Hoe lang moet dit nog zo doorgaan.

05-03-2012 15:10 97 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn lieve buurman, die homo is, is met zijn vriend alweer voor de derde keer lastig gevallen door marokkaanse jongeren. Tijdens 't weekend is hij is bespugd en kreeg hij een klap op het gezicht waarbij z'n bril op de grond viel en één van de jongeren is daarop gaan staan.



Ik wil niet zeggen dat alle marokkanen over een kam geschoren moeten worden, maar ik denk dat de berbers of wel de amazighien, uit het noorden van Marokko, zoals ze zichzelf noemen het voor de rest verpesten. Althans dat is wat ik van m'n collega's begrijp die ook van marokkaans afkomst zijn.



Hoe lang moet dit nog doorgaan voordat er iets aan gedaan wordt?
Alle reacties Link kopieren
quote:Liquorice schreef op 05 maart 2012 @ 16:51:

[...]



Oké, maar komt die frustratie dan per se voort uit afkomst? Waarom niet uit geslacht, onderdrukte seksuele voorkeuren, of andere redenen? Is afkomst uitsluitend de reden voor dit soort gedrag?



Wat ik eigenlijk bedoel: allicht komen dit soort dingen minder voor als je een bepaalde groep aanpakt. Maar als je alle mannen aanpakt, of alle vechtsportliefhebbers voor mijn part, zullen er ook minder incidenten zijn. Waarom dan de Marokkanen?Niet afkomst gerelateerd aan ras. Wel aan cultuur, doctrines en religies. Christenen (de christenen met een 'g') hebben ook een hekel aan homo's, zij keren zich daar ook met walging van af.
Alle reacties Link kopieren
quote:hawkeye_jane schreef op 05 maart 2012 @ 17:01:

[...]





Niet afkomst gerelateerd aan ras. Wel aan cultuur, doctrines en religies. Christenen (de christenen met een 'g') hebben ook een hekel aan homo's, zij keren zich daar ook met walging van af.dan blijft mijn vraag: waarom één groep aanpakken in plaats van een algemene mentaliteitsverandering nastreven?
Alle reacties Link kopieren
quote:Liquorice schreef op 05 maart 2012 @ 17:01:

[...]



dan blijft mijn vraag: waarom één groep aanpakken in plaats van een algemene mentaliteitsverandering nastreven?Ik zeg niet dat er één specifieke groep moet worden aangepakt. Maar een algemene mentaliteitsverandering vereist kennis en inspelen op de achtergrond van de daders. Als je hun motieven kent, kun je ze ontkrachten. Door algemene praatjes over waarden en normen die zij intrinsiek niet zo voelen bereik je niets. Misschien helaas het tegendeel, dat ze zich nog meer gaan afzetten.
Alle reacties Link kopieren
quote:hawkeye_jane schreef op 05 maart 2012 @ 17:04:

[...]





Ik zeg niet dat er één specifieke groep moet worden aangepakt. Maar een algemene mentaliteitsverandering vereist kennis en inspelen op de achtergrond van de daders. Als je hun motieven kent, kun je ze ontkrachten. Door algemene praatjes over waarden en normen die zij intrinsiek niet zo voelen bereik je niets. Misschien helaas het tegendeel, dat ze zich nog meer gaan afzetten.

Ik zeg het nog maar een keer: Marokkaanse jongeren zijn niet de enigen die zich schuldig maken aan homohaat, dus door je specifiek op hen te richten bereik je niet dat homohaat niet meer voorkomt. Het grote probleem is dat homohaat in het algemeen iets is waar je mee kunt wegkomen.



Bovendien: moet je je echt verdiepen in iemands afkomst en motieven om hem uit te leggen dat iemand in elkaar tremmen geen goed idee is?
Alle reacties Link kopieren
quote:vrouwke_theelepel schreef op 05 maart 2012 @ 16:58:

[...]





Ik zeg niet dat je het niet mág zeggen, ik vraag waarom je het überhaupt zou willen. Wat voegt dat nu precies toe dan?



Zou je het ook zeggen als het om Nederlandse jongeren ging? Zou je het dan ook nodig vinden om dat te vermelden?



Heb je het ook altijd over je Nederlandse vriend, Nederlandse baas, Nederlandse buurman (TO duideluijk niet) en Nederlandse collega's? Nee toch? Want dat voegt niets toe.Nee, ik denk niet dat je zo gauw in de krant zou lezen dat Nederlanders dit doen. Maar dat komt ook omdat maar weinig Nederlanders dit doen. De reden waarom Marokkaanse jongeren dit doen heeft absoluut te maken met het feit dat opgeschreven wordt dat Marokkaanse jongeren dit doen. Maw, het is geen toeval dat Marokkaanse jongeren dit (veel meer) doen. Naar mijn mening ligt dat aan de grote cultuurverschillen tussen de Nederlanders en Marokkanen. Heb jij ook een mening over het wel of niet bij elkaar passen van deze culturen?
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liquorice schreef op 05 maart 2012 @ 17:06:

[...]



Ik zeg het nog maar een keer: Marokkaanse jongeren zijn niet de enigen die zich schuldig maken aan homohaat, dus door je specifiek op hen te richten bereik je niet dat homohaat niet meer voorkomt. Het grote probleem is dat homohaat in het algemeen iets is waar je mee kunt wegkomen.Ik begrijp wat je zegt, en dat ben ik met je eens. Homohaat is een algemeen voorkomend iets en ik ben van mening dat je de motieven van de homohaters moet aanpakken (wie dat dan ook zijn) zodat je die kunt neutraliseren. Of het dan Jantje van de Biblebelt betreft of Ahmed uit de Bijlmer, maakt dan niets uit. Je zult de (verplichte) nazorg van de daders moeten individualiseren zodat je hen de motieven ontneemt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cameron10 schreef op 05 maart 2012 @ 17:09:

[...]





Nee, ik denk niet dat je zo gauw in de krant zou lezen dat Nederlanders dit doen. Maar dat komt ook omdat maar weinig Nederlanders dit doen. De reden waarom Marokkaanse jongeren dit doen heeft absoluut te maken met het feit dat opgeschreven wordt dat Marokkaanse jongeren dit doen. Maw, het is geen toeval dat Marokkaanse jongeren dit (veel meer) doen. Naar mijn mening ligt dat aan de grote cultuurverschillen tussen de Nederlanders en Marokkanen. Heb jij ook een mening over het wel of niet bij elkaar passen van deze culturen?Hoe weet je dat Nederlanders dit weinig doen? Ervaring mee? Ik kan je genoeg tegenvoorbeelden geven.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liquorice schreef op 05 maart 2012 @ 17:06:

[...]



Ik zeg het nog maar een keer: Marokkaanse jongeren zijn niet de enigen die zich schuldig maken aan homohaat, dus door je specifiek op hen te richten bereik je niet dat homohaat niet meer voorkomt. Het grote probleem is dat homohaat in het algemeen iets is waar je mee kunt wegkomen.



Bovendien: moet je je echt verdiepen in iemands afkomst en motieven om hem uit te leggen dat iemand in elkaar tremmen geen goed idee is?Maar bij hen komt 't meeste voor. De kleine groep tuig verspest voor de grote groep goedwillenden.
Alle reacties Link kopieren
Ik geef het op...
Alle reacties Link kopieren
quote:Liquorice schreef op 05 maart 2012 @ 17:11:

[...]



Hoe weet je dat Nederlanders dit weinig doen? Ervaring mee? Ik kan je genoeg tegenvoorbeelden geven.Hier kan ik dus niet tegen, maar blijven ontkennen en deze groepm (riffies) blijven beschermen.
Alle reacties Link kopieren
En wat doe jij er aan?





Een topic openen op het vivaforum. Ik denk dat je hier heel veel marokkanen bereikt die poten rammen.
Alle reacties Link kopieren
Op 16 maart 2006 is door het "Onderzoeksprogramma Politie en Wetenschap" [1](een zelfstandig onderdeel van het Kennisnetwerk van de Politieacademie) een onderzoek gepresenteerd over geweld tegen homoseksuelen. Hieruit is gebleken dat bijna de helft (47 %) van alle geweldsdelicten wordt gepleegd door daders met een blank uiterlijk. Van de daders heeft 40% een allochtoon uiterlijk. Van deze groep is iets meer dan de helft van Marokkaanse afkomst.
Alle reacties Link kopieren
Ja Hanzie, aardig onderzoek. Alleen wordt veel homonegatief geweld niet gemeld. Dus wat zeggen die cijfers. In Amsterdam schijnen allochtonen wel oververtegenwoordigd te zijn als het gaat over dit onderwerp. Ik ben er niet voor om jouw ongelijk aan te tonen, ik zou alleen maar blij zijn als je gelijk had. En dat meen ik oprecht.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
Alle reacties Link kopieren
quote:hanZie schreef op 05 maart 2012 @ 17:40:

Op 16 maart 2006 is door het "Onderzoeksprogramma Politie en Wetenschap" [1](een zelfstandig onderdeel van het Kennisnetwerk van de Politieacademie) een onderzoek gepresenteerd over geweld tegen homoseksuelen. Hieruit is gebleken dat bijna de helft (47 %) van alle geweldsdelicten wordt gepleegd door daders met een blank uiterlijk. Van de daders heeft 40% een allochtoon uiterlijk. Van deze groep is iets meer dan de helft van Marokkaanse afkomst.En 53% procent heeft een marsmannetjes uiterlijk?
Alle reacties Link kopieren
quote:hanZie schreef op 05 maart 2012 @ 17:40:

Op 16 maart 2006 is door het "Onderzoeksprogramma Politie en Wetenschap" [1](een zelfstandig onderdeel van het Kennisnetwerk van de Politieacademie) een onderzoek gepresenteerd over geweld tegen homoseksuelen. Hieruit is gebleken dat bijna de helft (47 %) van alle geweldsdelicten wordt gepleegd door daders met een blank uiterlijk. Van de daders heeft 40% een allochtoon uiterlijk. Van deze groep is iets meer dan de helft van Marokkaanse afkomst.Interessant die statistieken: Aan het begin van 2007 telde Nederland 1,7 miljoen niet-westerse allochtonen. Dat is 10,6% van de bevolking... Even kijken, dus dan is een percentage van 40% allochtone daders schrikbarend hoog, nietwaar? Als geweldplegen tegen homo's net zo vaak voorkomt als onder autochtonen, dan zou maar 10% uit allochtone daders mogen bestaan...
Alle reacties Link kopieren
quote:Cameron10 schreef op 05 maart 2012 @ 17:09:

[...]

Nee, ik denk niet dat je zo gauw in de krant zou lezen dat Nederlanders dit doen. Maar dat komt ook omdat maar weinig Nederlanders dit doen

Ik heb het wel eens meegemaakt, er zijn wel degelijk Nederlandse jongeren die dat doen, maar als dat in de krant komt wordt er zeker niet vermeld dat het om jongeren van Nederlandse afkomst gaat. De reden waarom Marokkaanse jongeren dit doen heeft absoluut te maken met het feit dat opgeschreven wordt dat Marokkaanse jongeren dit doen. Maw, het is geen toeval dat Marokkaanse jongeren dit (veel meer) doen. Naar mijn mening ligt dat aan de grote cultuurverschillen tussen de Nederlanders en Marokkanen. Heb jij ook een mening over het wel of niet bij elkaar passen van deze culturen?



Onder jongeren is er sowieso veel minder tolerantie naar homoseksuelen dan je zou denken in onze maatschappij. Het lijkt allemaal o zo tolerant, maar zet maar eens een zoenend homokoppel op een schoolplein weg.



Wat betreft mijn mening over de cultuurverschillen, het maakt niet eens uit welke 2 culturen je naast elkaar zet, dus het zit hem niet zozeer in wélke verschillen er tussen die culturen zijn, het gaat er meer om dat er verschillen zijn en er geen duidelijke regels gelden mbt de omgang. Stomme vergelijking wellicht, maar in een flatgebouw is er vaak ook een hoop gezeur over de algemene gezamenlijke ruimten, gewoon omdat dat een beetje schimmig gebied, het is niemands eigendom, maar mensen eigenen zich wel stukjes toe. Dat botst, net zoals 2 culturen met elkaar botsen.
Alle reacties Link kopieren
quote:PearlGirl schreef op 05 maart 2012 @ 23:49:

[...]

Interessant die statistieken: Aan het begin van 2007 telde Nederland 1,7 miljoen niet-westerse allochtonen. Dat is 10,6% van de bevolking... Even kijken, dus dan is een percentage van 40% allochtone daders schrikbarend hoog, nietwaar? Als geweldplegen tegen homo's net zo vaak voorkomt als onder autochtonen, dan zou maar 10% uit allochtone daders mogen bestaan...Maar dat gaat ook op als je kijkt naar statistieken over criminaliteit in het algemeen, niet alleen als het gaat om geweld tegen homo's.
Alle reacties Link kopieren
Veel van die zogenaamde "potenrammers" (om het maar even grof te zeggen) worstelen zelf met hun geaardheid.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
quote:driewieler schreef op 05 maart 2012 @ 15:16:

Of is dit wederom een topic waarin de Marokkaan weer eens lekker onderuit gehaald gaat worden?



Lekker Marokkaantje Bashen!!! Maar niet allemaal hè? Alleen die homohatende rotzakjes



Door dit soort "domme kortzichtige" mensen kunnen dit soort gasten hun gang gaan.

Kijk eens naar de cijfers!

Het grootste gedeelte van de Jonge Marokkanen zijn in aanraking geweest met justitie.

Als toen duidelijk werd dat deze gasten ontspoorden ingegrepen was (en dan niet met thee drinken) had het nooit zover gekomen en had een Geert Wilders niet zoveel zetels gehad.



De mensen die in buurten wonen waar veel "tuig" woont zijn het gewoon zat.
\"Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience.\"
Alle reacties Link kopieren
quote:tutje68 schreef op 06 maart 2012 @ 09:59:

[...]

Door dit soort "domme kortzichtige" mensen kunnen dit soort gasten hun gang gaan.

Kijk eens naar de cijfers!

Het grootste gedeelte van de Jonge Marokkanen zijn in aanraking geweest met justitie.

Als toen duidelijk werd dat deze gasten ontspoorden ingegrepen was (en dan niet met thee drinken) had het nooit zover gekomen en had een Geert Wilders niet zoveel zetels gehad.



De mensen die in buurten wonen waar veel "tuig" woont zijn het gewoon zat.



Wat een onzin zeg.



Dat ik (of in dit geval een andere forumster) dit soort opruiing tegen Marrokkanen hekel, betekent geenszins dat ik niet ben voor een effectievere aanpak tegen geweld of jeugdcriminaliteit in het algemeen.
Alle reacties Link kopieren
quote:lovesophie schreef op 05 maart 2012 @ 17:13:

[...]





Hier kan ik dus niet tegen, maar blijven ontkennen en deze groepm (riffies) blijven beschermen.IK meng me verder niet meer in deze discussie, we komen toch niet nader tot elkaar. Hoeft ook niet, maar ik verspil er mijn tijd dan ook niet aan. Wel wil ik graag even stellen dat mijn opmerking niets te maken heeft met het in bescherming nemen van wie dan ook. Ik heb zelf te maken gehad met homogerelateerd geweld, ik weet wat een enorme impact het heeft en iedereen die zich er schuldig aan maakt verdient een zware straf. Maar ik accepteer het niet dat een volledige bevolkingsgroep wordt gezien als de hoofdschuldigen, dat er met vingertjes wordt gewezen in plaats van over een echte oplossing wordt nagedacht. Lekker makkelijk, roepen dat de Marokkanen het gedaan hebben. Ik hoor hier niemand over de oer-Hollandse mensen die het laten gebeuren en er niets tegen doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liquorice schreef op 06 maart 2012 @ 11:32:

[...]



IK meng me verder niet meer in deze discussie, we komen toch niet nader tot elkaar. Hoeft ook niet, maar ik verspil er mijn tijd dan ook niet aan. Wel wil ik graag even stellen dat mijn opmerking niets te maken heeft met het in bescherming nemen van wie dan ook. Ik heb zelf te maken gehad met homogerelateerd geweld, ik weet wat een enorme impact het heeft en iedereen die zich er schuldig aan maakt verdient een zware straf. Maar ik accepteer het niet dat een volledige bevolkingsgroep wordt gezien als de hoofdschuldigen, dat er met vingertjes wordt gewezen in plaats van over een echte oplossing wordt nagedacht. Lekker makkelijk, roepen dat de Marokkanen het gedaan hebben. Ik hoor hier niemand over de oer-Hollandse mensen die het laten gebeuren en er niets tegen doen.Lieve liquorice, als je m'n reacties goed hebt gelezen dan noem ik bepaalde groep binnen de marokkaanse gemeenschap. Volgens mijn vriend , die zelf ook een Marokkaan is, zijn het de berbers uit het noord van Marokko die het voor de rest verpesten.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven