Hoe gaan we de obesitasepidemie stoppen ?

27-11-2024 07:47 3009 berichten
Alle reacties Link kopieren
Twee dagen terug nog in het nieuws... im 2050 zal naar verwachting 60% van de mensen te zwaar zijn in ons land. We gaan steeds meer Amerika achter na.

Dan luidt bij mij de vraag:
Hoe gaan we de obesitasepidemie beteugelen?
Alle reacties Link kopieren
Wat ik misschien (ook) wil zeggen is dat stoppen met alcohol voor iemand uit Schuinesloot of Veendam die lid is van de voetbalvereniging en waar het zowat uit de kraan komt stromen en in elk geval in de cultuur verweven zit, net zo lastig kan zijn als stoppen met teveel en/of ongezond eten. Of, want niet alleen in Veendam wordt er teveel gedronken, die werkculturen waar overal een borrel wordt geschonken. En je tegenwoordig makkelijker (dwz sociaal wenselijk) een gebakje kan afslaan dan een alcoholisch drankje.
voornu wijzigde dit bericht op 13-12-2024 10:17
0.10% gewijzigd
Ik herken mezelf niet eens
Alle reacties Link kopieren
ik zeg ook nergens dat stoppen met alcohol makkelijk is en ik ben niet begonnen met die vergelijking.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
hanke321 schreef:
13-12-2024 08:44
De keer dat ik iets bij de gamma nodig had en ik bij de kassa gereedschapsdrop zag liggen, brak mijn klomp! Wat doet al die zooi daar? Ook bij de kassa van de supermarkt, allerlei snoep. Het hoort daar niet.

Ik heb een eetverslaving. Werk al jaren aan mijn herstel. En in die jaren heb ik de hoeveelheid onkalm eten/mogelijkheid tot onkalm eten alleen maar zien toenemen. En zoals net gezegd, anders dan alcohol is volledige onthouding best een lastige. Want eten zul je toch moeten doen.

Trigger foods zijn heel verschillend. En de één kan wel een keer een koek eten, de ander totaal niet. Ik ga bijvoorbeeld slecht op witte rijst, na anderhalf krijg ik daar een hongerklop van.

Brood eet ik volkoren van de biowinkel, vaak via tgtg en dan in de vriezer. Scheelt behoorlijk in de kosten. En anders is dat iets waar toch mijn prioriteit ligt, eten dat vult en smaak heeft. Bij dit soort brood zijn de ingrediënten niet meer dan volkorenmeel, gist, desem, water, zout en evt. sesamzaadjes. Want bij veel toevoegingen, blijf ik dooreten.

In de supermarkt moet ik opletten niet teveel om me heen te kijken. Mijn hoofd reageert op visuele prikkels. Dan heb ik opeens trek in/obsessie met iets waar ik al in geen tijden aan had gedacht. Het liefste loop ik enkel via de groenten en de schoonmaakartikelen naar de kassa. Maar menig winkel heeft de route zo aangepast dat je of langs de koek of langs de chips schappen moet.
Precies. De verleidelingen liggen altijd en overal op de loer. En dat maakt het er niet gemakkelijker op.
Ja, maar als je met vrienden aan het klussen bent willen mensen misschien even makkelijk wat lekkers meenemen van hun tripje naar de Gamma, net zoals mensen achteraf naar de snackbar gaan of pizza bestellen. Ik snap op zich wel dat het er ligt. De meeste mensen klussen niet dagelijks.
Alle reacties Link kopieren
Lorem_Ipsum schreef:
13-12-2024 18:55
Ja, maar als je met vrienden aan het klussen bent willen mensen misschien even makkelijk wat lekkers meenemen van hun tripje naar de Gamma, net zoals mensen achteraf naar de snackbar gaan of pizza bestellen. Ik snap op zich wel dat het er ligt. De meeste mensen klussen niet dagelijks.
Samen eten, gezellig. Komt voor in elke cultuur. Is niet erg als je er aan mee doet, met mate natuurlijk, net als met drinken. En de meeste mensen met eetverslavingen kunnen zich in gezelschap vaak wel beheersen volgens mij.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
12-12-2024 22:10
:facepalm:
:nut:
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
13-12-2024 08:20
Een mens heeft vocht nodig, geen alcohol. Een mens heeft voedsel nodig. Je overleeft prima zonder alcohol, maar niet zonder voedingsstoffen.
Tel daar bij op dat je op iedere straathoek eten tegenkomt, dat minimaal de helft van de reclame uit voeding bestaat en dan zou je het kunnen vergelijken met een alcoholist die zijn leven in een slijterij moet doorbrengen.
De alcoholist komt ook op elke straathoek en bij elke gelegenheid en in elke supermarkt alcohol tegen. Hij moet kiezen voor een ander soort drinken en het drankschap voorbij lopen en het café mijden. En eetverslaafde moet kiezen voor ander voedsel en het zoet en chipsvak voorbij lopen en fast-food mijden
Natuurlijk kun je ook van gezond eten te veel eten, maar dat gaat minder makkelijk want het vult meer en het is minder schadelijk voor je lichaam. En minder verslavend.
Ik zie meer overeenkomsten dan verschillen tussen een drank en een eetverslaving.
.
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
13-12-2024 20:53
De alcoholist komt ook op elke straathoek en bij elke gelegenheid en in elke supermarkt alcohol tegen. Hij moet kiezen voor een ander soort drinken en het drankschap voorbij lopen en het café mijden. En eetverslaafde moet kiezen voor ander voedsel en het zoet en chipsvak voorbij lopen en fast-food mijden
Natuurlijk kun je ook van gezond eten te veel eten, maar dat gaat minder makkelijk want het vult meer en het is minder schadelijk voor je lichaam. En minder verslavend.
Ik zie meer overeenkomsten dan verschillen tussen een drank en een eetverslaving.
Eens.
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
13-12-2024 20:53
De alcoholist komt ook op elke straathoek en bij elke gelegenheid en in elke supermarkt alcohol tegen. Hij moet kiezen voor een ander soort drinken en het drankschap voorbij lopen en het café mijden. En eetverslaafde moet kiezen voor ander voedsel en het zoet en chipsvak voorbij lopen en fast-food mijden
Natuurlijk kun je ook van gezond eten te veel eten, maar dat gaat minder makkelijk want het vult meer en het is minder schadelijk voor je lichaam. En minder verslavend.
Ik zie meer overeenkomsten dan verschillen tussen een drank en een eetverslaving.
Ik zie iig wel één enorm belangrijk verschil: alcoholverslaving wordt veel minder veroordeeld dan eetverslaving.

Alcoholverslaafden hebben hulp nodig, eetverslaafden hebben discipline nodig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
14-12-2024 07:03
Ik zie iig wel één enorm belangrijk verschil: alcoholverslaving wordt veel minder veroordeeld dan eetverslaving.

Alcoholverslaafden hebben hulp nodig, eetverslaafden hebben discipline nodig.
Klopt ja, die krijgen niet de tip ' gewoon niet drinken' en ' gewoon niet kopen'
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
13-12-2024 20:53
En eetverslaafde moet kiezen voor ander voedsel en het zoet en chipsvak voorbij lopen en fast-food mijden
Natuurlijk kun je ook van gezond eten te veel eten, maar dat gaat minder makkelijk want het vult meer en het is minder schadelijk voor je lichaam. En minder verslavend.
Was het maar zo simpel. Dat het alleen maar om zoet, fastfood en dergelijke gaat. Dat is al een vooroordeel. Bij mij in mijn hoofd ging het bijvoorbeeld om een optelsom en als ik de grens overschreden had maakte het niks meer uit, dan was de dag al verpest. En dat kon met mijn verpeste basaalmetabolisme al drie boterhammen met kaas zijn. Vol zitten is al helemaal geen indicator.
En daarnaast als je dat soort dingen niet in huis wil halen mag je ook maar beter alleen wonen want met een gezin is dat een stuk lastiger. Want net als met een alcohol verslaving gaat de ongezonde relatie met eten nooit helemaal weg.
Alle reacties Link kopieren
VGM1980 schreef:
14-12-2024 11:20
Klopt ja, die krijgen niet de tip ' gewoon niet drinken' en ' gewoon niet kopen'
Terwijl bij de tip 'gewoon niet eten' anorexia, boulimia en aanverwanten op de loer liggen.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
14-12-2024 07:03
Ik zie iig wel één enorm belangrijk verschil: alcoholverslaving wordt veel minder veroordeeld dan eetverslaving.

Alcoholverslaafden hebben hulp nodig, eetverslaafden hebben discipline nodig.
Weet ik niet hoor, zijn denk ik zelfde type mensen die dat doen. Mensen die (uberhaubt) welke verslaving dan ook, veroordelen op morele gronden. Die het zien het als immoreel karakter, onmatig, gebrek aan zelfcontrole, zwakte, of niet goed ingelezen (dom, maar daar kan je iets aan doen) Eigen schuld.
Verslavingen, ook eetverslavingen, worden nu toch wel over het algemeen gezien als een ziekte en ook zo behandeld. Ik weet niet of je verslaving dat per se als hersenziekte moet bestempelen maar op zich vind ik het wel een goede ontwikkeling. Hoewel ik het niet eens ben met het idee 'eens verslaafd, altijd verslaafd'. Je keuzevrijheid is beperkter bij verslaving, maar niet helemaal afwezig. Denk ik.

De oude Grieken hadden een mooi woord voor het 'handelen tegen beter weten in': akrasia. Waarom doen we dingen die we eigenlijk niet willen. Het blijft een filosofisch vraagstuk dat je prima kunt loslaten op eetverslaving. Of de obesitasepidemie ermee wordt opgelost durf ik te betwijfelen, maar toch.
het hart heeft redenen, die de rede niet kent
Pascal, Pensées
Alle reacties Link kopieren
Pink-Freud schreef:
14-12-2024 12:15
Weet ik niet hoor, zijn denk ik zelfde type mensen die dat doen. Mensen die (uberhaubt) welke verslaving dan ook, veroordelen op morele gronden. Die het zien het als immoreel karakter, onmatig, gebrek aan zelfcontrole, zwakte, of niet goed ingelezen (dom, maar daar kan je iets aan doen) Eigen schuld.
Verslavingen, ook eetverslavingen, worden nu toch wel over het algemeen gezien als een ziekte en ook zo behandeld. Ik weet niet of je verslaving dat per se als hersenziekte moet bestempelen maar op zich vind ik het wel een goede ontwikkeling. Hoewel ik het niet eens ben met het idee 'eens verslaafd, altijd verslaafd'. Je keuzevrijheid is beperkter bij verslaving, maar niet helemaal afwezig. Denk ik.

De oude Grieken hadden een mooi woord voor het 'handelen tegen beter weten in': akrasia. Waarom doen we dingen die we eigenlijk niet willen. Het blijft een filosofisch vraagstuk dat je prima kunt loslaten op eetverslaving. Of de obesitasepidemie ermee wordt opgelost durf ik te betwijfelen, maar toch.
Maar dat weet ik wel.

Zijn natuurlijk idd deels dezelfde mensen, maar ook deels (ik denk zelfs een groot deel) niet.

Roken en (over)eten worden echt veel meer gezien als zwakte.
Alcoholisme als ziekte.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
daarnaast is alcoholverslaving makkelijker te verbergen, je kan dat lang niet altijd zien bij iemand aan de buitenkant. Bij iemand die dik is komen gelijk vooroordelen en ongevraagde tips.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
Alle reacties Link kopieren
Waar bij alcohol vaak wel bijkomt dat de verslaafde voor veel problemen heeft gezorgd. Niet altijd hoor, je hebt ook goed functionerende verslaafden. Maar vaak hoort bij alcoholisme nog een heel scala aan schadelijke gedragingen, zoals bijvoorbeeld verwaarlozing van partner en kinderen of zelfs agressiviteit. Ook raakt men niet zelden zijn baan kwijt.

Mensen met een alcoholverslaving zijn vaak al veel verloren voordat ze als ziek worden bestempeld.

Het gaat natuurlijk niet om vergelijken, maar dat gebeurt nu wel en het lijkt daarmee alsof een alcoholverslaafde het veel beter voor elkaar heeft dan een rookverslaafde. Dat beeld ligt m.i. genuanceerder.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat verslavingen in het algemeen wel als zwakte worden beschouwd door bepaalde (misschien kortzichtige?) mensen. Maar mensen kunnen aanleg hebben voor verslaving. Soms is dat genetisch bepaald.

Maar obesitas, of "niet doen aan de maatschappelijke uiterlijke" (leeghoofdige) voorwaarden heeft meestal geen eetverslaving ten grondslag.

Mensen zouden zelf keuzes moeten kunnen maken, eigen overwegingen zonder dat ze zich zouden moeten verantwoorden. Dat maatschappelijke gedram over het uiterlijk is op zich al verwerpelijk.
ioneszoveelstekeer wijzigde dit bericht op 15-12-2024 17:09
0.65% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
VGM1980 schreef:
14-12-2024 13:15
daarnaast is alcoholverslaving makkelijker te verbergen, je kan dat lang niet altijd zien bij iemand aan de buitenkant. Bij iemand die dik is komen gelijk vooroordelen en ongevraagde tips.
Dit is waarom ik wel eens boulimia heb gewenst ipv eetbuistoornis zonder braken. Ik nam deel aan een zelfhulpgroep voor mensen met een eetstoornis. De eetbuien bij mij en iemand anders met boulimia waren vrijwel hetzelfde. Onze patronen ook.
Dus in zie zin hadden we beiden evenveel last van onze eetstoornis.
Alleen was zij slank en moest ik naast de eetbuien ook dealen met veel oordelen en blikken van andere mensen. En praktische problemen die soms bij veel overgewicht horen. Zij was ‘gewoon’ normaal van postuur.
Alle reacties Link kopieren
Nina-tje schreef:
15-12-2024 01:52
Dit is waarom ik wel eens boulimia heb gewenst ipv eetbuistoornis zonder braken. Ik nam deel aan een zelfhulpgroep voor mensen met een eetstoornis. De eetbuien bij mij en iemand anders met boulimia waren vrijwel hetzelfde. Onze patronen ook.
Dus in zie zin hadden we beiden evenveel last van onze eetstoornis.
Alleen was zij slank en moest ik naast de eetbuien ook dealen met veel oordelen en blikken van andere mensen. En praktische problemen die soms bij veel overgewicht horen. Zij was ‘gewoon’ normaal van postuur.
Ik snap je gedachte erachter maar al te goed, en ik heb boulimia gehad als puber (met bijbehorend slank postuur). Toen werd er qua behandeling vooral ingezet op stoppen met braken, laxeren en overmatig sporten. Dat was hét belangrijkste voor mijn gezondheid. De eetbuien waren van minder belang. Toen ik stopte met purgeren en aankwam (want de eetbuien waren natuurlijk niet ineens verdwenen) was dat weer een probleem. Het is eigenlijk nooit goed.
Adieu les cons!
Alle reacties Link kopieren
Tegen alcoholisten is men overigens ook echt niet mild. Mijn vader was vroeger alcoholist en hij is zeker meer veroordeeld dan ik om mijn eetbuien. Mensen meden hem, roddelden, verbraken het contact (zelfs familie). Hij verloor zijn (goede) baan op de universiteit. Mensen bleven maar roepen hoe zonde het was, want hij hád toch potentie als kunstschilder en met zijn voormalige carrière. Mijn nicht noemde hem zelfs een verspilling van ruimte.
Adieu les cons!
Alle reacties Link kopieren
VirginieEfira schreef:
15-12-2024 06:28
Tegen alcoholisten is men overigens ook echt niet mild. Mijn vader was vroeger alcoholist en hij is zeker meer veroordeeld dan ik om mijn eetbuien. Mensen meden hem, roddelden, verbraken het contact (zelfs familie). Hij verloor zijn (goede) baan op de universiteit. Mensen bleven maar roepen hoe zonde het was, want hij hád toch potentie als kunstschilder en met zijn voormalige carrière. Mijn nicht noemde hem zelfs een verspilling van ruimte.
Ow, dat is idd ook heftig.

Mijn vader hield het denk ik net genoeg in de hand om nog te kunnen functioneren, hoewel ik na zijn dood ook wel minder positieve verhalen over hem heb gehoord van een oud-collega.

En daar zie je dan toch een verschil met overgewicht: ook al functioneer je prima, iedereen ziet toch dat overgewicht.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Nina-tje schreef:
15-12-2024 01:52
Dit is waarom ik wel eens boulimia heb gewenst ipv eetbuistoornis zonder braken. Ik nam deel aan een zelfhulpgroep voor mensen met een eetstoornis. De eetbuien bij mij en iemand anders met boulimia waren vrijwel hetzelfde. Onze patronen ook.
Dus in zie zin hadden we beiden evenveel last van onze eetstoornis.
Alleen was zij slank en moest ik naast de eetbuien ook dealen met veel oordelen en blikken van andere mensen. En praktische problemen die soms bij veel overgewicht horen. Zij was ‘gewoon’ normaal van postuur.
Maar vlak één ding niet uit; jouw gebit is waarschijnlijk wel in veel betere staat dan het hare. Want dat braken is de moord voor je gebit.
VirginieEfira schreef:
15-12-2024 06:28
Tegen alcoholisten is men overigens ook echt niet mild. Mijn vader was vroeger alcoholist en hij is zeker meer veroordeeld dan ik om mijn eetbuien. Mensen meden hem, roddelden, verbraken het contact (zelfs familie). Hij verloor zijn (goede) baan op de universiteit. Mensen bleven maar roepen hoe zonde het was, want hij hád toch potentie als kunstschilder en met zijn voormalige carrière. Mijn nicht noemde hem zelfs een verspilling van ruimte.
Ja maar alcoholisme maakt echt veel kapot hoor. Huwelijken, relaties met kinderen of andere familie.
Verslavingen verdoven je vaak, je wordt minder empathisch, bent meer met jezelf bezig en je verslaving. Je kunt er je werk en alles mee verliezen. Eetstoornissen worden toch met meer mildheid bejegend. Het verscheurt geen familie, kan er echter wel hele heftige impact op hebben.
Alle reacties Link kopieren
Het verschil tussen zelfdestructief en destructief.

Alhoewel meeroken ook slecht is.

Ik denk dat een eetverslaving juist de minst destructieve verslaving is.

Bij roken, alcohol en drugs hebben anderen er vaak ook last van.
Alle reacties Link kopieren
VirginieEfira schreef:
15-12-2024 06:28
Tegen alcoholisten is men overigens ook echt niet mild. Mijn vader was vroeger alcoholist en hij is zeker meer veroordeeld dan ik om mijn eetbuien. Mensen meden hem, roddelden, verbraken het contact (zelfs familie). Hij verloor zijn (goede) baan op de universiteit. Mensen bleven maar roepen hoe zonde het was, want hij hád toch potentie als kunstschilder en met zijn voormalige carrière. Mijn nicht noemde hem zelfs een verspilling van ruimte.
Ja vind je het gek. Alcohol maakt veel kapot. Zelf dochter van alcoholist. En echt dat gun ik niemand. Mensen worden er vaak heel naar, geweldadig en narcistisch van.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het vergelijken van verslavingen op zich wel kan, maar wat schiet je er mee op? Ik denk dat mijn jeugd veiliger en beter was geweest als mijn ouder verslaafd was geweest aan voedsel, in plaats van aan drank. Of een alcoholverslaving beter, slechter of gelijk is, dat lijkt me een heilloze weg in een discussie.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven