Actueel
alle pijlers
Hoe lang moet dit nog zo doorgaan.
maandag 5 maart 2012 om 15:10
Mijn lieve buurman, die homo is, is met zijn vriend alweer voor de derde keer lastig gevallen door marokkaanse jongeren. Tijdens 't weekend is hij is bespugd en kreeg hij een klap op het gezicht waarbij z'n bril op de grond viel en één van de jongeren is daarop gaan staan.
Ik wil niet zeggen dat alle marokkanen over een kam geschoren moeten worden, maar ik denk dat de berbers of wel de amazighien, uit het noorden van Marokko, zoals ze zichzelf noemen het voor de rest verpesten. Althans dat is wat ik van m'n collega's begrijp die ook van marokkaans afkomst zijn.
Hoe lang moet dit nog doorgaan voordat er iets aan gedaan wordt?
Ik wil niet zeggen dat alle marokkanen over een kam geschoren moeten worden, maar ik denk dat de berbers of wel de amazighien, uit het noorden van Marokko, zoals ze zichzelf noemen het voor de rest verpesten. Althans dat is wat ik van m'n collega's begrijp die ook van marokkaans afkomst zijn.
Hoe lang moet dit nog doorgaan voordat er iets aan gedaan wordt?
maandag 5 maart 2012 om 15:31
quote:driewieler schreef op 05 maart 2012 @ 15:29:
Fijn dat je je plaats weet TO en mij met U aanspreekt, maar hoeft niet hoor.
Zolang er mensen zijn die een hele groep mensen het toilet in spoelt vond ik het wel nodig om een tegen geluid te laten horen.
Maar wees gerust, je hebt hier genoeg bijval.Maar dat is wat homo-bashers, ongeacht hun afkomst, dus ook doen.
Fijn dat je je plaats weet TO en mij met U aanspreekt, maar hoeft niet hoor.
Zolang er mensen zijn die een hele groep mensen het toilet in spoelt vond ik het wel nodig om een tegen geluid te laten horen.
Maar wees gerust, je hebt hier genoeg bijval.Maar dat is wat homo-bashers, ongeacht hun afkomst, dus ook doen.
maandag 5 maart 2012 om 15:31
quote:Liquorice schreef op 05 maart 2012 @ 15:19:
Persoonlijk maakt het mij weinig uit wat voor afkomst iemand heeft als ie iemand in elkaar timmert. Het is altijd fout, hoe dan ook. En het is een illusie om te denken dat het alleen door bepaalde bevolkingsgroepen wordt gedaan en dat het probleem opgelost is als je bepaalde groepen aanpakt. Laat ze iedereen die niet met zijn tengels van een ander af kan blijven maar strenger straffen, dan hoeven we ook niet te bekvechten wat de rol van afkomst daarin is.
Persoonlijk maakt het mij weinig uit wat voor afkomst iemand heeft als ie iemand in elkaar timmert. Het is altijd fout, hoe dan ook. En het is een illusie om te denken dat het alleen door bepaalde bevolkingsgroepen wordt gedaan en dat het probleem opgelost is als je bepaalde groepen aanpakt. Laat ze iedereen die niet met zijn tengels van een ander af kan blijven maar strenger straffen, dan hoeven we ook niet te bekvechten wat de rol van afkomst daarin is.
maandag 5 maart 2012 om 15:34
quote:vrouwke_theelepel schreef op 05 maart 2012 @ 15:31:
[...]
O gaan we het zo spelen?
Je hoeft geen bevolkingsgroep te noemen als je refereert aan het gedachtegoed van geert.
Dat is waar, maar dat maakt het nog niet minder waar.
Ik vind het overigens wel typerend dat als Nederlandse blanke jongeren homo's het leven zuur maken, dat daar dan helemaal niets van in de media verschijnt. Je kan je toch afvragen waarom dat is.
[...]
O gaan we het zo spelen?
Je hoeft geen bevolkingsgroep te noemen als je refereert aan het gedachtegoed van geert.
Dat is waar, maar dat maakt het nog niet minder waar.
Ik vind het overigens wel typerend dat als Nederlandse blanke jongeren homo's het leven zuur maken, dat daar dan helemaal niets van in de media verschijnt. Je kan je toch afvragen waarom dat is.
maandag 5 maart 2012 om 15:35
maandag 5 maart 2012 om 15:36
quote:Cateautje schreef op 05 maart 2012 @ 15:34:
[...]
Dat is waar, maar dat maakt het nog niet minder waar.
Ik vind het overigens wel typerend dat als Nederlandse blanke jongeren homo's het leven zuur maken, dat daar dan helemaal niets van in de media verschijnt. Je kan je toch afvragen waarom dat is.Die berichten zie ik ook wel voorbij komen. Het is dus niet zo dat die buiten de media worden gehouden.
[...]
Dat is waar, maar dat maakt het nog niet minder waar.
Ik vind het overigens wel typerend dat als Nederlandse blanke jongeren homo's het leven zuur maken, dat daar dan helemaal niets van in de media verschijnt. Je kan je toch afvragen waarom dat is.Die berichten zie ik ook wel voorbij komen. Het is dus niet zo dat die buiten de media worden gehouden.
maandag 5 maart 2012 om 15:37
quote:Cateautje schreef op 05 maart 2012 @ 15:34:
[...]
Dat is waar, maar dat maakt het nog niet minder waar.
Ik vind het overigens wel typerend dat als Nederlandse blanke jongeren homo's het leven zuur maken, dat daar dan helemaal niets van in de media verschijnt. Je kan je toch afvragen waarom dat is.Het komt wel in de media, alleen minder prominent en krijgt stukken minder aandacht.
[...]
Dat is waar, maar dat maakt het nog niet minder waar.
Ik vind het overigens wel typerend dat als Nederlandse blanke jongeren homo's het leven zuur maken, dat daar dan helemaal niets van in de media verschijnt. Je kan je toch afvragen waarom dat is.Het komt wel in de media, alleen minder prominent en krijgt stukken minder aandacht.
maandag 5 maart 2012 om 15:39
quote:driewieler schreef op 05 maart 2012 @ 15:35:
HJ, je zou zo maar eens gelijk kunnen hebben. Ben het voor een groot deel eens met je post.
We zouden de discussie kunnen voeren over de beweegredenen van iemands actie, zou jouW post prima in passen. Alleen denk ik niet dat dit de insteek is van TO.Klopt. Velen hopen dat er een pasklare oplossing is. Dat zou iedereen wel willen, ik denk de homo-bashers zelf ook. Helaas is er geen instant oplossing van het probleem dus misschien ligt er een kans bij een antropologische benadering, in plaats van eenzijdige informatie/oproepen/verzoeken tot begrip van homo's (of wat voor groep mensen je hier ook wilt plaatsen). Ontwapenen door ze een spiegel voor te houden.
HJ, je zou zo maar eens gelijk kunnen hebben. Ben het voor een groot deel eens met je post.
We zouden de discussie kunnen voeren over de beweegredenen van iemands actie, zou jouW post prima in passen. Alleen denk ik niet dat dit de insteek is van TO.Klopt. Velen hopen dat er een pasklare oplossing is. Dat zou iedereen wel willen, ik denk de homo-bashers zelf ook. Helaas is er geen instant oplossing van het probleem dus misschien ligt er een kans bij een antropologische benadering, in plaats van eenzijdige informatie/oproepen/verzoeken tot begrip van homo's (of wat voor groep mensen je hier ook wilt plaatsen). Ontwapenen door ze een spiegel voor te houden.
maandag 5 maart 2012 om 15:43
quote:vrouwke_theelepel schreef op 05 maart 2012 @ 15:37:
[...]
Het komt wel in de media, alleen minder prominent en krijgt stukken minder aandacht.Het is misschien als Opsporing Verzocht, daar zijn niet blanken ook oververtegenwoordigd. Waar dat aan ligt? Misschien omdat het daadwerkelijk zo is, of ze zijn zo stom dat ze geen misdaden kunnen plegen zonder gepakt te worden.
[...]
Het komt wel in de media, alleen minder prominent en krijgt stukken minder aandacht.Het is misschien als Opsporing Verzocht, daar zijn niet blanken ook oververtegenwoordigd. Waar dat aan ligt? Misschien omdat het daadwerkelijk zo is, of ze zijn zo stom dat ze geen misdaden kunnen plegen zonder gepakt te worden.
maandag 5 maart 2012 om 15:46
quote:hawkeye_jane schreef op 05 maart 2012 @ 15:43:
[...]
Het is misschien als Opsporing Verzocht, daar zijn niet blanken ook oververtegenwoordigd. Waar dat aan ligt? Misschien omdat het daadwerkelijk zo is, of ze zijn zo stom dat ze geen misdaden kunnen plegen zonder gepakt te worden.Maar daar mag je niets over zeggen, want dan bash je zelf en zo is het kringetje dan weer rond en blijft alles bij het oude.
[...]
Het is misschien als Opsporing Verzocht, daar zijn niet blanken ook oververtegenwoordigd. Waar dat aan ligt? Misschien omdat het daadwerkelijk zo is, of ze zijn zo stom dat ze geen misdaden kunnen plegen zonder gepakt te worden.Maar daar mag je niets over zeggen, want dan bash je zelf en zo is het kringetje dan weer rond en blijft alles bij het oude.
maandag 5 maart 2012 om 15:47
Het maakt niet uit wie lastiggevallen wordt en door welke personen. Het moet in alle gevallen aangepakt worden. En hier hoeft Geert niet iets over te zeggen (meer woorden, geen daden) maar hierover moet de wet aangepast worden. 1e keer straffen met een taakstraf, daarna hardere maatregelen. Zero-tolerance. Dat is natuurlijk wel makkelijk gezegd, maar als er geen voorbeelden gesteld worden houdt het nooit op. groot probleem: je moet de dader op heterdaad betrappen, end at lukt maar niet. In het geval van Utrecht: de eerste zinnige stap is Aleid Wolfsen de laan uit sturen. Laat de politie de echte boeven vangen, en zorg dat toezichthouders meer bevoegdheden krijgen voor dit soort zaken. Dit probleem is niet uit te roeien, maar het beleid van nu komen we ook nergens.
maandag 5 maart 2012 om 15:58
quote:driewieler schreef op 05 maart 2012 @ 15:25:
En wat voor oplossing heeft jouw vriend voor het gebeuren TO? Jullie hebben het daar vast over gehad?Heel vaak zelfs, volgens hem moeten de ouders of Marokkanen over 't algemeen zich uitspreken tegen dit soort tuig en niets steeds zwijgend toe kijkend en wanneer iemand als Wilders aan de macht lopen ze allemaal te klagen en te janken. En volgens hem en daar ben ik 't deels ook mee eens, worden deze berberse jongeren niet hard genoeg aangepakt, waardoor ze geen angst meer hebben voor de justitie of wie dan ook.
En wat voor oplossing heeft jouw vriend voor het gebeuren TO? Jullie hebben het daar vast over gehad?Heel vaak zelfs, volgens hem moeten de ouders of Marokkanen over 't algemeen zich uitspreken tegen dit soort tuig en niets steeds zwijgend toe kijkend en wanneer iemand als Wilders aan de macht lopen ze allemaal te klagen en te janken. En volgens hem en daar ben ik 't deels ook mee eens, worden deze berberse jongeren niet hard genoeg aangepakt, waardoor ze geen angst meer hebben voor de justitie of wie dan ook.
maandag 5 maart 2012 om 16:00
quote:lovesophie schreef op 05 maart 2012 @ 15:58:
[...]
Heel vaak zelfs, volgens hem moeten de ouders of Marokkanen over 't algemeen zich uitspreken tegen dit soort tuig en niets steeds zwijgend toe kijkend en wanneer iemand als Wilders aan de macht lopen ze allemaal te klagen en te janken. En volgens hem en daar ben ik 't deels ook mee eens, worden deze berberse jongeren niet hard genoeg aangepakt, waardoor ze geen angst meer hebben voor de justitie of wie dan ook.Dat is vaak ook gelegen aan de doctrine van hun cultuur.
[...]
Heel vaak zelfs, volgens hem moeten de ouders of Marokkanen over 't algemeen zich uitspreken tegen dit soort tuig en niets steeds zwijgend toe kijkend en wanneer iemand als Wilders aan de macht lopen ze allemaal te klagen en te janken. En volgens hem en daar ben ik 't deels ook mee eens, worden deze berberse jongeren niet hard genoeg aangepakt, waardoor ze geen angst meer hebben voor de justitie of wie dan ook.Dat is vaak ook gelegen aan de doctrine van hun cultuur.
maandag 5 maart 2012 om 16:04
quote:hawkeye_jane schreef op 05 maart 2012 @ 16:00:
[...]
Dat is vaak ook gelegen aan de doctrine van hun cultuur.Die jongeren moeten respect leren van de wereld, dus buiten op straat en als ze volwassen worden moeten ze dat respect toepassen in hun dagelijkse leven. Daar komt in onze cultuur natuurlijk bitter weinig van terecht, in Marokko hadden ze allang een bezem in hun nek gekregen bij asociaal gedrag, maar hier klaagt iedereen wel, maar doet niets en daardoor kan het escaleren.
[...]
Dat is vaak ook gelegen aan de doctrine van hun cultuur.Die jongeren moeten respect leren van de wereld, dus buiten op straat en als ze volwassen worden moeten ze dat respect toepassen in hun dagelijkse leven. Daar komt in onze cultuur natuurlijk bitter weinig van terecht, in Marokko hadden ze allang een bezem in hun nek gekregen bij asociaal gedrag, maar hier klaagt iedereen wel, maar doet niets en daardoor kan het escaleren.
maandag 5 maart 2012 om 16:15
quote:Mylene_Valerie schreef op 05 maart 2012 @ 15:29:
En toen het gebeurde belde niemand 112?
Oe 112, maak ze gek.
Waar ik me het meest aan stoor in alle verhalen van mensen die in elkaar worden geslagen, beroofd of weet ik veel wat, is dat NIEMAND van de omstanders ooit ingrijpt. Ja, soms belt er iemand 112, wow.
Misschien is het tijd voor een ingrijpplicht. Iedere gezonde man van boven de 18 (en vrouwen als ze zich geroepen voelen), MOET ingrijpen als ze iets zien gebeuren. Niet ingrijpen wordt strafbaar, net zoals het doorrijden na het zien van een ongeluk nu strafbaar is.
Maar goed, dat plan heeft zoveel haken en ogen, dat gaat nooit gebeuren. Een andere oplossing zie ik niet echt. Als ik een homo was zou ik in ieder geval altijd een wapen bij me dragen.
En toen het gebeurde belde niemand 112?
Oe 112, maak ze gek.
Waar ik me het meest aan stoor in alle verhalen van mensen die in elkaar worden geslagen, beroofd of weet ik veel wat, is dat NIEMAND van de omstanders ooit ingrijpt. Ja, soms belt er iemand 112, wow.
Misschien is het tijd voor een ingrijpplicht. Iedere gezonde man van boven de 18 (en vrouwen als ze zich geroepen voelen), MOET ingrijpen als ze iets zien gebeuren. Niet ingrijpen wordt strafbaar, net zoals het doorrijden na het zien van een ongeluk nu strafbaar is.
Maar goed, dat plan heeft zoveel haken en ogen, dat gaat nooit gebeuren. Een andere oplossing zie ik niet echt. Als ik een homo was zou ik in ieder geval altijd een wapen bij me dragen.
maandag 5 maart 2012 om 16:20
quote:maylea schreef op 05 maart 2012 @ 16:18:
http://i1105.photobucket. ... 360/LadySuuz/IMG_2688.jpg?
http://i1105.photobucket. ... 360/LadySuuz/IMG_2688.jpg?
maandag 5 maart 2012 om 16:24
quote:julius schreef op 05 maart 2012 @ 16:15:
[...]
Oe 112, maak ze gek.
Waar ik me het meest aan stoor in alle verhalen van mensen die in elkaar worden geslagen, beroofd of weet ik veel wat, is dat NIEMAND van de omstanders ooit ingrijpt. Ja, soms belt er iemand 112, wow.
Misschien is het tijd voor een ingrijpplicht. Iedere gezonde man van boven de 18 (en vrouwen als ze zich geroepen voelen), MOET ingrijpen als ze iets zien gebeuren. Niet ingrijpen wordt strafbaar, net zoals het doorrijden na het zien van een ongeluk nu strafbaar is.
Maar goed, dat plan heeft zoveel haken en ogen, dat gaat nooit gebeuren. Een andere oplossing zie ik niet echt. Als ik een homo was zou ik in ieder geval altijd een wapen bij me dragen.
Als ingrijpen wettelijk verplicht zou zijn, zou ik eerst maar eens op karateles moeten. Denk niet dat ik (vrouw, klein van stuk) iets kan uitrichten tegen een groep jongens die iemand tegen de grond werkt. Daarnaast voorzie ik redeneringen in de trant van: "Ja, maar hij deed iets wat niet mocht, dus ik móést hem wel een mep verkopen! Echt!"
Ik ben het wel met je eens dat een deel van het probleem ligt in het feit dat de daders ermee wegkomen. Als je weet dat de pakkans bijna nul is, waarom zou je je daardoor dan laten tegenhouden? Maar dat is iets wat niet alleen speelt bij geweld tegen homo's maar ook bij overvallen e.d. Daarnaast: mensen komen ook nog steeds weg met verbaal geweld tegen homo's (waaronder roepen dat je ze vies, raar of eng vindt). Een bepaalde groep mensen hard aanpakken is dweilen met de kraan open: maak eerst maar eens duidelijk wat de consequenties zijn van dit soort gedrag.
[...]
Oe 112, maak ze gek.
Waar ik me het meest aan stoor in alle verhalen van mensen die in elkaar worden geslagen, beroofd of weet ik veel wat, is dat NIEMAND van de omstanders ooit ingrijpt. Ja, soms belt er iemand 112, wow.
Misschien is het tijd voor een ingrijpplicht. Iedere gezonde man van boven de 18 (en vrouwen als ze zich geroepen voelen), MOET ingrijpen als ze iets zien gebeuren. Niet ingrijpen wordt strafbaar, net zoals het doorrijden na het zien van een ongeluk nu strafbaar is.
Maar goed, dat plan heeft zoveel haken en ogen, dat gaat nooit gebeuren. Een andere oplossing zie ik niet echt. Als ik een homo was zou ik in ieder geval altijd een wapen bij me dragen.
Als ingrijpen wettelijk verplicht zou zijn, zou ik eerst maar eens op karateles moeten. Denk niet dat ik (vrouw, klein van stuk) iets kan uitrichten tegen een groep jongens die iemand tegen de grond werkt. Daarnaast voorzie ik redeneringen in de trant van: "Ja, maar hij deed iets wat niet mocht, dus ik móést hem wel een mep verkopen! Echt!"
Ik ben het wel met je eens dat een deel van het probleem ligt in het feit dat de daders ermee wegkomen. Als je weet dat de pakkans bijna nul is, waarom zou je je daardoor dan laten tegenhouden? Maar dat is iets wat niet alleen speelt bij geweld tegen homo's maar ook bij overvallen e.d. Daarnaast: mensen komen ook nog steeds weg met verbaal geweld tegen homo's (waaronder roepen dat je ze vies, raar of eng vindt). Een bepaalde groep mensen hard aanpakken is dweilen met de kraan open: maak eerst maar eens duidelijk wat de consequenties zijn van dit soort gedrag.
maandag 5 maart 2012 om 16:26
