jij ophoest zijn 'gefundenes fressen' om te kunnen schrappen in onrendabele productie, en meer niet.
Interessant om te weten in dit verband is of al die virtuele bussen van het Zuidtangent die volgens de informatieborden voorbij reden in de telling als gerealiseerde productie worden opgevoerd, en dat dit wellicht de reden is waarom Connexxion niet op die monitoren zette: 'Sorry, maar er komt helemaal geen bus'.
Het Openbaar Vervoer is zogenaamd geprivatiseerd, maar daar is totaal geen sprake van. Het enige wat er gebeurd is, is dat de bedrijven formeel zijn losgekoppeld van de overheidsbegroting, waardoor ze hun kostenniveau en 'overhead' dramatisch konden verhogen ten koste van het uitvoerend personeeel en de reiziger.
Je motto moedigt apathie aan. Ik ben inderdaad niet met dat soort 'wijsheid' opgevoed. Mijn ouders gaven mij mee dat als je iets niet zint, je er iets aan moet doen om het te veranderen. Het opstarten van een maatschappelijke discussie over het tekortschietende OV is daarin mijn bijdrage.
vrijdag 8 januari 2010 om 11:49
quote:Zomaareenvent schreef op 08 januari 2010 @ 09:48:
(..)Ik denk dat het verder zou helpen als winterbanden in de winter verplicht worden. Dan blijft het verkeer tenminste nog enigszins doorrijden bij sneeuw en gladheid.Dat is in veel andere landen al zo geregeld. Maar in ons land lijkt het er toch sterk op dat er al minstens dertig jaar op ambtelijk niveau actief wordt gewerkt met een 'ontmoedigingsbeleid' voor het gebruik van de auto. Zo is er uitvoerig onderzoek gedaan naar het ontstaan van files, waarbij overduidelijk naar voren kwam dat 'bottlenecks' (afslagen/opritten, andere maximum snelheden en ingewikkelde wegbewijzering) DE hoofdoorzaak zijn. Sinds dat onderzoek wemelt het in ons land van de stukken weg waar je 100 ipv 120, 80 ipv 100 moet rijden. Ook worden er overal enorme borden geplaatst die de automobilist eraan herinneren dat er op snelheid wordt gecontroleerd. En gloednieuwe snelwegen worden voorzien van totaal onlogische vermindering van het aantal rijbanen omdat er ergens een zeldzame woelmuis in een weiland is geparkeerd door een actiegroep. Ook krijgt elk tochtgat in ons land zijn eigen afslag van de 'snelweg'. En overal worden extra banen aangelegd waar alleen bussen op mogen rijden, die één keer per half uur nagenoeg leeg voorbij komen suizen. Tussen Utrecht en Gorkum ligt een extra rijbaan die nagenoeg de gehele dag voor al het verkeer gesloten is, compleet met cameratoezicht om overtreders te kunnen beboeten. Het mag wat kosten, dat pesten van de automobilist!
En zoals gezegd: Ik ben niet tégen het OV! Maar zoals het nu geregeld is, gaat Nederland naar de knoppen. Tijd voor keuzes. Niet 'marktwerking', maar duidelijkheid en transparantie.
(..)Ik denk dat het verder zou helpen als winterbanden in de winter verplicht worden. Dan blijft het verkeer tenminste nog enigszins doorrijden bij sneeuw en gladheid.Dat is in veel andere landen al zo geregeld. Maar in ons land lijkt het er toch sterk op dat er al minstens dertig jaar op ambtelijk niveau actief wordt gewerkt met een 'ontmoedigingsbeleid' voor het gebruik van de auto. Zo is er uitvoerig onderzoek gedaan naar het ontstaan van files, waarbij overduidelijk naar voren kwam dat 'bottlenecks' (afslagen/opritten, andere maximum snelheden en ingewikkelde wegbewijzering) DE hoofdoorzaak zijn. Sinds dat onderzoek wemelt het in ons land van de stukken weg waar je 100 ipv 120, 80 ipv 100 moet rijden. Ook worden er overal enorme borden geplaatst die de automobilist eraan herinneren dat er op snelheid wordt gecontroleerd. En gloednieuwe snelwegen worden voorzien van totaal onlogische vermindering van het aantal rijbanen omdat er ergens een zeldzame woelmuis in een weiland is geparkeerd door een actiegroep. Ook krijgt elk tochtgat in ons land zijn eigen afslag van de 'snelweg'. En overal worden extra banen aangelegd waar alleen bussen op mogen rijden, die één keer per half uur nagenoeg leeg voorbij komen suizen. Tussen Utrecht en Gorkum ligt een extra rijbaan die nagenoeg de gehele dag voor al het verkeer gesloten is, compleet met cameratoezicht om overtreders te kunnen beboeten. Het mag wat kosten, dat pesten van de automobilist!
En zoals gezegd: Ik ben niet tégen het OV! Maar zoals het nu geregeld is, gaat Nederland naar de knoppen. Tijd voor keuzes. Niet 'marktwerking', maar duidelijkheid en transparantie.
vrijdag 8 januari 2010 om 12:33
quote:Xaloy schreef op 08 januari 2010 @ 12:04:
Nou ja.. Nederland naar de knoppen.. Overdrijven is ook een baan. (Geen vak).
Ik wou dat het waar was. Natuurlijk kun je van mening verschillen over wat nou 'naar de knoppen gaan' precies inhoudt, maar naar mijn stellige overtuiging wordt de economie van ons land ernstig schade toegebracht door het chronische verkeersinfarct dat ons land teistert.
Daarbij is het mij een doorn in het oog dat de 'oplossingen' die door bijna alle partijen worden bepleit feitelijk geen einde maken aan de situatie die de afgelopen dertig jaar moedwillig is geschapen. De enige 'meerwaarde' is dat het vervoer nóg duurder wordt. En elke cent die je aan transport uitgeeft, kun je niet meer investeren in productie, cq het scheppen van meerwaarde in de échte economie.
Nou ja.. Nederland naar de knoppen.. Overdrijven is ook een baan. (Geen vak).
Ik wou dat het waar was. Natuurlijk kun je van mening verschillen over wat nou 'naar de knoppen gaan' precies inhoudt, maar naar mijn stellige overtuiging wordt de economie van ons land ernstig schade toegebracht door het chronische verkeersinfarct dat ons land teistert.
Daarbij is het mij een doorn in het oog dat de 'oplossingen' die door bijna alle partijen worden bepleit feitelijk geen einde maken aan de situatie die de afgelopen dertig jaar moedwillig is geschapen. De enige 'meerwaarde' is dat het vervoer nóg duurder wordt. En elke cent die je aan transport uitgeeft, kun je niet meer investeren in productie, cq het scheppen van meerwaarde in de échte economie.
vrijdag 8 januari 2010 om 12:50
quote:jaap schreef op 08 januari 2010 @ 12:33:
[...]
Ik wou dat het waar was. Natuurlijk kun je van mening verschillen over wat nou 'naar de knoppen gaan' precies inhoudt, maar naar mijn stellige overtuiging wordt de economie van ons land ernstig schade toegebracht door het chronische verkeersinfarct dat ons land teistert.
Daarbij is het mij een doorn in het oog dat de 'oplossingen' die door bijna alle partijen worden bepleit feitelijk geen einde maken aan de situatie die de afgelopen dertig jaar moedwillig is geschapen. De enige 'meerwaarde' is dat het vervoer nóg duurder wordt. En elke cent die je aan transport uitgeeft, kun je niet meer investeren in productie, cq het scheppen van meerwaarde in de échte economie.
Mee eens. Er gaan enorm veel kostbare uren van allerlei dienstverleners (van transport en installatietechniek tot accountancy) verloren door het chronische verkeersinfarct van Nederland. Alleen al een stilstaande vrachtwagen kost minimaal 100 euro per uur en vaak nog veel meer.
Er wordt geroepen dat meer asfalt niet werkt, maar gek genoeg zie ik juist het tegengestelde op de paar plaatsen waar wegen voor de afwisseling wel zijn aangelegd of verbreed. Zo rijdt het verkeer rond Den Bosch dit jaar ineens veel beter door nu de A2 daar is verbreed en lokaal en doorgaand verkeer gescheiden rijbanen heeft gekregen. Volgens mij is ook Eindhoven om dezelfde reden ineens vrijwel uit de filemeldingen verdwenen dit jaar.
Nederland is de afgelopen decennia een stuk welvarender geworden en ook verder verstedelijkt. Daar hoort ook een wat beter (snel)wegennet bij dan het wegennet van nu waarvan het grootste deel sinds de jaren '70 niet meer is aangepast.
[...]
Ik wou dat het waar was. Natuurlijk kun je van mening verschillen over wat nou 'naar de knoppen gaan' precies inhoudt, maar naar mijn stellige overtuiging wordt de economie van ons land ernstig schade toegebracht door het chronische verkeersinfarct dat ons land teistert.
Daarbij is het mij een doorn in het oog dat de 'oplossingen' die door bijna alle partijen worden bepleit feitelijk geen einde maken aan de situatie die de afgelopen dertig jaar moedwillig is geschapen. De enige 'meerwaarde' is dat het vervoer nóg duurder wordt. En elke cent die je aan transport uitgeeft, kun je niet meer investeren in productie, cq het scheppen van meerwaarde in de échte economie.
Mee eens. Er gaan enorm veel kostbare uren van allerlei dienstverleners (van transport en installatietechniek tot accountancy) verloren door het chronische verkeersinfarct van Nederland. Alleen al een stilstaande vrachtwagen kost minimaal 100 euro per uur en vaak nog veel meer.
Er wordt geroepen dat meer asfalt niet werkt, maar gek genoeg zie ik juist het tegengestelde op de paar plaatsen waar wegen voor de afwisseling wel zijn aangelegd of verbreed. Zo rijdt het verkeer rond Den Bosch dit jaar ineens veel beter door nu de A2 daar is verbreed en lokaal en doorgaand verkeer gescheiden rijbanen heeft gekregen. Volgens mij is ook Eindhoven om dezelfde reden ineens vrijwel uit de filemeldingen verdwenen dit jaar.
Nederland is de afgelopen decennia een stuk welvarender geworden en ook verder verstedelijkt. Daar hoort ook een wat beter (snel)wegennet bij dan het wegennet van nu waarvan het grootste deel sinds de jaren '70 niet meer is aangepast.
vrijdag 8 januari 2010 om 17:09
quote:Zomaareenvent schreef op 08 januari 2010 @ 12:50:
[...]
Nederland is de afgelopen decennia een stuk welvarender geworden en ook verder verstedelijkt. Daar hoort ook een wat beter (snel)wegennet bij dan het wegennet van nu waarvan het grootste deel sinds de jaren '70 niet meer is aangepast.
Helemaal mee eens, maar hoe vaak is ons nu al beloofd dat dat stukkie A4 verlengd zou worden tussen Rotjeknor en Den Haag. Het gaat om een stuk van 7km, die dan aansluit op de Beneluxtunnel.
De A13 is hierdoor bijna constant in de file.
[...]
Nederland is de afgelopen decennia een stuk welvarender geworden en ook verder verstedelijkt. Daar hoort ook een wat beter (snel)wegennet bij dan het wegennet van nu waarvan het grootste deel sinds de jaren '70 niet meer is aangepast.
Helemaal mee eens, maar hoe vaak is ons nu al beloofd dat dat stukkie A4 verlengd zou worden tussen Rotjeknor en Den Haag. Het gaat om een stuk van 7km, die dan aansluit op de Beneluxtunnel.
De A13 is hierdoor bijna constant in de file.
vrijdag 8 januari 2010 om 17:13
Jaap ik was eigenlijk toch wel blij met OV deze week omdat ik niet meer op mijn fiets durfde. Maar ik stond een keer bij de halte op de bus te wachten, en twee bussen reden gewoon voorbij omdat ze al vol waren. Toen kwam er een bus, met een bordje 'tramservice' (omdat de trams als 3 dagen niet reden) maar die bus ging dus wel stoppen bij de tramhalte......ik laat je raden hoeveel mensen daar dan stonden te wachten!
Precies, niks, nopped, nada......kijk daar wordt een mens niet vrolijk van.
Precies, niks, nopped, nada......kijk daar wordt een mens niet vrolijk van.
zaterdag 9 januari 2010 om 14:34
In de media steken weer allerlei deskundigen de kop op die komen uitleggen dat er niks aan de hand is. Hun modellen kloppen als een bus.
Hoogleraar Cools (corporate finance, zoals zijn vakgebied in goed Nederlands heet) legt het in het NRC nog één keer uit. Niet het systeem faalt als de boel in het honderd loopt, maar de mensen die aan de touwtjes trekken. Niks mis met complexe systemen, want honderd jaar terug was de telefoon ook een complex systeem, en inmiddels kunnen we daar probleemloos mee om gaan...............
De vraag die echter niet direct wordt beantwoord door Cools, is waarom je een complex systeem nodig hebt als het ook simpel kan. Waarom moet een hoogleraar corporate finance zijn licht laten schijnen over de zoutvoorraad bij Rijkswaterstaat?
Het antwoord daarop is dat er aan elk nadeel ook voordelen kleven, en dat je hoogleraar moet zijn om die in modellen uit te werken om ze zo te kunnen berekenen.
Mijn antwoord daarop is dat je Godsonmogelijk een model kunt maken waarin alle kosten en baten zijn verwerkt. Hoe bereken je het economische effect van iemand die anderhalf uur op een bus staat te wachten die niet komt opdagen, en daarna voor 122 euro een auto moet huren om thuis te komen? En dat is dan nog maar één van de miljoenen variabelen, die elk weer eigen variabelen kennen van praktische consequenties.
Welk economische lange termijn effect heeft mijn 'kater' door deze ervaring? Welk effect heeft het als ik daarover een bijdrage op dit forum plaats? Hoe pakt het uit als deze ervaring mijn stemgedrag beïnvloedt, en daardoor ook andere gebieden raakt?
We moeten ophouden te pretenderen dat we iets zinnigs zouden kunnen 'berekenen' op dit gebied. Je kunt berekenen hoe sterk een brug moet zijn, maar niet hoe schoon de stad moet zijn, of hoe lang de file mag zijn omdat de sneeuw niet geruimd kan worden.
Hoogleraar Cools (corporate finance, zoals zijn vakgebied in goed Nederlands heet) legt het in het NRC nog één keer uit. Niet het systeem faalt als de boel in het honderd loopt, maar de mensen die aan de touwtjes trekken. Niks mis met complexe systemen, want honderd jaar terug was de telefoon ook een complex systeem, en inmiddels kunnen we daar probleemloos mee om gaan...............
De vraag die echter niet direct wordt beantwoord door Cools, is waarom je een complex systeem nodig hebt als het ook simpel kan. Waarom moet een hoogleraar corporate finance zijn licht laten schijnen over de zoutvoorraad bij Rijkswaterstaat?
Het antwoord daarop is dat er aan elk nadeel ook voordelen kleven, en dat je hoogleraar moet zijn om die in modellen uit te werken om ze zo te kunnen berekenen.
Mijn antwoord daarop is dat je Godsonmogelijk een model kunt maken waarin alle kosten en baten zijn verwerkt. Hoe bereken je het economische effect van iemand die anderhalf uur op een bus staat te wachten die niet komt opdagen, en daarna voor 122 euro een auto moet huren om thuis te komen? En dat is dan nog maar één van de miljoenen variabelen, die elk weer eigen variabelen kennen van praktische consequenties.
Welk economische lange termijn effect heeft mijn 'kater' door deze ervaring? Welk effect heeft het als ik daarover een bijdrage op dit forum plaats? Hoe pakt het uit als deze ervaring mijn stemgedrag beïnvloedt, en daardoor ook andere gebieden raakt?
We moeten ophouden te pretenderen dat we iets zinnigs zouden kunnen 'berekenen' op dit gebied. Je kunt berekenen hoe sterk een brug moet zijn, maar niet hoe schoon de stad moet zijn, of hoe lang de file mag zijn omdat de sneeuw niet geruimd kan worden.
zaterdag 9 januari 2010 om 15:37
quote:Zomaareenvent schreef op 08 januari 2010 @ 09:48:
Het is inderdaad vreemd dat het OV in veel andere landen wel bestand lijkt tegen slecht weer, terwijl het in Nederland maar niet wil lukken.
Ik heb me laten uitleggen dat we in Nederland geen goede wisselverwarming hebben en dat daardoor het hele treinennetwerk steeds tot stilstand komt bij wat sneeuw. Dit is een probleem dat best eenvoudig is op te lossen.
Ik denk dat het verder zou helpen als winterbanden in de winter verplicht worden. Dan blijft het verkeer tenminste nog enigszins doorrijden bij sneeuw en gladheid.
Ik weet niet of het inmiddels al tot je doorgedrongen is hoe het vervoer in Engeland er voor staat.
Loze kreten slaken is zo makkelijk he.
Het is inderdaad vreemd dat het OV in veel andere landen wel bestand lijkt tegen slecht weer, terwijl het in Nederland maar niet wil lukken.
Ik heb me laten uitleggen dat we in Nederland geen goede wisselverwarming hebben en dat daardoor het hele treinennetwerk steeds tot stilstand komt bij wat sneeuw. Dit is een probleem dat best eenvoudig is op te lossen.
Ik denk dat het verder zou helpen als winterbanden in de winter verplicht worden. Dan blijft het verkeer tenminste nog enigszins doorrijden bij sneeuw en gladheid.
Ik weet niet of het inmiddels al tot je doorgedrongen is hoe het vervoer in Engeland er voor staat.
Loze kreten slaken is zo makkelijk he.
zondag 10 januari 2010 om 10:49
