Actueel
alle pijlers
„Hij is toch geen Fries, kom op zeg”
woensdag 10 april 2024 om 16:51
Johan Derksen deed in televisieprogramma Vandaag Inside uitspraken over het al dan niet Fries zijn van GroenLinks-Kamerlid Habtamu de Hoop.
Reactie van het Kamerlid:
https://twitter.com/HabtamudeHoop/statu ... 8707157375
Reactie van het Kamerlid:
https://twitter.com/HabtamudeHoop/statu ... 8707157375
'Durf te antwoorden' is één van de leukste topics op het forum.
En ´Plaatje wisselen´ is ook heel leuk.
En ´Plaatje wisselen´ is ook heel leuk.
zaterdag 13 april 2024 om 13:02
AnAppleADay schreef: ↑13-04-2024 13:01Nou ja, Belgen zijn opzich van dezelfde etnische afkomst als Nederlanders dus racisme is niet het goede woord.
Discriminerend dan.
zaterdag 13 april 2024 om 13:28
Je hoeft niet te kijken.Billy_Mean schreef: ↑12-04-2024 22:54Ik vind het eigenlijk al heel bijzonder dat VI elke dag op tv is en er elke dag blijkbaar genoeg mensen naar kijken om het op de buis te houden.
Het is gewoon een grote boze witte mannen show. Beschamend gedoe en die Derksen wordt met de dag enger.
En hij komt er nog mee weg ook, dat is het ergste.
zaterdag 13 april 2024 om 13:42
Als dit gefilosofeer…uiteindelijk draait het om exclusie. Racisme en discriminatie gaan niet over wie zich op en top Fries voelt, Nederlander voelt, mens voelt, maar over wie wij buiten willen sluiten.Nana_Mouskouri schreef: ↑12-04-2024 22:27Wie bepaalt dan wat zijn is? Welke voorwaarden zijn daaraan verbonden?
Ik bedoel: Jelle Jelsma zegt dat je moet kunnen kaatsen, van Sybren Sybrands moet je kunnen kaatsen en minimaal vijf generaties in Friesland gewoond hebben en Berber Berbersma is pas tevreden als je kunt kaatsen, vijf generaties in Friesland gewoond hebt, kunt fierljeppen en ook nog eens achterstevoren het Sneker meer over kunt skutjesilen.
Het kwalijke zit ‘m in de exclusie.
zaterdag 13 april 2024 om 13:56
Je schrijft ook "Het is gewoon een grote boze witte mannen show. Beschamend gedoe en die Derksen wordt met de dag enger.Billy_Mean schreef: ↑13-04-2024 13:49Heb je het tegen mij?
Beter lezen dan. Ik kijk er niet naar, ik zeg dat het mij verbaast dat er zoveel mensen kijken.
En hij komt er nog mee weg ook, dat is het ergste."
Als je vindt dat Derksen met de dag erger wordt dan geef je mij het idee dat je kijkt.
zaterdag 13 april 2024 om 15:59
Je hoeft niet eens te kijken. Alles wat die man uitkraamt wordt ook nog eens uitgebreid herkauwd overal.
zaterdag 13 april 2024 om 16:52
Ik heb het programma nog nooit gezien, maar krijg uit alles wat erover geherkauwd wordt toch best een aardig beeld. 3 alles wat niet wit+man+hetero is onvriendelijke heren die denken dat het nog 1950 is. En die zich vooral ook niet verdiepen in alles wat niet wit+man+hetero is maar er wel van alles over uitkramen.
En het gaat geloof ik ook nog weleens over voetbal, maar dat wordt amper elders geherkauwd geloof ik.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 13 april 2024 om 18:44
Bij Boulevard zeggen ze het net zelf ook vrij bijzonder."Hij zei dat het kamerlid geen Fries is, terwijl hij er toch echt is opgegroeid". Alsof hij er ook een paar jaartjes heeft gewoond, in plaats van dat hij gewoon het kind van twee Friese ouders is die zijn hele leven in Friesland is opgegroeid.
Edit: Het valt me echt op dat er heel veel mensen kennelijk - bewust of onbewust - geadopteerde kinderen niet als echte kinderen van hun ouders zien.
Edit: Het valt me echt op dat er heel veel mensen kennelijk - bewust of onbewust - geadopteerde kinderen niet als echte kinderen van hun ouders zien.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 13 april 2024 om 18:58
Etniciteit betreft een volk, op basis van gedeelde eigenschappen. Dat gaat ook over cultuur, taal, religie etc.AnAppleADay schreef: ↑13-04-2024 13:01Nou ja, Belgen zijn opzich van dezelfde etnische afkomst als Nederlanders dus racisme is niet het goede woord.
Etniciteit is niet per definitie huidskleur. Een etnische minderheid in een land hoeft er niet anders uit te zien dan de meerderheid.
Etniciteit is ook altijd een construct. Het is gecreeerd.
Maar op zich behoren Belgen niet tot dezelfde etnische groep als Nederlanders.
zaterdag 13 april 2024 om 19:02
Ik vind dit kwalijk. Want welke hint moeten nieuwkomers precies begrijpen? Is de stad van diegenen die er al wonen? Of wordt de stad mede vormgegeven door nieuwkomers?Surebaby schreef: ↑13-04-2024 09:46Wat ik er storend aan vind, is dat een bepaalde groep witte import amsterdammers de hint niet begrijpen: doe gewoon normaal mee.
Ik woonde zelf in een buurt die heel snel gentrificeerde en het was echt enorm storend hoe de dialecten in de binnentuinen deden alsof ze in een soort antropologisch onderzoek zaten.
Zo arrogant en zo bepalend, en echt openlijk asociaal 'want ze wisten heus wel hoe het in de stad werkt'.
Letterlijk de cliche bakfiets zo in de weg neerzetten dat iemand die er al jaren woonde geen kant op kon met de scootmobiel en dan gaan lopen zemelen dat een vegetarisch dieet/zelf brood bakken en meer lichaamsbeweging diegene zou helpen ipv 'al die negativiteit'.
Megastorend, net als de micro agressieve racistische uitspraken maar zelf eens in de spiegel kijken over 'aanpassen' ho maar.
Die discussie riep alleen maar op dat precies de mensen om wie het niet ging zich aangesproken voelden.
Vergeet niet dat Amsterdam per definitie een migratiestad is. Amsterdam is - zoals zoveel steden - niet groot geworden door de inwoners die er al generaties wonen.
In die zin komt de echte Amsterdammer ook van buiten de stad.
Ik herken je beeld trouwens ook niet. Het is vooral een cliché waarbij verschillen worden benadrukt. Doet het wel goed bij veel mensen helaas.
zaterdag 13 april 2024 om 19:59
Het gaat om kleur. Niet meer, niet minder. De heer De Hoop heeft een ‘kleur’ en ‘kleur’ sluiten we nog steeds, bewust of onbewust in eerste instantie uit. Dat is menselijk, ik heb daar begrip voor. Maar eenieder die hier langer dan drie seconden over na moet denken voordat hij of zij tot de conclusie komt dat De Hoop gewoon alle recht van spreken heeft, moet bij zichzelf te rade gaan.fashionvictim schreef: ↑13-04-2024 18:44Bij Boulevard zeggen ze het net zelf ook vrij bijzonder."Hij zei dat het kamerlid geen Fries is, terwijl hij er toch echt is opgegroeid". Alsof hij er ook een paar jaartjes heeft gewoond, in plaats van dat hij gewoon het kind van twee Friese ouders is die zijn hele leven in Friesland is opgegroeid.
Edit: Het valt me echt op dat er heel veel mensen kennelijk - bewust of onbewust - geadopteerde kinderen niet als echte kinderen van hun ouders zien.
zaterdag 13 april 2024 om 22:40
Het is geen cliche en ook geen 'beeld', verdiep je eens in je eigen stad zou ik zo zeggen.Siri schreef: ↑13-04-2024 19:02Ik vind dit kwalijk. Want welke hint moeten nieuwkomers precies begrijpen? Is de stad van diegenen die er al wonen? Of wordt de stad mede vormgegeven door nieuwkomers?
Vergeet niet dat Amsterdam per definitie een migratiestad is. Amsterdam is - zoals zoveel steden - niet groot geworden door de inwoners die er al generaties wonen.
In die zin komt de echte Amsterdammer ook van buiten de stad.
Ik herken je beeld trouwens ook niet. Het is vooral een cliché waarbij verschillen worden benadrukt. Doet het wel goed bij veel mensen helaas.
En niet-tolerant gedrag is natuurlijk niet 'vormgeven'.
zaterdag 13 april 2024 om 23:11
Dat niet-tolerante herken ik ook niet als zodanig. Waarvan ik niet zeg dat het niet voorkomt, maar niet massaal.
Je schrijft bepaalde eigenschappen toe aan een hele groep.
Het sleutelwoord bij antipathie tegen groepen nieuwkomers is vaak gentrificatie.
De stukken in Het Parool gingen openlijk over de vraag wie zich Amsterdammer mag noemen. Een dubieuze vraag, denk ik. Zeker omdat het wel degelijk een sentiment in de stad voedt.
Een serie in een krant over identiteit had zoveel beter gekund.
zondag 14 april 2024 om 07:50
Ik wilde het woord ‘ras’ niet gebruiken.Siri schreef: ↑13-04-2024 18:58Etniciteit betreft een volk, op basis van gedeelde eigenschappen. Dat gaat ook over cultuur, taal, religie etc.
Etniciteit is niet per definitie huidskleur. Een etnische minderheid in een land hoeft er niet anders uit te zien dan de meerderheid.
Etniciteit is ook altijd een construct. Het is gecreeerd.
Maar op zich behoren Belgen niet tot dezelfde etnische groep als Nederlanders.
zondag 14 april 2024 om 09:37
Het woord ras is sowieso problematisch omdat vermoedelijk slechts een enkel ras bestaat.
De wijze waarop mensen rassen hanteren en daarin verdelingen maken is net zo goed kunstmatig.
En vaak gaat het maken van onderscheid tussen diverse mensen op basis van veronderstelde bloedlijnen. Het beste voorbeeld is natuurlijk de Tweede Wereldoorlog (excuses voor de Godwin), waar eigenlijk helemaal geen uiterlijk onderscheid bestond tussen Ariers en bijvoorbeeld Joden en Slaven. Lang niet iedereen behorende tot een van die groepen was ook herkenbaar als onderdeel van die groep.
Dat is ook te zien hoe wordt omgegaan met mensen met diverse ouders. Lang niet alle dubbelbloeden zijn als dusdanig te herkennen, maar werden vaak toch niet als vol aangezien.
Dat soort racisme bestaat veel: er is eigenlijk helemaal geen uiterlijk onderscheid, toch denkt men dat er diverse rassen zijn met diverse afkomsten.
Dus racisme jegens iemand die er precies uitziet zoals jij is zeker mogelijk.
Binnen Afrika bestaat dat soort racisme trouwens ook veel. Andere geboorteplek, mogelijk ander bloed, dus inferieur. Maar er zijn veel meer voorbeelden in de (recente) geschiedenis.
Ik ken ook mensen die denken dat Russen bijvoorbeeld typische Russische/Slavische uiterlijke kenmerken hebben. Vaak is dat verschil er helemaal niet, maar denken mensen dat te zien.
zondag 14 april 2024 om 10:43
Dat komt er nog bovenop. Mijn vriendin heeft 3 geadopteerde kinderen. Mensen doen vaak alsof alleen haar "biologische"kind alleen maar haar "echte"kind is. Dat is buitengewoon pijnlijk, want voor mijn vriendin zijn al haar kinderen haar echte kinderen.fashionvictim schreef: ↑13-04-2024 18:44Bij Boulevard zeggen ze het net zelf ook vrij bijzonder."Hij zei dat het kamerlid geen Fries is, terwijl hij er toch echt is opgegroeid". Alsof hij er ook een paar jaartjes heeft gewoond, in plaats van dat hij gewoon het kind van twee Friese ouders is die zijn hele leven in Friesland is opgegroeid.
Edit: Het valt me echt op dat er heel veel mensen kennelijk - bewust of onbewust - geadopteerde kinderen niet als echte kinderen van hun ouders zien.
zondag 14 april 2024 om 10:51
Ik filosofeer nooit. Ik probeerde alleen te laten zien dat het met dit soort zachte criteria altijd maar gedoe oplevert. Ik ben het met je eens dat de kans dat je niet geaccepteerd wordt als je niet voldoet aan uiterlijke kenmerken die veel mensen als maatgevend voor "Friesheid" zien, vrij groot is. Terwijl ik wellicht eerder als Fries zou worden kunnen gezien, wat natuurlijk compleet stupide is.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 14 april 2024 om 11:50
Ik heb het al een lange tijd niet meer bekeken maar graag geziene en terugkerende gewaardeerde gasten in die show zijn/waren o.a. presentatrice Helene Hendriks, Merel Ek (politieke beschouwingen) en Raymond Mens (homo) en dat gaat gewoon prima zonder dat ze hierop afgezeken worden.tonkje schreef: ↑13-04-2024 16:52Ik heb het programma nog nooit gezien, maar krijg uit alles wat erover geherkauwd wordt toch best een aardig beeld. 3 alles wat niet wit+man+hetero is onvriendelijke heren die denken dat het nog 1950 is. En die zich vooral ook niet verdiepen in alles wat niet wit+man+hetero is maar er wel van alles over uitkramen.
En het gaat geloof ik ook nog weleens over voetbal, maar dat wordt amper elders geherkauwd geloof ik.
.
zondag 14 april 2024 om 12:36
Hm, dat klinkt voor mij als een: "Ik heb helemaal geen problemen met homo's. Mijn buurman is homo en die helpt me elk jaar met het snoeien van de struiken, prima vent!" Maar ondertussen ben je zo homo-foob als wat, want een aparte homo-sportclub waar slaat dat nou weer op, de jaarlijkse gay pride is maar raar, waarom kunnen ze niet normaal doen en hoezo moeten ze zo nodig trouwen? Ze kunnen toch geen kinderen krijgen?!Jesco schreef: ↑14-04-2024 11:50Ik heb het al een lange tijd niet meer bekeken maar graag geziene en terugkerende gewaardeerde gasten in die show zijn/waren o.a. presentatrice Helene Hendriks, Merel Ek (politieke beschouwingen) en Raymond Mens (homo) en dat gaat gewoon prima zonder dat ze hierop afgezeken worden.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 14 april 2024 om 13:33
En De Hoop had daar ook kunnen zitten zonder afgezeken te worden. Racisme werkt iets geniepiger dan dat, dat besef je toch wel?Jesco schreef: ↑14-04-2024 11:50Ik heb het al een lange tijd niet meer bekeken maar graag geziene en terugkerende gewaardeerde gasten in die show zijn/waren o.a. presentatrice Helene Hendriks, Merel Ek (politieke beschouwingen) en Raymond Mens (homo) en dat gaat gewoon prima zonder dat ze hierop afgezeken worden.
Sylvana Simons was ook een graag geziene gast in de mediawereld, totdat ze een mening bleek te hebben. Toen gingen alle racistische registers open die tot dan toe netjes en beschaafd dicht bleven. Just sayin’…
zondag 14 april 2024 om 13:46
Hm, ik weet niet of ik dat nou een verbetering vind, dat ze iedereen in de zeik nemen. Het is natuurlijk wel zo consequent, maar het is dus een soort van afzeikprogramma?
Nou goed, misschien moet ik ook niet oordelen verder. Ik heb VI nog nooit gezien en ga alleen af op wat ik erover lees. En dat is eigenlijk altijd erg negatief.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 14 april 2024 om 13:47
Ik heb zo'n vermoeden dat de (witte heteroseksuele) mannen in dat programma in de zeik worden genomen door iets wat ze dan gedaan of gezegd hebben. De rest van de mensheid heeft waarschijnlijk het voorrecht er niets voor te hoeven doen en wordt in de zeik genomen puur omdat ze (bv. vrouw, zwart, niet-heteroseksueel) zijn.
Ik herken mezelf niet eens
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
