Actueel
alle pijlers
Hoe komt het dat veel buitenlanders?
woensdag 11 mei 2016 om 15:03
(niet om racistisch te klinken ben zelf buitenlands) zo misdragen in Nederland? Ik zie heel veel die niks willen bijdragen aan de nederlandse maatschappij? Voelen ze misschien niet thuis? of vinden ze het niks aan? Het verbaast mij dat veel ook bijv op het MBO zitten (merendeels VMBO) en dan zich misdragen op school of op straat....waarom?
woensdag 11 mei 2016 om 16:57
quote:pruttel schreef op 11 mei 2016 @ 15:48:
Nicole, wat voor een "buitenlands" ben jij dan?
Een van mijn ouders is geboren in Indonesie, ben ik dan ook een buitenlander?
Of ik niet, en die ouder wel? Of pas als die zich gaat misdragen?
Ik vind de term alleen al zo armoedig..... buitenlands, buitenlander,... Mensen in mijn omgeving die niet zo slim zijn en een hekel hebben aan alles wat niet uit de boerenkool getrokken is, praten zo over andere mensen. Buitenlanders.
Ik begrijp wel dat het woord buitenlander een bepaalde lading heeft, maar de term buitenlander hoeft toch niet gelijk gekoppeld te worden aan een hekel hebben aan of dommigheid? Als kind van twee in Indonesië geboren ouders zeg ik ook weleens buitenlander. En soms ook allochtoon. Het is echt maar net hoe het uitkomt.
Misschien zou ik altijd keurig netjes over allochtonen hebben gesproken als ik een volbloed inlander was geweest Maar denk je niet dat veel buitenlanders zichzelf buitenlands noemen in plaats van allochtoon?
Nicole, wat voor een "buitenlands" ben jij dan?
Een van mijn ouders is geboren in Indonesie, ben ik dan ook een buitenlander?
Of ik niet, en die ouder wel? Of pas als die zich gaat misdragen?
Ik vind de term alleen al zo armoedig..... buitenlands, buitenlander,... Mensen in mijn omgeving die niet zo slim zijn en een hekel hebben aan alles wat niet uit de boerenkool getrokken is, praten zo over andere mensen. Buitenlanders.
Ik begrijp wel dat het woord buitenlander een bepaalde lading heeft, maar de term buitenlander hoeft toch niet gelijk gekoppeld te worden aan een hekel hebben aan of dommigheid? Als kind van twee in Indonesië geboren ouders zeg ik ook weleens buitenlander. En soms ook allochtoon. Het is echt maar net hoe het uitkomt.
Misschien zou ik altijd keurig netjes over allochtonen hebben gesproken als ik een volbloed inlander was geweest Maar denk je niet dat veel buitenlanders zichzelf buitenlands noemen in plaats van allochtoon?
woensdag 11 mei 2016 om 18:45
Het is maar waar je op let. Ik ken vooral heel veel buitenlanders die werken, studeren, feesten, sporten, uit eten gaan. Ik zie ze dagelijks, de hele dag, bij de bakker, bij de bank, op TV, bij de belastingadviseur, op mijn werk, mijn klanten, mijn collega's. Ik ben er zelf één volgens bepaalde maatstaven.
Als je je afvraagt waarom sommige buitenlanders zich niet aanpassen en crimineel gedrag vertonen, dan raad ik je aan om dit forum eens goed door te lezen, er zijn al ontelbaar topics over geopend.
Als je wil beweren dat 'veel' buitenlanders crimineel zijn en zich niet aanpassen, dan raad ik je aan om te verhuizen naar een betere wijk.
Als je je afvraagt waarom sommige buitenlanders zich niet aanpassen en crimineel gedrag vertonen, dan raad ik je aan om dit forum eens goed door te lezen, er zijn al ontelbaar topics over geopend.
Als je wil beweren dat 'veel' buitenlanders crimineel zijn en zich niet aanpassen, dan raad ik je aan om te verhuizen naar een betere wijk.
woensdag 11 mei 2016 om 19:29
Mensen zien hun vooroordelen graag bevestigd.
En tijdje geleden ben ik beroofd door een blanke man, en je zag bij sommige mensen de verbazing en teleurstelling van het gezicht druipen als dat ter sprake kwam.
Er waren ook best een aantal mensen die begonnen met "het was zeker een euh, "jeweetwelikwilnietdiscriminerenhoor"
Nou nee, toevallig niet.
Over de afkomst van de man weet ik verder niks, we hebben niet echt gezellig gebabbeld zeg maar, dus het zou een "buitenlander" geweest kunnen zijn.
Hier in mijn buurt zie ik wel regelmatig "hangjeugd" maar daar zit volgens mij van alles tussen, zeker niet één groep die eruit springt.
De meeste "buitenlanders" die ik ken hebben trouwens een baan en gedragen zich gewoon keurig, maar ik ken ook eigenlijk niet zoveel criminelen
En tijdje geleden ben ik beroofd door een blanke man, en je zag bij sommige mensen de verbazing en teleurstelling van het gezicht druipen als dat ter sprake kwam.
Er waren ook best een aantal mensen die begonnen met "het was zeker een euh, "jeweetwelikwilnietdiscriminerenhoor"
Nou nee, toevallig niet.
Over de afkomst van de man weet ik verder niks, we hebben niet echt gezellig gebabbeld zeg maar, dus het zou een "buitenlander" geweest kunnen zijn.
Hier in mijn buurt zie ik wel regelmatig "hangjeugd" maar daar zit volgens mij van alles tussen, zeker niet één groep die eruit springt.
De meeste "buitenlanders" die ik ken hebben trouwens een baan en gedragen zich gewoon keurig, maar ik ken ook eigenlijk niet zoveel criminelen
woensdag 11 mei 2016 om 20:22
Doel je op die toestanden in Ede? Als ik eerlijk ben snap ik die ouders in dit verhaal niet. Ik denk dus dar het een kwestie van opvoeding is. Ik kan me best voorstellen dat jouw puber zich een avond misdraagt, oké twee avonden, maar na twee avonden amok en maleur zeg je toch tegen je kind. "Vanavond blijf je thuis."
woensdag 11 mei 2016 om 20:26
Ik denk dat het niet alleen om criminaliteit gaat, maar met name om "hoe betrokken voel jij je bij de samenleving waar je in woont". En dan scoren vele migranten gewoon erg laag. Geen motivatie om de taal te leren, geen motivatie om zich te verdiepen in de zeden en gebruiken van onze samenleving, ze plaatsen zich er eerder naast dan erin. En dat is wel degelijk een probleem.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 11 mei 2016 om 20:35
Dat mensen alleen hoogopgeleide buitenlanders kennen, verbaast me, maar ik denk dat die alleen in hun eigen beschermde kringetje rondhangen. Dat is idd ook een reden om zaken niet te willen zien. In veel steden is het vmbo en mbo gewoon zwarter dan de havo en het vwo.
Ik denk dat in de eerste plaats de taal het probleem is, daarna ouders die niet (willen) begrijpen hoe deze (participatie)maatschappij in elkaar zit en graag verzorgd willen worden.
Ik denk dat in de eerste plaats de taal het probleem is, daarna ouders die niet (willen) begrijpen hoe deze (participatie)maatschappij in elkaar zit en graag verzorgd willen worden.
woensdag 11 mei 2016 om 21:00
quote:PattyJupiter schreef op 11 mei 2016 @ 20:35:
Dat mensen alleen hoogopgeleide buitenlanders kennen, verbaast me, maar ik denk dat die alleen in hun eigen beschermde kringetje rondhangen. Dat is idd ook een reden om zaken niet te willen zien. In veel steden is het vmbo en mbo gewoon zwarter dan de havo en het vwo.
Ik denk dat in de eerste plaats de taal het probleem is, daarna ouders die niet (willen) begrijpen hoe deze (participatie)maatschappij in elkaar zit en graag verzorgd willen worden.Dat maak jij ervan PattyJupiter. Niemand schrijft hier dat ze alleen maar hoogopgeleide buitenlanders kennen. Mensen schrijven dat ze vooral werkende, studerende, normaal functionerende allochtonen kennen. Dat is geen ontkenning van het probleem waar een deel van de allochtonen mee te maken heeft. Maar het corrigeert wel het beeld 'al die buitenlanders die zich niet aanpassen'. Dat beeld is quatsch.
Dat mensen alleen hoogopgeleide buitenlanders kennen, verbaast me, maar ik denk dat die alleen in hun eigen beschermde kringetje rondhangen. Dat is idd ook een reden om zaken niet te willen zien. In veel steden is het vmbo en mbo gewoon zwarter dan de havo en het vwo.
Ik denk dat in de eerste plaats de taal het probleem is, daarna ouders die niet (willen) begrijpen hoe deze (participatie)maatschappij in elkaar zit en graag verzorgd willen worden.Dat maak jij ervan PattyJupiter. Niemand schrijft hier dat ze alleen maar hoogopgeleide buitenlanders kennen. Mensen schrijven dat ze vooral werkende, studerende, normaal functionerende allochtonen kennen. Dat is geen ontkenning van het probleem waar een deel van de allochtonen mee te maken heeft. Maar het corrigeert wel het beeld 'al die buitenlanders die zich niet aanpassen'. Dat beeld is quatsch.
woensdag 11 mei 2016 om 21:03
quote:kadanz schreef op 11 mei 2016 @ 21:00:
[...]
Dat maak jij ervan PattyJupiter. Niemand schrijft hier dat ze alleen maar hoogopgeleide buitenlanders kennen. Mensen schrijven dat ze vooral werkende, studerende, normaal functionerende allochtonen kennen. Dat is geen ontkenning van het probleem waar een deel van de allochtonen mee te maken heeft. Maar het corrigeert wel het beeld 'al die buitenlanders die zich niet aanpassen'. Dat beeld is quatsch.Niet helemaal. Tegenover iedere goed geïntegreerde en goed geschoolde buitenlander, staat nog steeds een halve wijk vol met buitenlanders die zich niet (willen) aanpassen, die niks met onze samenleving hebben en die gewoon náást onze samenleving wonen en geen enkel eigen initiatief tonen daar verandering in te brengen.
[...]
Dat maak jij ervan PattyJupiter. Niemand schrijft hier dat ze alleen maar hoogopgeleide buitenlanders kennen. Mensen schrijven dat ze vooral werkende, studerende, normaal functionerende allochtonen kennen. Dat is geen ontkenning van het probleem waar een deel van de allochtonen mee te maken heeft. Maar het corrigeert wel het beeld 'al die buitenlanders die zich niet aanpassen'. Dat beeld is quatsch.Niet helemaal. Tegenover iedere goed geïntegreerde en goed geschoolde buitenlander, staat nog steeds een halve wijk vol met buitenlanders die zich niet (willen) aanpassen, die niks met onze samenleving hebben en die gewoon náást onze samenleving wonen en geen enkel eigen initiatief tonen daar verandering in te brengen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 11 mei 2016 om 21:11
quote:pejeka schreef op 11 mei 2016 @ 21:03:
[...]
Niet helemaal. Tegenover iedere goed geïntegreerde en goed geschoolde buitenlander, staat nog steeds een halve wijk vol met buitenlanders die zich niet (willen) aanpassen, die niks met onze samenleving hebben en die gewoon náást onze samenleving wonen en geen enkel eigen initiatief tonen daar verandering in te brengen.Hahahaha. Grapjas. Die discussie hebben we al gevoerd, maar joh, gooi er een schepje bovenop.
[...]
Niet helemaal. Tegenover iedere goed geïntegreerde en goed geschoolde buitenlander, staat nog steeds een halve wijk vol met buitenlanders die zich niet (willen) aanpassen, die niks met onze samenleving hebben en die gewoon náást onze samenleving wonen en geen enkel eigen initiatief tonen daar verandering in te brengen.Hahahaha. Grapjas. Die discussie hebben we al gevoerd, maar joh, gooi er een schepje bovenop.
woensdag 11 mei 2016 om 21:15
quote:kadanz schreef op 11 mei 2016 @ 21:11:
[...]
Hahahaha. Grapjas. Die discussie hebben we al gevoerd, maar joh, gooi er een schepje bovenop.Feiten kun je nou eenmaal niet ontkennen en feiten ontkennen is het domste wat je kunt doen. Door feiten te erkennen kun je naar oplossingen gaan zoeken, niet door ze onder het tapijt te vegen.
[...]
Hahahaha. Grapjas. Die discussie hebben we al gevoerd, maar joh, gooi er een schepje bovenop.Feiten kun je nou eenmaal niet ontkennen en feiten ontkennen is het domste wat je kunt doen. Door feiten te erkennen kun je naar oplossingen gaan zoeken, niet door ze onder het tapijt te vegen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 11 mei 2016 om 21:19
quote:waarissaar schreef op 11 mei 2016 @ 16:07:
"Neem die eerste stelling: ‘Etniciteit speelt geen rol bij criminaliteit.’ In 2014 verscheen het eerste langlopende onderzoek Je vindt het onderzoek hier terug (pdf). naar het verband tussen etniciteit en jeugdcriminaliteit. De Rotterdamse politie had het onderzoek tien jaar eerder aangevraagd, toen het taboe op de oververtegenwoordiging van etnische groepen in de criminaliteit was verdwenen.
En nu was de conclusie er: afkomst en criminaliteit hebben niets met elkaar te maken. Niks, nada, noppes. De jeugdcriminaliteit, zo schreven de onderzoekers, moet juist verklaard worden door te kijken naar de buurt waarin jongeren wonen en de vrienden die ze maken. In achterstandswijken zijn autochtone jongeren even vaak crimineel als allochtone."
Precies.
"Neem die eerste stelling: ‘Etniciteit speelt geen rol bij criminaliteit.’ In 2014 verscheen het eerste langlopende onderzoek Je vindt het onderzoek hier terug (pdf). naar het verband tussen etniciteit en jeugdcriminaliteit. De Rotterdamse politie had het onderzoek tien jaar eerder aangevraagd, toen het taboe op de oververtegenwoordiging van etnische groepen in de criminaliteit was verdwenen.
En nu was de conclusie er: afkomst en criminaliteit hebben niets met elkaar te maken. Niks, nada, noppes. De jeugdcriminaliteit, zo schreven de onderzoekers, moet juist verklaard worden door te kijken naar de buurt waarin jongeren wonen en de vrienden die ze maken. In achterstandswijken zijn autochtone jongeren even vaak crimineel als allochtone."
Precies.
woensdag 11 mei 2016 om 21:30
quote:pejeka schreef op 11 mei 2016 @ 21:15:
[...]
Feiten kun je nou eenmaal niet ontkennen en feiten ontkennen is het domste wat je kunt doen. Door feiten te erkennen kun je naar oplossingen gaan zoeken, niet door ze onder het tapijt te vegen.Je bent een one-man-show op dit soort discussies. Je verzint niet alleen je eigen statistieken, je verzint gewoon een hele nieuwe statistische wetenschap om maar aan te tonen dat er eigenlijk maar twee goede allochtonen rondlopen in Nederland. En passant verwijt je iedereen van het ontkennen van het probleem, terwijl niemand in dit topic nog iets wezenlijks ontkend heeft.
[...]
Feiten kun je nou eenmaal niet ontkennen en feiten ontkennen is het domste wat je kunt doen. Door feiten te erkennen kun je naar oplossingen gaan zoeken, niet door ze onder het tapijt te vegen.Je bent een one-man-show op dit soort discussies. Je verzint niet alleen je eigen statistieken, je verzint gewoon een hele nieuwe statistische wetenschap om maar aan te tonen dat er eigenlijk maar twee goede allochtonen rondlopen in Nederland. En passant verwijt je iedereen van het ontkennen van het probleem, terwijl niemand in dit topic nog iets wezenlijks ontkend heeft.
woensdag 11 mei 2016 om 22:19
quote:kadanz schreef op 11 mei 2016 @ 21:00:
[...]
Dat maak jij ervan PattyJupiter. Niemand schrijft hier dat ze alleen maar hoogopgeleide buitenlanders kennen. Mensen schrijven dat ze vooral werkende, studerende, normaal functionerende allochtonen kennen. Dat is geen ontkenning van het probleem waar een deel van de allochtonen mee te maken heeft. Maar het corrigeert wel het beeld 'al die buitenlanders die zich niet aanpassen'. Dat beeld is quatsch.Ik zeg toch nergens dat alle buitenlanders zich niet aanpassen? Een te belangrijke groep doet dat niet en overlastgevers bevinden zich vrij vaak in die groep. Tachtig procent van de kinderen die ik in mijn vrije tijd iets tracht te leren bij een sport en binnenkomt via Stichting Leergeld heeft ouders die ik nooit bij die sport zie. Dus hebben ze regelmatig hun spullen niet op orde. Die kinderen begrijpen heel vaak de instructies niet, waardoor ze er langer over doen om de vaardigheden te leren, omdat er thuis een andere taal wordt gesproken. Daardoor doen ze er langer over om de vaardigheden te verwerven, wat onze maatschappij weer geld kost. Dat is zo zonde! Het probleem is dat doordat dat probleem wordt gebagatelliseerd en de mensen die het beleid bepalen klaarblijkelijk alleen allochtonen kennen die wel meedoen is een normaal gesprek daarover niet mogelijk. Het begint gewoon met taal en met ouders die meedoen in deze maatschappij. Uiteindelijk kost het ook minder overheidsgeld, omdat je de generaties die verloren gaan vermindert.
[...]
Dat maak jij ervan PattyJupiter. Niemand schrijft hier dat ze alleen maar hoogopgeleide buitenlanders kennen. Mensen schrijven dat ze vooral werkende, studerende, normaal functionerende allochtonen kennen. Dat is geen ontkenning van het probleem waar een deel van de allochtonen mee te maken heeft. Maar het corrigeert wel het beeld 'al die buitenlanders die zich niet aanpassen'. Dat beeld is quatsch.Ik zeg toch nergens dat alle buitenlanders zich niet aanpassen? Een te belangrijke groep doet dat niet en overlastgevers bevinden zich vrij vaak in die groep. Tachtig procent van de kinderen die ik in mijn vrije tijd iets tracht te leren bij een sport en binnenkomt via Stichting Leergeld heeft ouders die ik nooit bij die sport zie. Dus hebben ze regelmatig hun spullen niet op orde. Die kinderen begrijpen heel vaak de instructies niet, waardoor ze er langer over doen om de vaardigheden te leren, omdat er thuis een andere taal wordt gesproken. Daardoor doen ze er langer over om de vaardigheden te verwerven, wat onze maatschappij weer geld kost. Dat is zo zonde! Het probleem is dat doordat dat probleem wordt gebagatelliseerd en de mensen die het beleid bepalen klaarblijkelijk alleen allochtonen kennen die wel meedoen is een normaal gesprek daarover niet mogelijk. Het begint gewoon met taal en met ouders die meedoen in deze maatschappij. Uiteindelijk kost het ook minder overheidsgeld, omdat je de generaties die verloren gaan vermindert.
woensdag 11 mei 2016 om 22:23
Vergelijk het eens met sociale klasse waarin mensen zitten. En kijk dan nog eens of mensen met een buitenlandse achtergrond zich slechter gedragen dan autochtone Nederlanders.
Ik werk met mensen uit allerlei landen, en iedereen gedraagt zich hetzelfde. Maar het gaat dan om mensen met een hogere opleiding en bijbehorend inkomen en levenstijl.
Ik werk met mensen uit allerlei landen, en iedereen gedraagt zich hetzelfde. Maar het gaat dan om mensen met een hogere opleiding en bijbehorend inkomen en levenstijl.
woensdag 11 mei 2016 om 22:27
quote:pejeka schreef op 11 mei 2016 @ 21:03:
[...]
Niet helemaal. Tegenover iedere goed geïntegreerde en goed geschoolde buitenlander, staat nog steeds een halve wijk vol met buitenlanders die zich niet (willen) aanpassen, die niks met onze samenleving hebben en die gewoon náást onze samenleving wonen en geen enkel eigen initiatief tonen daar verandering in te brengen.Idd. Ik heb ze bij mij op sport. Ouders die hier zijn geboren en amper Nederlands spreken. Te gestoord voor woorden vind ik dat. De geïmporteerde moeder verbetert de taalsituatie thuis ook niet. Bij ons in de stad waren destijds vmbo's waar op het schoolplein geen Nederlands werd gesproken.
[...]
Niet helemaal. Tegenover iedere goed geïntegreerde en goed geschoolde buitenlander, staat nog steeds een halve wijk vol met buitenlanders die zich niet (willen) aanpassen, die niks met onze samenleving hebben en die gewoon náást onze samenleving wonen en geen enkel eigen initiatief tonen daar verandering in te brengen.Idd. Ik heb ze bij mij op sport. Ouders die hier zijn geboren en amper Nederlands spreken. Te gestoord voor woorden vind ik dat. De geïmporteerde moeder verbetert de taalsituatie thuis ook niet. Bij ons in de stad waren destijds vmbo's waar op het schoolplein geen Nederlands werd gesproken.
woensdag 11 mei 2016 om 22:33
quote:viva1966 schreef op 11 mei 2016 @ 22:23:
Vergelijk het eens met sociale klasse waarin mensen zitten. En kijk dan nog eens of mensen met een buitenlandse achtergrond zich slechter gedragen dan autochtone Nederlanders.
Ik werk met mensen uit allerlei landen, en iedereen gedraagt zich hetzelfde. Maar het gaat dan om mensen met een hogere opleiding en bijbehorend inkomen en levenstijl.Ik denk dat als je het nog wat breder trekt en afzet tegen het universum dat er helemaal geen probleem is. In principe is de mensheid natuurlijk slechts een punt in de geschiedenis. Feit is gewoon dat er een groep kinderen in Nederland minder kansen heeft, omdat hun ouders het om wat voor reden dan ook vertikken om mee te doen en de voertaal in het openbare leven fatsoenlijk te leren. Dat is zo jammer voor die kinderen. Als je de taal en gebruiken niet beheerst, maak je het jezelf namelijk erg moeilijk om mee te doen in en discussie, debat en dat is in dit land een belangrijke manier om iets te bereiken, veranderen.
Vergelijk het eens met sociale klasse waarin mensen zitten. En kijk dan nog eens of mensen met een buitenlandse achtergrond zich slechter gedragen dan autochtone Nederlanders.
Ik werk met mensen uit allerlei landen, en iedereen gedraagt zich hetzelfde. Maar het gaat dan om mensen met een hogere opleiding en bijbehorend inkomen en levenstijl.Ik denk dat als je het nog wat breder trekt en afzet tegen het universum dat er helemaal geen probleem is. In principe is de mensheid natuurlijk slechts een punt in de geschiedenis. Feit is gewoon dat er een groep kinderen in Nederland minder kansen heeft, omdat hun ouders het om wat voor reden dan ook vertikken om mee te doen en de voertaal in het openbare leven fatsoenlijk te leren. Dat is zo jammer voor die kinderen. Als je de taal en gebruiken niet beheerst, maak je het jezelf namelijk erg moeilijk om mee te doen in en discussie, debat en dat is in dit land een belangrijke manier om iets te bereiken, veranderen.
woensdag 11 mei 2016 om 22:40
quote:waarissaar schreef op 11 mei 2016 @ 15:08:
Lees dit artikel is, en kijk goed naar uitspraak 1.
https://decorrespondent.n ... aken/35781028052-90f5f5a0Interessant artikel, bedankt voor het plaatsen van de link.
Lees dit artikel is, en kijk goed naar uitspraak 1.
https://decorrespondent.n ... aken/35781028052-90f5f5a0Interessant artikel, bedankt voor het plaatsen van de link.
woensdag 11 mei 2016 om 22:44
Eerlijk gezegd waren 75% van mijn problemen toch wel door gewone autochtone 'binnenlanders' veroorzaakt toen ik nog in Nederland woonde. Van de kuthuurbaas die mij ervan accuseerde de vloer geschaad te hebben (wat ik niet deed) tot de hufter die mij bedreigde met een houten plankje omdat ik zijn vrouw lastig gevallen zou hebben, tot de misdadiger die mij opeens op straat accosteerde etc etc.
Ik kan een stuk blijven doorgaan. Het enige geval waarbij ik last had van een Marokkaan was toen ik een 'mooie', onbekende dame wilde aanspreken en mee flirten in het Vondelpark, toen kwam er een tweetal jongens langs waarvan zeker een Marokkaans en hij sprak zowel mij als het meisje met rare woorden aan, maar werd ietwat tegengehouden door zijn maatje en ze gingen wel weg na een halve minuut zo ongeveer. De twee meiden waren Scandinavisch trouwens
Ik kan een stuk blijven doorgaan. Het enige geval waarbij ik last had van een Marokkaan was toen ik een 'mooie', onbekende dame wilde aanspreken en mee flirten in het Vondelpark, toen kwam er een tweetal jongens langs waarvan zeker een Marokkaans en hij sprak zowel mij als het meisje met rare woorden aan, maar werd ietwat tegengehouden door zijn maatje en ze gingen wel weg na een halve minuut zo ongeveer. De twee meiden waren Scandinavisch trouwens
woensdag 11 mei 2016 om 22:54
quote:PattyJupiter schreef op 11 mei 2016 @ 22:19:
[...]
Ik zeg toch nergens dat alle buitenlanders zich niet aanpassen? Een te belangrijke groep doet dat niet en overlastgevers bevinden zich vrij vaak in die groep. Tachtig procent van de kinderen die ik in mijn vrije tijd iets tracht te leren bij een sport en binnenkomt via Stichting Leergeld heeft ouders die ik nooit bij die sport zie. Dus hebben ze regelmatig hun spullen niet op orde. Die kinderen begrijpen heel vaak de instructies niet, waardoor ze er langer over doen om de vaardigheden te leren, omdat er thuis een andere taal wordt gesproken. Daardoor doen ze er langer over om de vaardigheden te verwerven, wat onze maatschappij weer geld kost. Dat is zo zonde! Het probleem is dat doordat dat probleem wordt gebagatelliseerd en de mensen die het beleid bepalen klaarblijkelijk alleen allochtonen kennen die wel meedoen is een normaal gesprek daarover niet mogelijk. Het begint gewoon met taal en met ouders die meedoen in deze maatschappij. Uiteindelijk kost het ook minder overheidsgeld, omdat je de generaties die verloren gaan vermindert.Een deel van deze mensen wil niet en een deel heeft de mogelijkheden niet, komen uit door oorlog geteisterde landen waar al jaren geen normaal onderwijs is en zijn praktisch analfabeet, bepaalde bevolkingsgroepen leven inderdaad naast de samenleving.
[...]
Ik zeg toch nergens dat alle buitenlanders zich niet aanpassen? Een te belangrijke groep doet dat niet en overlastgevers bevinden zich vrij vaak in die groep. Tachtig procent van de kinderen die ik in mijn vrije tijd iets tracht te leren bij een sport en binnenkomt via Stichting Leergeld heeft ouders die ik nooit bij die sport zie. Dus hebben ze regelmatig hun spullen niet op orde. Die kinderen begrijpen heel vaak de instructies niet, waardoor ze er langer over doen om de vaardigheden te leren, omdat er thuis een andere taal wordt gesproken. Daardoor doen ze er langer over om de vaardigheden te verwerven, wat onze maatschappij weer geld kost. Dat is zo zonde! Het probleem is dat doordat dat probleem wordt gebagatelliseerd en de mensen die het beleid bepalen klaarblijkelijk alleen allochtonen kennen die wel meedoen is een normaal gesprek daarover niet mogelijk. Het begint gewoon met taal en met ouders die meedoen in deze maatschappij. Uiteindelijk kost het ook minder overheidsgeld, omdat je de generaties die verloren gaan vermindert.Een deel van deze mensen wil niet en een deel heeft de mogelijkheden niet, komen uit door oorlog geteisterde landen waar al jaren geen normaal onderwijs is en zijn praktisch analfabeet, bepaalde bevolkingsgroepen leven inderdaad naast de samenleving.
woensdag 11 mei 2016 om 23:39
quote:PattyJupiter schreef op 11 mei 2016 @ 22:19:
[...]
Ik zeg toch nergens dat alle buitenlanders zich niet aanpassen? Een te belangrijke groep doet dat niet en overlastgevers bevinden zich vrij vaak in die groep. Tachtig procent van de kinderen die ik in mijn vrije tijd iets tracht te leren bij een sport en binnenkomt via Stichting Leergeld heeft ouders die ik nooit bij die sport zie. Dus hebben ze regelmatig hun spullen niet op orde. Die kinderen begrijpen heel vaak de instructies niet, waardoor ze er langer over doen om de vaardigheden te leren, omdat er thuis een andere taal wordt gesproken. Daardoor doen ze er langer over om de vaardigheden te verwerven, wat onze maatschappij weer geld kost. Dat is zo zonde! Het probleem is dat doordat dat probleem wordt gebagatelliseerd en de mensen die het beleid bepalen klaarblijkelijk alleen allochtonen kennen die wel meedoen is een normaal gesprek daarover niet mogelijk. Het begint gewoon met taal en met ouders die meedoen in deze maatschappij. Uiteindelijk kost het ook minder overheidsgeld, omdat je de generaties die verloren gaan vermindert.Dat weten we toch allang? Dat is toch geen nieuws meer? We zijn toch allang wakker geschud door Fortuyn, Wilders, Ali, en Van Gogh? Ja er zijn 'buitenlanders' die het ontzettend slecht doen. Daar is de afgelopen 16 jaar al zoveel over geschreven, vergaderd, beleid en wetgegeven (probeer maar eens met een buitenlander te trouwen, hij komt het land niet in etc. etc.).
[...]
Ik zeg toch nergens dat alle buitenlanders zich niet aanpassen? Een te belangrijke groep doet dat niet en overlastgevers bevinden zich vrij vaak in die groep. Tachtig procent van de kinderen die ik in mijn vrije tijd iets tracht te leren bij een sport en binnenkomt via Stichting Leergeld heeft ouders die ik nooit bij die sport zie. Dus hebben ze regelmatig hun spullen niet op orde. Die kinderen begrijpen heel vaak de instructies niet, waardoor ze er langer over doen om de vaardigheden te leren, omdat er thuis een andere taal wordt gesproken. Daardoor doen ze er langer over om de vaardigheden te verwerven, wat onze maatschappij weer geld kost. Dat is zo zonde! Het probleem is dat doordat dat probleem wordt gebagatelliseerd en de mensen die het beleid bepalen klaarblijkelijk alleen allochtonen kennen die wel meedoen is een normaal gesprek daarover niet mogelijk. Het begint gewoon met taal en met ouders die meedoen in deze maatschappij. Uiteindelijk kost het ook minder overheidsgeld, omdat je de generaties die verloren gaan vermindert.Dat weten we toch allang? Dat is toch geen nieuws meer? We zijn toch allang wakker geschud door Fortuyn, Wilders, Ali, en Van Gogh? Ja er zijn 'buitenlanders' die het ontzettend slecht doen. Daar is de afgelopen 16 jaar al zoveel over geschreven, vergaderd, beleid en wetgegeven (probeer maar eens met een buitenlander te trouwen, hij komt het land niet in etc. etc.).
donderdag 12 mei 2016 om 00:52
Ik woon nu aantal jaar in een gemeente waar tot 2 jaar geleden niets gebeurde. Echt heel saai denk ik voor sommigen. Ik vind het heerlijk. Heb jaren in Rotterdam gewoond en ben blij dat ik weg ben daar.
Er is hier een aantal gezinnen komen wonen van een andere cultuur die zich slecht aanpassen en die op zijn tijd overlast veroorzaken.Er wordt niet op de kinderen gelet, de kleintjes spelen rustig (Nouja niet in de zin dat we er geen last van hebben)tot een uur of 10 buiten. Het speelplein (wipkip, schommel, glijbaan) wordt hier met regelmaat gesloopt, de rubberen tegels verdwijnen. Grof vuil laat men achter op het plein. Vandaag zijn de buitenkranen opengedraaid. Kattenkwaad? Ik weet het niet.
De leefomgeving bepaalt niet altijd hetgedrag van de mensen. Het zijn de normen en waarden en de verantwoording die je als ouder hebt voor het gedrag van je kinderen. Mensen moeten veel meer op hun verantwoording gewezen worden ipv excuses te verzinnen voor het niet aangepaste gedrag.
Net als het spreken van de Nederlandse taal. Dat doen ze ook niet waardoor de kinderen een leerachterstand hebben en later het verwijt naar de samenleving dat ze kansarm zijn en slachtofferrol induiken. Daar ben ik ondertussen wel klaar mee. Verantwoording dat is wat ontbreekt.
Er is hier een aantal gezinnen komen wonen van een andere cultuur die zich slecht aanpassen en die op zijn tijd overlast veroorzaken.Er wordt niet op de kinderen gelet, de kleintjes spelen rustig (Nouja niet in de zin dat we er geen last van hebben)tot een uur of 10 buiten. Het speelplein (wipkip, schommel, glijbaan) wordt hier met regelmaat gesloopt, de rubberen tegels verdwijnen. Grof vuil laat men achter op het plein. Vandaag zijn de buitenkranen opengedraaid. Kattenkwaad? Ik weet het niet.
De leefomgeving bepaalt niet altijd hetgedrag van de mensen. Het zijn de normen en waarden en de verantwoording die je als ouder hebt voor het gedrag van je kinderen. Mensen moeten veel meer op hun verantwoording gewezen worden ipv excuses te verzinnen voor het niet aangepaste gedrag.
Net als het spreken van de Nederlandse taal. Dat doen ze ook niet waardoor de kinderen een leerachterstand hebben en later het verwijt naar de samenleving dat ze kansarm zijn en slachtofferrol induiken. Daar ben ik ondertussen wel klaar mee. Verantwoording dat is wat ontbreekt.
donderdag 12 mei 2016 om 01:03
Om op de vraag van TO terug te komen. Ik denk dat het door het pamperen van de Nederlandse regering komt. Toen de eerste allochtonen naar Nederland kwamen woonden ze tussen de Nederlanders. Men maakte kennis met elkaar en leerde van elkaar. Later gingen ze alles bij elkaar zetten waardoor integratie niet nodig leek. De afgelopen decennia deed de regering van alles om onze Medelanders tegemoet te komen. Het zijn sterke benen die de weelde kunnen dragen en deze mensen hebben dan ook vaak een goede baan en/of opleiding. Integreren is het toverwoord maar zolang de overheid op alle manieren tegemoet komt aan de wensen/eisen van allochtonen gebeurt dit niet.
