Actueel
alle pijlers
Hoe erg is een naaktfoto?
woensdag 18 juli 2018 om 11:09
Weer een nieuwsbericht vanmorgen over een zelfmoord n.a.v. chantage met naaktfoto’s. De man in kwestie was voorgelogen via Tinder en whatsapp, dacht met een vrouw te praten maar sprak met een man die hem over wist te halen foto’s te sturen en daarna begon met dreigen deze door te sturen naar de onderwijsinstelling waar de man studeerde. Buiten een gevoel van walging over de misleiding en chantage kwam er bij mij ook een vraag op: hoe erg is een naaktfoto?
Begrijp mij niet verkeerd: natuurlijk kan ik mij voorstellen dat je niet zou willen dat derden dergelijke beelden zien en dat er angst is voor de gevolgen. Maar zijn die gevolgen echt nog zo groot? Hoe hard rekent de maatschappij iemand af daarop? Zeker nu we langzaamaan wel bekend zijn met het fenomeen Tinder, sexting enzovoorts?
Enerzijds kennen we nu de risico’s beter, maar heeft niet vrijwel iedereen eens een ander in vertrouwen genomen om erachter te komen dat het vertrouwen misplaatst was? Lang verhaal kort: zou jij er iemand op afrekenen? Als er van die persoon naaktfoto’s naar buiten komen? Of het nu een collega, familielid of een sollicitant is, behandel je iemand dan anders?
Om misverstanden te voorkomen: ik wil wil hiermee die angst niet bagataliseren. Maar ben wel benieuwd hoe de gemiddelde man/vrouw (of in elk geval die op Viva) erover denken.
Begrijp mij niet verkeerd: natuurlijk kan ik mij voorstellen dat je niet zou willen dat derden dergelijke beelden zien en dat er angst is voor de gevolgen. Maar zijn die gevolgen echt nog zo groot? Hoe hard rekent de maatschappij iemand af daarop? Zeker nu we langzaamaan wel bekend zijn met het fenomeen Tinder, sexting enzovoorts?
Enerzijds kennen we nu de risico’s beter, maar heeft niet vrijwel iedereen eens een ander in vertrouwen genomen om erachter te komen dat het vertrouwen misplaatst was? Lang verhaal kort: zou jij er iemand op afrekenen? Als er van die persoon naaktfoto’s naar buiten komen? Of het nu een collega, familielid of een sollicitant is, behandel je iemand dan anders?
Om misverstanden te voorkomen: ik wil wil hiermee die angst niet bagataliseren. Maar ben wel benieuwd hoe de gemiddelde man/vrouw (of in elk geval die op Viva) erover denken.
woensdag 18 juli 2018 om 11:57
julius schreef: ↑18-07-2018 11:47Gelukkig heb je tegenwoordig het recht om vergeten te worden, dus mensen die googelen zullen nooit je naaktfoto tegenkomen.
Kim Kardashian heeft een imperium opgebouwd na een porno video, net als Paris Hilton. Grenzen verschuiven, een naaktfoto is echt niet zo bijzonder meer. Op de gemiddelde middelbare school gaan van de helft van de leerlingen naaktfoto's rond. (even gechargeerd, uiteraard).
Neemt niet weg dat je gewoon heel erg dom bent als je naaktfoto's van jezelf stuurt naar iemand die je alleen online 'kent'.
Die foto's worden door sommigen ook verzameld hoor, het is allemaal niet zo onschuldig of gewoon https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~be72997f/
Vriendjes worden exen, en kunnen rancuneus worden.
Ik vind : nooit doen, seksueel getinte foto's maken waar je herkenbaar opstaat, tenzij je er geen bezwaar tegen hebt dat het over 5 of 10 jaar nog overal te vinden is.
nounou
woensdag 18 juli 2018 om 12:00
En wat is er mis met een beetje zuinig zijn op je lijf en je eigen privacy.
We hebben zo de mond vol over kinderen niet meer herkenbaar op de foto op school, geen geboortedatums meer op het prikbord op je werk en elk ander onzinnig argument met betrekking tot de nieuwe AVG regels, maar je naakte lijf, dat moet dan geen probleem zijn.
Laat mij dan maar lekker ouderwets zijn
We hebben zo de mond vol over kinderen niet meer herkenbaar op de foto op school, geen geboortedatums meer op het prikbord op je werk en elk ander onzinnig argument met betrekking tot de nieuwe AVG regels, maar je naakte lijf, dat moet dan geen probleem zijn.
Laat mij dan maar lekker ouderwets zijn
woensdag 18 juli 2018 om 12:02
Ik vind ook dat je heel zorgvuldig moet zijn als je wel foto's stuurt, maar het risico blijft.Doreia schreef: ↑18-07-2018 12:00En wat is er mis met een beetje zuinig zijn op je lijf en je eigen privacy.
We hebben zo de mond vol over kinderen niet meer herkenbaar op de foto op school, geen geboortedatums meer op het prikbord op je werk en elk ander onzinnig argument met betrekking tot de nieuwe AVG regels, maar je naakte lijf, dat moet dan geen probleem zijn.
Laat mij dan maar lekker ouderwets zijn
edit: ik vind dat risico (na de zorgvuldigheid) acceptabel en accepteer dat.
anoniem_143235 wijzigde dit bericht op 18-07-2018 12:03
6.66% gewijzigd
woensdag 18 juli 2018 om 12:03
Eens. Mijn collega’s, baas en schoonfamilie hoeven dat allemaal niet te zien van mij.Doreia schreef: ↑18-07-2018 12:00En wat is er mis met een beetje zuinig zijn op je lijf en je eigen privacy.
We hebben zo de mond vol over kinderen niet meer herkenbaar op de foto op school, geen geboortedatums meer op het prikbord op je werk en elk ander onzinnig argument met betrekking tot de nieuwe AVG regels, maar je naakte lijf, dat moet dan geen probleem zijn.
Laat mij dan maar lekker ouderwets zijn
woensdag 18 juli 2018 om 12:14
SallySpectra* schreef: ↑18-07-2018 12:03Eens. Mijn collega’s, baas en schoonfamilie hoeven dat allemaal niet te zien van mij.
Nee dat hoeven ze inderdaad niet. En leuk lijkt het me ook niet. Maar de vraag hier is of de wereld vergaat als dat wel een keer zou gebeuren. Die jingen heeft zichzelf doodgemaakt.
Zo erg lijkt het me toch niet.
woensdag 18 juli 2018 om 12:16
Tenzij dit de welbekende druppel was.
Je kunt niet voor iemand bepalen of het wel of niet erg was. Dat kan alleen die persoon. En voor hem wás het dus dermate erg dat dit de enige oplossing voor zijn probleem leek te zijn. Arme jongen.
woensdag 18 juli 2018 om 12:20
Als iemand niet moeilijk doet over naaktheid dan zal hij of zij het ook niet erg vinden als anderen een naaktfoto zien. Toen topless nog heel gewoon was zag je in ieder vakantiealbum foto’s van borsten. Niemand keek er van op.
Nu we weer verpreutst zijn trekken mensen het zich ook weer meer aan, een blootfoto.
Nu we weer verpreutst zijn trekken mensen het zich ook weer meer aan, een blootfoto.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 18 juli 2018 om 12:21
Ik zie echt alle commotie die er wordt gemaakt om een naaktfoto niet. Iedereen heeft een naakt lijf. Het kan mij echt niet interesseren als iemand dat zou zien of als ik dat van iemand anders zie. Niets unieks aan.
Dat het gebruikt wordt tegen mensen is heel vervelend en situaties als deze zijn verschrikkelijk. Om zo iets normaals als een naakt lijf..
Dat het gebruikt wordt tegen mensen is heel vervelend en situaties als deze zijn verschrikkelijk. Om zo iets normaals als een naakt lijf..
woensdag 18 juli 2018 om 12:24
Leuk onderwerp, denk ik ook wel eens over na.
Dat het voor jeugd en BN-ers vreselijk is snap ik, maar voor normale mensen.
Bestaan er serieus sites met randomn naaktfoto's (of seksuele foto's) van onbekende mensen die daar tegen hun wil worden geplaatst (genoeg amateur-porno dat er wel met consent opstaat lijkt mij)?
Dat pubers elkaar er mee chanteren snap ik, maar in mijn omgeving en leeftijdscategorie heb je een serieus probleem als je zo'n plaatje post of doorstuurt. De verzender/doorzender heeft meer te vrezen dan het onderwerp van de foto zelf.
Ik begrijp Doreia's standpunt en ik werk zelf ook in een beroep/zakelijke omgeving waarin reputatie wel degelijk belangrijk is. Maar ik vind idd dat een oplossing van het probleem zou moeten zijn dat het niet bijzonder of interessant is dat iemand een bloot lijf en/of een sexleven heeft.
Ik zorg dat mijn foto's onherkenbaar zijn en krijg ook alleen maar dat soort foto's terug.
Dat het voor jeugd en BN-ers vreselijk is snap ik, maar voor normale mensen.
Bestaan er serieus sites met randomn naaktfoto's (of seksuele foto's) van onbekende mensen die daar tegen hun wil worden geplaatst (genoeg amateur-porno dat er wel met consent opstaat lijkt mij)?
Dat pubers elkaar er mee chanteren snap ik, maar in mijn omgeving en leeftijdscategorie heb je een serieus probleem als je zo'n plaatje post of doorstuurt. De verzender/doorzender heeft meer te vrezen dan het onderwerp van de foto zelf.
Ik begrijp Doreia's standpunt en ik werk zelf ook in een beroep/zakelijke omgeving waarin reputatie wel degelijk belangrijk is. Maar ik vind idd dat een oplossing van het probleem zou moeten zijn dat het niet bijzonder of interessant is dat iemand een bloot lijf en/of een sexleven heeft.
Ik zorg dat mijn foto's onherkenbaar zijn en krijg ook alleen maar dat soort foto's terug.
woensdag 18 juli 2018 om 12:24
waarom?? Gevoel... ik zou nooit naar zo'n huisarts of iets dergelijks toe stappen. Je kan zoveel redenen opnoemen waarom het allemaal zo "normaal" is. En als ik er zo over denk zullen er waarschijnlijk nog vele anderen zijn.
woensdag 18 juli 2018 om 12:26
Ik vind dit zo’n naïeve post. Het gaat er toch niet alleen om dat mensen die foto zien. Het gaat erom dat mensen worden bedreigd, uitgescholden en gepest. Daarbij zijn die mensen over het algemeen heel jong, en ja, dan lijkt het inderdaad of de wereld vergaat en schaam je je veel meer voor je lijf.
woensdag 18 juli 2018 om 12:29
Ik denk ook niet dat wanneer het zo ver gaat dat iemand zelfmoord pleegt dat dat per se de enige aanleiding was. De mensen die op dat punt komen zijn denk ik (hoop ik) ook eerder de uitzondering dan de regel.
Van die reacties erop uit de omgeving vraag ik mij het dus af. Of die de regel of de uitzondering zijn? Die herrie reacties? Dat dat gebeurd staat ook vast, maar is dat uitzonderlijk of juist niet? En waarom überhaupt zo heftig?
Intressant is het juiste woord niet, want liever zou ik natuurlijk zien dat het hele fenomeen in deze zin ons onbekend zou zijn. Maar het fascineert mij wel aan thema. Misschien omdat ik mij er zo weinig bij voor kan stellen (gelukkig).
woensdag 18 juli 2018 om 12:53
20 is al volwassen en toch zo jong. Ik heb zelf een zoon van 20 en ja, dan kun je nog zo naief zijn dat je naaktfoto's naar een vermeend leuk meisje stuurt, schat ik zo in. Misschien voerde hij wel handelingen met zichzelf uit en vond hij dit extra vernederend. Mijn hart gaat naar hem uit. Want ook ik zou er niet mee zitten dit soort foto's van een bekende te zien. Maar voor hem was het dus ondragelijk. Was hij nou een aantal jaren verder geweest, dan had hij misschien ook wel zijn schouders opgehaald. Maar die leeftijd zal hij dus nooit bereiken. Frustrerend en triest dit.
♥
woensdag 18 juli 2018 om 13:10
Ik denk dat de reactie op zo'n foto of filmpje exact hetzelfde is, alleen dan in de wereld van die persoon en niet heel Nederland. Ik denk echt dat je het onderschat.kirjailija schreef: ↑18-07-2018 11:24Ja die reacties ken ik, maar een plasseksfilmpje van een BN’er en een naaktfoto van iemand kon ik toch niet helemaal op 1 lijn plaatsen. En zonder ervaring ermee was ik dus benieuwd. Zal ook aan de omgeving liggen hoeveel sensatie en hoe het geuit wordt, al dan niet richting de persoon zelf.
woensdag 18 juli 2018 om 13:14
Dat kan zeker. Ik vraag mij alleen af hoe dat dan kan komen. Gene kan ik mij voorstellen, maar waar die negatieve reacties van ‘buitenstaanders’ vandaan komen is mij wel een raadsel, en in hoeverre die er standaard zijn vraag ik mij ook af. In hoeverre die negatieve reacties iemand raken zal daarnaast van persoon tot persoon verschillen natuurlijk, net als hoe ermee om gegaan wordt.Gatinmijnsok schreef: ↑18-07-2018 13:10Ik denk dat de reactie op zo'n foto of filmpje exact hetzelfde is, alleen dan in de wereld van die persoon en niet heel Nederland. Ik denk echt dat je het onderschat.
woensdag 18 juli 2018 om 13:18
Levade schreef: ↑18-07-2018 12:21Ik zie echt alle commotie die er wordt gemaakt om een naaktfoto niet. Iedereen heeft een naakt lijf. Het kan mij echt niet interesseren als iemand dat zou zien of als ik dat van iemand anders zie. Niets unieks aan.
Dat het gebruikt wordt tegen mensen is heel vervelend en situaties als deze zijn verschrikkelijk. Om zo iets normaals als een naakt lijf..
Ik vermoed dat met de term 'naaktfoto' niet een kiekje van een naaktstrand bedoeld wordt, maar een foto met seksuele ondertoon, al of niet expliciet.
Dat lijkt me iets wezenlijk anders.
nounou
woensdag 18 juli 2018 om 13:18
In een regionale krant las ik een artikel over de jongen uit de OP. Een man, die zich voordeed als een jonge vrouw, bedreigde en chanteerde hem met die naaktbeelden en omdat die jongen vrij goed te vinden was op internet, zou hij de beelden bijvoorbeeld op de Hanzehogeschool (waar de jongen studeerde) verspreiden.
Wat mij verdrietig maakte, was zijn vader: die had alles voor zijn zoon gedaan, als hij het maar had durven vertellen. Maar hij durfde niet, want alles wat je hier leest, dat wist hij ook.
Diegene die mij een naaktfoto van een ander stuurt, heeft een probleem met mij. Ik ben ook een van de Nederlanders die dat Paayfilmpje niet gekeken hebben en ik ben nog steeds bozig over de gretigheid waarmee jan en alleman zich op die filmpjes stortten.
Dus er moet aan veel kanten iets gebeuren: we moeten jongeren leren voorzichtig om te gaan met zichzelf, ook op internet. We moeten mensen leren dat je je niet moet laten chanteren, maar dat je het moet en mag bespreken. En we moeten ons niet mee laten sleuren in een sneue zucht naar vunzig fotomateriaal dat niet voor onze ogen bestemd is.
Wat mij verdrietig maakte, was zijn vader: die had alles voor zijn zoon gedaan, als hij het maar had durven vertellen. Maar hij durfde niet, want alles wat je hier leest, dat wist hij ook.
Diegene die mij een naaktfoto van een ander stuurt, heeft een probleem met mij. Ik ben ook een van de Nederlanders die dat Paayfilmpje niet gekeken hebben en ik ben nog steeds bozig over de gretigheid waarmee jan en alleman zich op die filmpjes stortten.
Dus er moet aan veel kanten iets gebeuren: we moeten jongeren leren voorzichtig om te gaan met zichzelf, ook op internet. We moeten mensen leren dat je je niet moet laten chanteren, maar dat je het moet en mag bespreken. En we moeten ons niet mee laten sleuren in een sneue zucht naar vunzig fotomateriaal dat niet voor onze ogen bestemd is.
woensdag 18 juli 2018 om 13:19
Pubers en jongeren staan niet bekend om hun sympathie, die kunnen keihard zijn, ik dacht dat toch wel bekend was hoe hard en veel er digitaal gepest wordt.. Tel daarbij een enorm preutse generatie bij op en de enorm makkelijke verspreiding van beelden en het niet verdwijnen ervan. Dan kun je je toch wel indenken hoe verschrikkelijk dat moet zijn.kirjailija schreef: ↑18-07-2018 13:14Dat kan zeker. Ik vraag mij alleen af hoe dat dan kan komen. Gene kan ik mij voorstellen, maar waar die negatieve reacties van ‘buitenstaanders’ vandaan komen is mij wel een raadsel, en in hoeverre die er standaard zijn vraag ik mij ook af. In hoeverre die negatieve reacties iemand raken zal daarnaast van persoon tot persoon verschillen natuurlijk, net als hoe ermee om gegaan wordt.
woensdag 18 juli 2018 om 13:28
Dat ook nog ja. Het is niet zomaar een foto van iemand die toevallig onder de douche stapt ofzo.zazamaenade schreef: ↑18-07-2018 13:18Ik vermoed dat met de term 'naaktfoto' niet een kiekje van een naaktstrand bedoeld wordt, maar een foto met seksuele ondertoon, al of niet expliciet.
Dat lijkt me iets wezenlijk anders.
woensdag 18 juli 2018 om 13:30
Maar het gaat niet enkel om pubers en jongeren, helaas. En dan heb ik het niet alleen over Patricia Paay ofzo, maar ook als je de reacties en de angst voor de mogelijke gevolgen voor een/de carrière leest. Dat ook volwassenen heftig reageren op zulke beelden toont aan dat het probleem wel breder is denk ik. Over digitaal pesten is veel bekend ja, maar dit gaat ook over die grenzen heen.Gatinmijnsok schreef: ↑18-07-2018 13:19Pubers en jongeren staan niet bekend om hun sympathie, die kunnen keihard zijn, ik dacht dat toch wel bekend was hoe hard en veel er digitaal gepest wordt.. Tel daarbij een enorm preutse generatie bij op en de enorm makkelijke verspreiding van beelden en het niet verdwijnen ervan. Dan kun je je toch wel indenken hoe verschrikkelijk dat moet zijn.
Dat het verschrikkelijk is kan ik mij indenken, waarom derden het erger moeten maken dan het al is als je gechanteerd wordt/je foto’s worden verspreid kan ik mij dan weer niet indenken.
woensdag 18 juli 2018 om 13:30
Jazeker en dat zal het in veel gevallen ook zijn. Volgens mij wordt er op school ook aandacht aan besteed. Maar dat neemt niet weg dat het toch nog regelmatig fout gaat, net als met drank, drugs en pesten.
woensdag 18 juli 2018 om 13:33
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 18-07-2018 20:29
Reden: op de man
Reden: op de man
8.08% gewijzigd
woensdag 18 juli 2018 om 13:35
Idem. Had het van 1 kennis doorgestuurd gekregen, is ook geen kennis meer.vrouwjagersma schreef: ↑18-07-2018 13:18In een regionale krant las ik een artikel over de jongen uit de OP. Een man, die zich voordeed als een jonge vrouw, bedreigde en chanteerde hem met die naaktbeelden en omdat die jongen vrij goed te vinden was op internet, zou hij de beelden bijvoorbeeld op de Hanzehogeschool (waar de jongen studeerde) verspreiden.
Wat mij verdrietig maakte, was zijn vader: die had alles voor zijn zoon gedaan, als hij het maar had durven vertellen. Maar hij durfde niet, want alles wat je hier leest, dat wist hij ook.
Diegene die mij een naaktfoto van een ander stuurt, heeft een probleem met mij. Ik ben ook een van de Nederlanders die dat Paayfilmpje niet gekeken hebben en ik ben nog steeds bozig over de gretigheid waarmee jan en alleman zich op die filmpjes stortten.
Dus er moet aan veel kanten iets gebeuren: we moeten jongeren leren voorzichtig om te gaan met zichzelf, ook op internet. We moeten mensen leren dat je je niet moet laten chanteren, maar dat je het moet en mag bespreken. En we moeten ons niet mee laten sleuren in een sneue zucht naar vunzig fotomateriaal dat niet voor onze ogen bestemd is.
woensdag 18 juli 2018 om 14:01
Je bent niet chantabel als het je niets zou kunnen schelen.kirjailija schreef: ↑18-07-2018 13:30Maar het gaat niet enkel om pubers en jongeren, helaas. En dan heb ik het niet alleen over Patricia Paay ofzo, maar ook als je de reacties en de angst voor de mogelijke gevolgen voor een/de carrière leest. Dat ook volwassenen heftig reageren op zulke beelden toont aan dat het probleem wel breder is denk ik. Over digitaal pesten is veel bekend ja, maar dit gaat ook over die grenzen heen.
Dat het verschrikkelijk is kan ik mij indenken, waarom derden het erger moeten maken dan het al is als je gechanteerd wordt/je foto’s worden verspreid kan ik mij dan weer niet indenken.
Juist het dreigen met het openbaar maken van de foto's precies met die reden, dat andere mensen het zien/weten/er iets van gaan zeggen is waarom het in sommige gevallen een 'fijn' chantagemiddel is. Omdat erop gereageerd wordt.
