Hoe erg is een naaktfoto?

zazamaenade schreef: ↑

18-07-2018 13:18

Ik vermoed dat met de term 'naaktfoto' niet een kiekje van een naaktstrand bedoeld wordt, maar een foto met seksuele ondertoon, al of niet expliciet.
Dat lijkt me iets wezenlijk anders.

Ik denk dat het grootste deel van de wereld of seks heeft of heeft gehad. Wederom in mijn ogen ook niet een enorm issue als de foto seksueel getint is. Half het web staat er mee vol. Ik zou iemand er niet anders op aan kijken.

Degene die het openbaar maakt of doorstuurt, die zou ik anders aankijken.

Levade schreef: ↑

18-07-2018 14:21

Ik denk dat het grootste deel van de wereld of seks heeft of heeft gehad. Wederom in mijn ogen ook niet een enorm issue als de foto seksueel getint is. Half het web staat er mee vol. Ik zou iemand er niet anders op aan kijken.

Degene die het openbaar maakt of doorstuurt, die zou ik anders aankijken.

Zeker, ik ook.
Toch vind ik het niet normaal of niets om je druk over te maken, zo'n foto. Seks is voor mij privé en het feit dat porno tegenwoordig alom aanwezig is betekent nog niet dat het normaal is om dit soort privé-informatie te delen, of dat je daar maar onverschillig op zou moeten reageren wanneer dat publiek wordt.
Dat is in mijn ogen het punt : seks is heel normaal, maar dat betekent niet dat je het allemaal in de openbaarheid wilt gooien.
Seks is ook kwetsbaar, en omringd met allerlei gevoelens van schaamte en taboe.
Dat heeft niet met preutsheid alleen te maken.
Zelf ben ik bijvoorbeeld helemaal niet preuts, maar wel erg gesteld op de onzichtbaarheid van mijn seksualiteit in de openbaarheid.

Dus ik kan me goed voorstellen dat iemand het moeilijk krijgt wanneer zo'n foto online staat en aasgieren zich er meester van maken.

Lucifer2018 schreef: ↑

18-07-2018 13:33

[...]

Zie.

ehm erg!!!

ze zijn tegenwoordig digitaal dus erg snel deelbaar!!!
zeer dichtbij heb ik nu de negatieve effecten gemerkt. ik heb een foto van een nichtje waar ze belachelijk wordt gemaakt. en iemand dichtbij die net te veel vertrouwen in een vriend had. vervolgens kwam een andere vriend met een 'goedbedoelde' opmerking (stuur mij ook eens zo'n foto!)

een foto wordt zo snel gedeeld....
je moet zo goed weten met wie je het deelt en op welke manier!

Ik denk dat het makkelijk is om te zeggen "joh, hoe erg is zo'n foto nou helemaal" als het je nooit overkomen is. In het dorp waar ik opgroeide verspreidde zich een paar jaar geleden een foto van een meisje dat ik ken en de reacties waren huiveringwekkend. Ze werd op straat uitgescholden voor hoer, kreeg rare berichten van wildvreemden, durfde een tijd de deur bijna niet meer uit. Dan kan je zeggen: maak je niet zo druk, maar ik kan me heel goed voorstellen dat zoiets je leven verpest. Je moet wel heel sterk in je schoenen staan om daar tegen te kunnen als het dag in dag uit gebeurt. Ikzelf ben in ieder geval niet zo sterk. Ik schaam me niet voor mijn lichaam of het feit dat ik een seksleven heb, maar het is privé en gaat anderen gewoon niets aan.

Een naaktfoto of zo'n filmpje als van La Paay vind ik nogal een verschil. Een naaktfoto zou ik niet tof vinden maar zou ik misschien later nog wel om kunnen lachen.

Leeftijd is natuurlijk ook een belangrijke hierin. Een puber zal hier veel heftiger op reageren dan iemand die 40+ is denk ik.

cerulli schreef: ↑

25-07-2018 10:07

Ik denk dat het makkelijk is om te zeggen "joh, hoe erg is zo'n foto nou helemaal" als het je nooit overkomen is. In het dorp waar ik opgroeide verspreidde zich een paar jaar geleden een foto van een meisje dat ik ken en de reacties waren huiveringwekkend. Ze werd op straat uitgescholden voor hoer, kreeg rare berichten van wildvreemden, durfde een tijd de deur bijna niet meer uit. Dan kan je zeggen: maak je niet zo druk, maar ik kan me heel goed voorstellen dat zoiets je leven verpest. Je moet wel heel sterk in je schoenen staan om daar tegen te kunnen als het dag in dag uit gebeurt. Ikzelf ben in ieder geval niet zo sterk. Ik schaam me niet voor mijn lichaam of het feit dat ik een seksleven heb, maar het is privé en gaat anderen gewoon niets aan.

Als iedereen zoals TO zou denken dan was er inderdaad geen probleem. Helaas zijn er genoeg mensen die zich gedragen als in het voorbeeld van Cerulli hierboven.

De naaktfoto ansich is dus niet het probleem, maar de reacties van roddelende, sensatiezoekende idioten. Je bent toch niet goed wijs als je een wildvreemde op straat uitscheldt voor hoer omdat iemand haar private naaktfoto zonder haar toestemming online heeft gepleurd. Ik vind dat de reacties vooral iets zeggen over de personen die ze geven, maar helaas krijgt het subject van de naaktfoto dit wel allemaal over zich heen. Ik denk dat er bijna niemand is die dan 100% het hoofd koel houdt en niet geraakt wordt door nare reacties van zowel bekenden als onbekenden.

En dan heb je nog schaamte en teleurstelling. Inmiddels is redelijk algemeen bekend dat je geen digitale naaktfoto's zou moeten sturen, zeker niet naar wildvreemden, maar eigenlijk ook niet naar mensen die je vertrouwen zouden kunnen beschamen (iets wat je vantevoren helemaal niet kunt weten). En dan heb je dit toch gedaan. Genoeg mensen die daar dan - soms goed bedoeld, soms met opgeheven vinger - iets van vinden. Maar het feit dat iemand die je vertrouwde dit achteraf niet waard blijkt te zijn is in mijn ogen helemaal niet iets waar je je voor zou moeten schamen of iets waardoor anderen teleurgesteld in je zouden moeten zijn.

Tja, ik vind het heel dom om 1) naaktfoto’s van jezelf te (laten) maken 2) te bewaren en 3) ze dan ook nog online te verspreiden. Dan moet je 4) ook voor de consequenties instaan..

Overigens vind ik dat het ongewenst verspreiden van de foto’s strafbaar zou moeten zijn (is het dat niet al?)

BruinHondje schreef: ↑

25-07-2018 18:07

Tja, ik vind het heel dom om 1) naaktfoto’s van jezelf te (laten) maken 2) te bewaren en 3) ze dan ook nog online te verspreiden. Dan moet je 4) ook voor de consequenties instaan..

Deze reactie onderstreept precies waar ik in mijn eerdere reactie op doel. Er zijn helaas genoeg mensen die op deze manier denken. Dat een ander dit doet zonder toestemming van het slachtoffer maakt niet uit, het slachtoffer is zelf schuldig. Ik vind dat een zeer kwalijke manier van denken die op geen enkele manier een positieve bijdrage levert.

Tja, we doen allemaal wel eens iets doms. Ik kan zo tien acties van mezelf opnoemen die achteraf niet heel slim zijn. Waar gelukkig geen filmpjes of foto's van zijn zodat buren, vage kennissen en collega's er nooit achter hoeven te komen. Niet omdat het extreme dingen zijn maar omdat het niemand wat aangaat.

Persoonlijk zou ik liever in een wereld leven waar we allemaal de schouders ophalen over een naaktfoto en doorgaan met ons leven dan eentje waarin we met het vingertje wijzen omdat iemand in een moment van opwinding even niet nadacht over de consequenties van het maken van zo'n foto. En ik vind mensen die iemand uitschelden of veroordelen vanwege een naaktfoto pas echt dom.

Doreia schreef: ↑

18-07-2018 11:40

Als je je huisarts googlet, en je ziet in een van de eerste hits een naaktfoto van de beste man/vrouw?
Of van je psycholoog, je verzekeringsagent, je notaris, de bakker, de groenteman?
Je privé leven dringt dan opeens zomaar door in je professionele leven.

En dan kost zoiets je serieus klanten, omzet en een deuk in je professionaliteit.

Inderdaad.

Ik vind het zelfs al ongepast als een arts o.i.d., iemand waar je vertrouwen in hebt en die jou moet helpen met persoonlijke problemen, te koop loopt met vakantiefoto’s (al dan niet in bikini of zwemshorts) of andere prive aangelegenheden. Dergelijke personen dienen zich extra bewust te zijn van hun professionaliteit en daarmee samengaand adequate maatregelen te treffen die hun zakelijk en prive leven zo veel mogelijk scheiden. Ik begrijp dat die mensen ook een prive leven hebben en dat respecteer ik. Echter naar mijn mening dienen ze te voorkomen dat 1) persoonlijke voorkeuren geopenbaard worden, 2) schijn van partijdigheid zich openbaart en 3) dat de client zich gaat mengen in het persoonlijk leven van de ‘vertrouwenspersoon’.

BruinHondje schreef: ↑

25-07-2018 18:43

Inderdaad.

Ik vind het zelfs al ongepast als een arts o.i.d., iemand waar je vertrouwen in hebt en die jou moet helpen met persoonlijke problemen, te koop loopt met vakantiefoto’s (al dan niet in bikini of zwemshorts) of andere prive aangelegenheden. Dergelijke personen dienen zich extra bewust te zijn van hun professionaliteit en daarmee samengaand adequate maatregelen te treffen die hun zakelijk en prive leven zo veel mogelijk scheiden. Ik begrijp dat die mensen ook een prive leven hebben en dat respecteer ik. Echter naar mijn mening dienen ze te voorkomen dat 1) persoonlijke voorkeuren openbaart worden, 2) schijn van partijdigheid zich openbaart en 3) dat de client zich gaat mengen in het persoonlijk leven van de ‘vertrouwenspersoon’.

Wat bedoel je met 'te koop lopen met'? Ik ben nog niet in aanraking gekomen met een arts of andere vertrouwenspersoon die heel groot een foto van zichzelf in zwemkleding aan de muur had hangen in de spreekkamer.

1) Het interesseert mij totaal niet welke persoonlijke voorkeuren mijn arts/tandarts/bakker/vakkenvuller/willekeurig ander persoon heeft, als hij/zij maar goed is in zijn/haar werk.
2) Idem.
3) Als de cliënt problemen heeft met het feit dat een zorgverlener een privéleven heeft waarin hij/zij op vakantie gaat en tijdens de vakantie zwemt in zwemkleding*, dan moet de cliënt wellicht zijn/haar hulpverlener niet uitgebreid gaan googlen en neuzen in foto's op social media. En op het moment dat de cliënt zich gaat mengen in het persoonlijk leven van de hulpverlener dan is dit grensoverschrijdend gedrag en is het zeer verstandig dat de hulpverlener daar melding van maakt en als nodig de cliënt doorverwijst naar een andere hulpverlener.

Neemt niet weg dat het altijd slim is om zorgvuldig om te gaan met social media en je profiel (deels) af te schermen.


* Ik zou er pas een probleem mee hebben als mijn zorgverlener tijdens zijn/haar strandvakantie volledig gekleed ging zwemmen in de zee, want dan zou ik twijfelen aan de mentale staat van mijn zorgverlener, iets dat wél direct invloed heeft op de professionele hulp die de zorgverlener mij moet bieden.

plumplum schreef: ↑

25-07-2018 18:24

Deze reactie onderstreept precies waar ik in mijn eerdere reactie op doel. Er zijn helaas genoeg mensen die op deze manier denken. Dat een ander dit doet zonder toestemming van het slachtoffer maakt niet uit, het slachtoffer is zelf schuldig. Ik vind dat een zeer kwalijke manier van denken die op geen enkele manier een positieve bijdrage levert.

Dat bedoel ik niet helemaal. Maar ik vind iemand die zoiets doet wel erg naief, zelfs een puber zou beter moeten weten.

plumplum schreef: ↑

25-07-2018 21:06

Wat bedoel je met 'te koop lopen met'? Ik ben nog niet in aanraking gekomen met een arts of andere vertrouwenspersoon die heel groot een foto van zichzelf in zwemkleding aan de muur had hangen in de spreekkamer.

1) Het interesseert mij totaal niet welke persoonlijke voorkeuren mijn arts/tandarts/bakker/vakkenvuller/willekeurig ander persoon heeft, als hij/zij maar goed is in zijn/haar werk.
2) Idem.
3) Als de cliënt problemen heeft met het feit dat een zorgverlener een privéleven heeft waarin hij/zij op vakantie gaat en tijdens de vakantie zwemt in zwemkleding*, dan moet de cliënt wellicht zijn/haar hulpverlener niet uitgebreid gaan googlen en neuzen in foto's op social media. En op het moment dat de cliënt zich gaat mengen in het persoonlijk leven van de hulpverlener dan is dit grensoverschrijdend gedrag en is het zeer verstandig dat de hulpverlener daar melding van maakt en als nodig de cliënt doorverwijst naar een andere hulpverlener.

Neemt niet weg dat het altijd slim is om zorgvuldig om te gaan met social media en je profiel (deels) af te schermen.


* Ik zou er pas een probleem mee hebben als mijn zorgverlener tijdens zijn/haar strandvakantie volledig gekleed ging zwemmen in de zee, want dan zou ik twijfelen aan de mentale staat van mijn zorgverlener, iets dat wél direct invloed heeft op de professionele hulp die de zorgverlener mij moet bieden.

Interessant dat jij daar tegenovergesteld over denkt of ben je nu een beetje aan het trollen?

Lees dit ook eens:

https://www.knmg.nl/web/file?uuid=ed2b0 ... tid=160141

Geef mij maar gewoon een arts, psycholoog, advocaat, bankier etc. zonder vakantiefoto’s op Facebook e.d. Dat komt bij mij professioneel over. Ik wil niet (per ongeluk) weten wat een arts e.d. allemaal prive doet, want dan zou ik wel eens kunnen gaan twijfelen. En ja, ik zoek dergelijke mensen op internet op, vooral artsen, want ik wil geen prutser of vreemde vogel hebben.

BruinHondje schreef: ↑

25-07-2018 23:02

Interessant dat jij daar tegenovergesteld over denkt of ben je nu een beetje aan het trollen?

Lees dit ook eens:

https://www.knmg.nl/web/file?uuid=ed2b0 ... tid=160141

Geef mij maar gewoon een arts, psycholoog, advocaat, bankier etc. zonder vakantiefoto’s op Facebook e.d. Dat komt bij mij professioneel over. Ik wil niet (per ongeluk) weten wat een arts e.d. allemaal prive doet, want dan zou ik wel eens kunnen gaan twijfelen. En ja, ik zoek dergelijke mensen op internet op, vooral artsen, want ik wil geen prutser of vreemde vogel hebben.

Hoezo ben ik aan het trollen? Ik reageer gewoon inhoudelijk op dit topic en op jouw post.

Bovendien zijn er meerdere mensen in dit topic die mijn mening delen, waaronder TO. De meesten zijn namelijk van mening dat de sensatiezucht en de veroordeling van anderen het probleem is, want als er geen heisa zou worden gemaakt over een foto, was er geen (reputatie)probleem. Niemand ontkent hier dat een dergelijke foto kan leiden tot reputatieschade, zowel op privaat als professioneel vlak. Maar volgens mij ben jij de eerste in dit topic die aangeeft zelf een probleem te hebben met de foto ansich, omdat jij daar iemand op beoordeelt en conclusies uit trekt.

Ik heb je link bekeken maar ik ga niet uitgebreid het hele handboek voor artsen lezen met aanbevelingen voor het gebruik van o.a. social media. Ik heb het snel even gescand en het komt er op neer dat ze adviseren bewust om te gaan met social media en te letten op wat je met wie deelt, geen uitspraken doen die de werkgever kunnen schaden, geen vrienden worden op facebook met patiënten, etc. Ofwel het standaard riedeltje. Dit sluit ook aan bij wat ik geschreven heb, namelijk dat het altijd slim is om zorgvuldig om te gaan met social media.

Jij schrijft dat jij vindt dat mensen al "te koop lopen" met een vakantiefoto als ze deze op facebook zetten en (per ongeluk) delen met meer dan alleen vrienden. Jij geeft aan dat als je zo'n vakantiefoto van iemand ziet je dat "ongepast" vindt. Ik vind beide bewoordingen zwaar overtrokken.
Ik zoek ook van tevoren informatie over een arts op, maar dan ben ik geïnteresseerd in de informatie die iets zegt over de kwaliteiten van de arts als professional bijvoorbeeld ervaringen van andere patiënten, medische publicaties, loopbaan etc. Ik ga dan niet naar zijn/haar facebookprofiel om te kijken of er wellicht iets te zien is van het privéleven van mijn arts.

En stel ik google mijn arts en kom dan een naaktfoto tegen waarvan duidelijk is dat hij/zij deze niet zelf online heeft geplaatst. Wat is dan eigenlijk écht het probleem? Waarom zou mijn arts dan opeens geen goede arts zijn? Wat zegt die foto over de professionaliteit van mijn arts? Volgens mij helemaal niks. Enkel dat het heel genant en vervelend is voor de arts dat een foto van een intiem privémoment openbaar is gemaakt door iemand anders die niet te vertrouwen blijkt.

Voor mij zegt een ongewenst openbaar gemaakte naaktfoto:

• degene heeft een privéleven -> zoals vele anderen

• degene is wel eens naakt -> zoals vele anderen

• degene heeft een seksleven -> zoals vele anderen

• een intiem moment uit dit privéleven is toevallig (digitaal) vastgelegd op beeld -> Waarom zou het feit dat iemand op een knopje van een camera/telefoon heeft gedrukt om het op beeld vast te leggen, dit intieme privémoment opeens schokkend/ongepast maken? Er is geen intentie dit privémoment met wildvreemden te delen.

• een intiem moment uit dit privéleven is openbaar gemaakt -> Het is 100% niet ok als dit zonder jouw expliciete toestemming gebeurd. Het ongewenst verspreiden van een naaktfoto van een ander is niet voor niets strafbaar.

• degene heeft iemand vertrouwd die dat niet waard was -> Heel erg vervelend en zuur voor degene. Er is niks mis met mensen vertrouwen; je kunt helaas de pech hebben dat iemand bij nader inzien niet te vertrouwen blijkt. Dit kun je niet altijd van te voren weten (want als je het wel wist dan had je degene niet vertrouwd). Zeker oplichters zijn er expert in om mensen op een gehaaide manier om de tuin te leiden en misbruik te maken van vertrouwen.

Jouw eerdere reactie op een ongewenst openbare naaktfoto was dat degene dom was, niet alleen om het feit dat degene toegestaan heeft dat deze foto gemaakt werd, maar ook om het feit dat deze foto bewaard is door een ander én zonder toestemming online verspreid is door een ander. Met als conclusie dat degene - het slachtoffer van een strafbaar feit - maar in moet staan voor de consequenties.
Naïef en te goed van vertrouwen kan ik me nog wel in vinden. De rest absoluut niet.

Ik begrijp oprecht niet dat het zien van een privéfoto voor jou zoveel betekenis heeft. Het feit dat er toevallig een foto is van een heel klein fragment van dit privéleven veranderd toch helemaal niks aan dat privéleven?

Levade schreef: ↑

18-07-2018 14:21

Ik denk dat het grootste deel van de wereld of seks heeft of heeft gehad. Wederom in mijn ogen ook niet een enorm issue als de foto seksueel getint is. Half het web staat er mee vol. Ik zou iemand er niet anders op aan kijken.

Degene die het openbaar maakt of doorstuurt, die zou ik anders aankijken.

Ook niet als het de docent van je kind is?

Dat is voor mij vnl de reden, in mijn beroep word ik al vrij snel beoordeeld op dingen uit mijn privéleven. Over het algemeen vindt ‘men’, de gangbare opvatting is dat je als docent een voorbeeldfunctie hebt en dat je dus bepaald gedrag ook in je privéleven laat zien.

Ik doe wel dingen die voor vivaforumstandaard echt niet door de beugel kunnen als docent, maar naaktfoto’s die bij mijn leerlingen terecht kunnen komen zou ik echt niet fijn vinden. Zelfs mjn privé Facebook en instagram zijn zwaar zelf gecensureerd.

BruinHondje schreef: ↑

25-07-2018 18:43

Inderdaad.

Ik vind het zelfs al ongepast als een arts o.i.d., iemand waar je vertrouwen in hebt en die jou moet helpen met persoonlijke problemen, te koop loopt met vakantiefoto’s (al dan niet in bikini of zwemshorts) of andere prive aangelegenheden. Dergelijke personen dienen zich extra bewust te zijn van hun professionaliteit en daarmee samengaand adequate maatregelen te treffen die hun zakelijk en prive leven zo veel mogelijk scheiden. Ik begrijp dat die mensen ook een prive leven hebben en dat respecteer ik. Echter naar mijn mening dienen ze te voorkomen dat 1) persoonlijke voorkeuren openbaart worden, 2) schijn van partijdigheid zich openbaart en 3) dat de client zich gaat mengen in het persoonlijk leven van de ‘vertrouwenspersoon’.

Precies dit gebeurt er, ook al ben ik het er pertinent mee oneens.

kirjailija schreef: ↑

26-07-2018 10:25

Ik sluit mij inderdaad aan bij wat jij zegt plumplum.

Wat mij betreft is ook niet alleen degene die zoiets openbaar maakt fout, of diegene die ermee chanteert, maar ook iedereen die zo spastisch reageert dat een naaktfoto daardoor ook iets is waardoor je iemand ermee kán chanteren. Alsof iemand onterecht vertrouwd hebben niet pijnlijk genoeg is, met dat het als gênant ervaren kan worden er nog eens bovenop.

Ik moet ergens geloof ik ook nog zulke foto’s hebben uit de tijd dat je je rolletje naar de winkel moest brengen om ze af te drukken...

Nu je het zegt, ik heb inderdaad ook nog ergens een rolletje liggen van meer dan 15 jaar terug waarop een foto staat van mijn naakte exvriend. Dat is een privémoment van toen, waarbij geen enkele intentie was (en is) dat openbaar te maken. Toen niet, niet op het moment dat de relatie enigzins vervelend eindigde, nu niet, nooit niet.

Ik begrijp de hysterie rondom zo'n foto ook niet, maar volgens mij is het niet per se iets van deze tijd. Te allen tijde zijn er mensen (geweest) die smullen van schandalen en roddels. Helaas gaat de verspreiding ervan in dit digitale tijdperk veel sneller, bereikt het een veel grotere groep mensen en is het veel moeilijker de kop in te drukken. Ik vind het echt raar (en naar) dat sommige mensen het slachtoffer er op aan kijken en veroordelen.

Mevrouw75 schreef: ↑

26-07-2018 10:32

Ook niet als het de docent van je kind is?

Dat is voor mij vnl de reden, in mijn beroep word ik al vrij snel beoordeeld op dingen uit mijn privéleven. Over het algemeen vindt ‘men’, de gangbare opvatting is dat je als docent een voorbeeldfunctie hebt en dat je dus bepaald gedrag ook in je privéleven laat zien.

Ik doe wel dingen die voor vivaforumstandaard echt niet door de beugel kunnen als docent, maar naaktfoto’s die bij mijn leerlingen terecht kunnen komen zou ik echt niet fijn vinden. Zelfs mjn privé Facebook en instagram zijn zwaar zelf gecensureerd.

Niemand vindt het fijn als private naaktfoto's op straat belanden. Het is niet voor niks strafbaar. En dat je facebook en instagram goed heb afgeschermd is alleen maar heel verstandig. Dat doe ik zelf ook met als reden dat ik vind dat vreemden niks te maken hebben met mijn privéleven.

Maar ik vraag me dan af, heb jij nooit een foto naar je vriend gestuurd die alleen voor hem bestemd was? Bestaat er dan geen enkele foto van jou waar je naakt op staat? Want alleen als deze niet bestaand is kun je er 100% zeker van zijn dat deze nooit openbaar gemaakt wordt.

kirjailija schreef: ↑

26-07-2018 10:54

Man voelde zich trouwens geïnspireerd en ging eens kijken: ze lagen veel minder diep onder het stof dan ik dacht dat ze zouden liggen. Hij had ze verdacht snel in zijn kast gevonden