Hoe organiseer je een grote demonstratie?

ninanoname vrijdag 9 september 2022 om 09:47

Ik vind het echt van de zotte dat ons kabinet niets doet om de energieprijzen te dempen. Kaag zegt dat we de broekriem aan moeten halen en we wachten allemaal af tot Prinsjesdag. Maar kom op zeg! Dat gaat toch geen soelaas bieden?

We zitten verdorie op de grootste gasvoorraad van Europa. Geef al de getroffen huishoudens een half miljoen en zet die kraan open! Het kan onmogelijk meer kosten dan wat het pappen en nathouden de afgelopen decennia hebben gekost (op elke euro voor een Gronings huis is er 74 cent naar een rapportenschrijver gegaan).

Ik zou graag op willen roepen tot massademonstraties zoals in de jaren ‘80 tegen de kernbom.
Maar hoe doe je zoiets? Waar begin je?

Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)

Dokje vrijdag 9 september 2022 om 17:27

Sjaantje37 schreef: ↑
09-09-2022 15:54
Denk dat de overheid zou moeten investeren in huishoudens van het gas halen. Sowieso voor schonere energie gaan.

Ik kan inductie gaan koken maar moet daar mijn meterkast voor ombouwen, een jaar geleden vond ik dat een hoop geld en nu denk ik mss is het toch wel slim, even die investering en dan hoef ik niet meer op gas te koken.

Maar dan denk ik ook ik doe het voor de woningbouwvereniging als ik verhuis zie ik niets meer terug van die investering.

Ik denk dan waarom doen ze geen toezegging om het gedeeltelijk te vergoeden? Mensen komen dadelijk zo knel te zitten dat ze mss de huur niet eens meer kunnen betalen.

Volgens de Europese Commissie is gas groene energie. Vanuit klimaatoverwegingen is er dan ook geen enkele reden om van het gas af te gaan.
Gas is momenteel niet de issue, Russisch gas is dat. En doordat Russisch gas niet meer werkt, treedt vraag en aanbod in werking: hoge vraag en laag aanbod wat de prijs enorm maakt.

Stel je verdient 2100 netto, je huur is 678, dan zorgpremie etc en dan een energierekening van €600,00. Dat is niet te doen.

Shero vrijdag 9 september 2022 om 18:15

MrsMorrison schreef: ↑
09-09-2022 16:51
Eens dat zou ook gewoon moeten zijn maar ook hier is weer het netwerk het probleem. En de aanlevering van materiaal. En het personeel om het te plaatsen. En de kosten om dit te realiseren. Maar ik denk wel dat dit in de toekomst zo zal zijn. Tenminste... dat hoop ik...

Als al die milieuroeptoeters zich nu eens zouden laten omscholen tot installatiemonteur...

Of course your opinion matters. Just not to me.

Anoniem_65c29b33320d9 vrijdag 9 september 2022 om 18:20

Shero schreef: ↑
09-09-2022 18:15
Als al die milieuroeptoeters zich nu eens zouden laten omscholen tot installatiemonteur...

Haha dat zou een heel goed begin zijn! Flink tekort aan installateurs...

thistle vrijdag 9 september 2022 om 18:46

Sjaantje37 schreef: ↑
09-09-2022 15:28
Beetje kort door de bocht vind je niet?

[...]

moderatorviva wijzigde dit bericht op 09-09-2022 22:36
Reden: Op de man

36.64% gewijzigd

Anoniem_65c29b33320d9 vrijdag 9 september 2022 om 19:12

thistle schreef: ↑
09-09-2022 18:46
Nee dat vind ik niet.
Ben je in je ontwikkeling blijven steken op 'dat is stom' of heb je al geleerd om je mening toe te lichten?

Moet dat nou zo op de man? Is toch ook niet nodig.... en het is niet eens tegen mij maar vind het onnodig.

Dokje vrijdag 9 september 2022 om 19:40

Shero schreef: ↑
09-09-2022 18:15
Als al die milieuroeptoeters zich nu eens zouden laten omscholen tot installatiemonteur...

Dat is eerlijk gezegd het beste idee dat ik in tijden heb gehoord.

Anna75 vrijdag 9 september 2022 om 21:40

fashionvictim schreef: ↑
09-09-2022 16:30
Gut, omdat 1 ! stel in Amsterdam dat GroenLinks stemt - en dus niet eens GroenLinks politicus is - tegen windmolens in hun achtertuin is deugt er niks van GroenLinks?

Van mij mogen windmolens WEL in mijn achtertuin, zonneparken ook en asielzoekers zijn ook al welkom. Nou jij weer.

N=1 is geen sterke move, klopt. Ik had een onvindbaar reportage op mijn netvlies van een complete wijk GL-stemmers die ageert tegen windmolens in hun omgeving. De GL-wethouder die dit beleid wel wilde doorvoeren, is uiteindelijk door haar eigen partij op een zijspoor gezet. Dat noem ik gratis en vrijblijvend milieuvriendelijk stemgedrag.

Daarmee zeg ik niks over Groen Links in het algemeen of over jou. Jij lijkt me bij uitstek iemand die staat voor wat ze schrijft.

Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.

Vivaatje vrijdag 9 september 2022 om 21:54

Anna75 schreef: ↑
09-09-2022 21:40
N=1 is geen sterke move, klopt. Ik had een onvindbaar reportage op mijn netvlies van een complete wijk GL-stemmers die ageert tegen windmolens in hun omgeving. De GL-wethouder die dit beleid wel wilde doorvoeren, is uiteindelijk door haar eigen partij op een zijspoor gezet. Dat noem ik gratis en vrijblijvend milieuvriendelijk stemgedrag.

Daarmee zeg ik niks over Groen Links in het algemeen of over jou. Jij lijkt me bij uitstek iemand die staat voor wat ze schrijft.

Bedoel je IJburg? Daar heb ik mij ook over verbaasd.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bab29de3/

Student201 zaterdag 10 september 2022 om 00:16

https://www.hoedoe.nl/maatschappij/same ... monstratie

Misschien kun je beginnen met een oproepje via facebook of viva forum. Eventueel langs de deuren. Hoe meer zielen, hoe meer vreugd, toch? Ik gok dat de boeren en coronademonstranten ook nog wel aansluiten als je wat goeie reclame maakt.

Moet je wel van tevoren nog ff bedenken waar je dan precies voor gaat demonstreren. En ik zou nog ff een goed spandoek maken

Zwetser

Anna75 zaterdag 10 september 2022 om 10:42

Vivaatje schreef: ↑
09-09-2022 21:54
Bedoel je IJburg? Daar heb ik mij ook over verbaasd.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bab29de3/

Ja! De Hofbar heeft er een uitzending aan gewijd.
On topic: ik denk dat zorgvuldig kiezen en je stem uitbrengen effectiever is dan demonstreren.

Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.

Sjaantje37 zaterdag 10 september 2022 om 10:52

Dokje schreef: ↑
09-09-2022 17:27
Volgens de Europese Commissie is gas groene energie. Vanuit klimaatoverwegingen is er dan ook geen enkele reden om van het gas af te gaan.
Gas is momenteel niet de issue, Russisch gas is dat. En doordat Russisch gas niet meer werkt, treedt vraag en aanbod in werking: hoge vraag en laag aanbod wat de prijs enorm maakt.

Stel je verdient 2100 netto, je huur is 678, dan zorgpremie etc en dan een energierekening van €600,00. Dat is niet te doen.

I know...dat wordt mijn leven binnenkort met minder netto salaris en meer huur en zonder toeslagen of wat dan ook. Gewoon leven van je salaris.

Ik ben nu al bezig mij daarop voor te bereiden in hoeverre dat kan.

Anoniem_63c432eff37cd zaterdag 10 september 2022 om 17:59

fashionvictim schreef: ↑
09-09-2022 14:30
Er IS ook een stikstofcrisis. Als we nu niet heel grondig hervormen en de klimaatcrisis op zijn beloop laten dan zitten we over een paar jaar met nog veel grotere problemen. De huidige inflatie komt niet alleen door de hoge energieprijzen, die komt ook door de klimaatproblematiek. De enorme droogte van afgelopen zomer heeft bijvoorbeeld een direct effect op de prijzen van veel voedingsmiddelen.

Het probleem is niet dat het kabinet de klimaatcrisis wil aanpakken, het probleem is dat het kabinet alle andere maatregelen die daarbij horen, zoals bijvoorbeeld een hervorming van het belastingstelsel, niet wil overnemen om hun achterban tevreden te houden.

Ik snap gewoonweg niet waarom men niet wat breder kijkt als kabinet zijnde? Ik snap = ik begrijp er gewoon niets van...
Waarom kijken ze niet verder naar de biogascentrales op de veehouderij bedrijven?
Productie van 'groen gas' en het heeft ook een bijdrage bij de aanpak van de stikstofcrisis..
2 vliegen in 1 klap...
https://www.host.nl/nl/snelle-oplossing ... tallaties/

liesjelotje1989 zondag 11 september 2022 om 02:24

Demonstreren? En dan vervolgens als "wappie" weggezet worden door de mensen hier?

Voor demonstreren is het nu te laat. Het enige dat ze hoeven te doen is zeggen dat het een demonstratie is van rechtse fascistische Nazis, en iedereen gelooft het. NIEMAND wil daardoor nog bij de mensen horen die tegen de overheid ingaan. En vergeet de arme mensen in Ukraine, asielzoekers en LGBTQ'ers niet, die hebben het namelijk veel en veel erger, toch?

Het zal nog wel erger worden.

Succes!

Student201 zondag 11 september 2022 om 03:53

.

student201 wijzigde dit bericht op 11-09-2022 13:19

99.70% gewijzigd

Zwetser

Hondenvrouwtje zondag 11 september 2022 om 06:27

ninanoname schreef: ↑
09-09-2022 09:57
Ik wil vooral demonstreren voor maatregelen tegen deze absurde gasprijzen. Gaan we echt als makke lammetjes dit betalen? Waarom doet ons kabinet niks en dat van andere Europese landen wel?

Ben het helemaal met je eens! Een energiecontract is gewoon een tweede hypotheek of een tweede huurwoning! Het is ziekelijk. Er moet iets aan gedaan worden. Gewoon terug naar de oude prijzen. Dat is ook de oorzaak van alle andere prijsverhogingen!

Vivaatje zondag 11 september 2022 om 08:20

Sjaantje37 schreef: ↑
10-09-2022 10:52
I know...dat wordt mijn leven binnenkort met minder netto salaris en meer huur en zonder toeslagen of wat dan ook. Gewoon leven van je salaris.

Ik ben nu al bezig mij daarop voor te bereiden in hoeverre dat kan.

Gisteren kwam dit voorbij op twitter. Er moet idd reparatie komen voor Jan Modaal.
https://mobile.twitter.com/WensyHVV/sta ... 5122643971

sprankelend zondag 11 september 2022 om 09:43

Vivaatje schreef: ↑
11-09-2022 08:20
Gisteren kwam dit voorbij op twitter. Er moet idd reparatie komen voor Jan Modaal.
https://mobile.twitter.com/WensyHVV/sta ... 5122643971

Ter nuancering vind ik dat deze er dan ook even bij mag https://twitter.com/overlistener/status ... kTy7A&s=19

Het gaat niemand, behalve machthebbers, ook maar iets helpen wanneer we het toelaten dat groepen tegen elkaar uitgespeeld worden.

Minima kunnen het niet betalen (konden dat vaak al niet) en nu de middenklasse ook niet. De oplossing is dan niet de minima maar laten creperen en een oplossing zoeken voor de middenklasse. De oplossing is de vloer optillen voor iedereen.

reneviva zondag 11 september 2022 om 15:41

De vraag is wat wil je bereiken met een demonstratie. Je moet dan toch een idee over de oplossing hebben.

1) Ik word er niet blij van om toch weer in zee te gaan met die criminele bende (moordenaars, dieven, afpersers, verkrachters enz.) in Moskou .
2) De problemen van de Groningers zijn niet opgelost en worden door het extra winnen van gas weer groter gemaakt.
3) Zware sponsoring van de energierekening moet toch weer door de belastingbetaler opgehoest worden. De extra belastingen die verdient worden op energie kunnen natuurlijk wel terug naar de mensen.

Ik keek sinds vorig jaar september al naar de energieprijzen. In december schrok Ik mij overigens al rot. Van 170 euro naar 600 euro / maand was het voorstel. Terwijl wij op zich niet abnormaal verbruiken. Op het juiste moment heb ik het tegen 340 euro vast kunnen zetten. Ik heb toen al een topic aangemaakt over besparingen. Ik kreeg echter weinig reactie hierop. Nu loopt er een topic van iemand anders dat meer reacties oplevert.

Er zijn nog wel een aantal andere punten die ik heb:
- Waarom kunnen alle huizen in Nederland niet vrij van halogeen- en gloeilampverlichting worden gemaakt? Mensen kunnen dit toch in een weekeinde doen.
- Waarom kunnen alle huizen in Nederland niet vrijgemaakt worden van apparatuur (wasmachines, drogers, vaatwassers, koelkasten, vriezers enz.) met de oude B-, C- en hogere energielabels? Dit kan toch in een 1 a 2 maanden tijd gebeuren. Het is gewoon al raar dat dit soort apparatuur de laatste jaren nog verkocht mocht worden.
- Energie slurpende auto's met een verbruik van meer dan 10 liter per 100km. Die kunnen toch in de pletter? Ik zag net weer een auto staan van het formaat tank.
- Ik zie dat er nog steeds bedrijven zijn die terrasverwarming verkopen. Er kan toch volgende week al een wet worden gemaakt om dit te verbieden.

Anoniem_63c432eff37cd zondag 11 september 2022 om 16:33

MrsMorrison schreef: ↑
09-09-2022 12:53
Wat ik bijzonder vind is dat de mensen in Groningen zoveel begrip krijgen en de boeren niet. Begrijp me niet verkeerd ik vind het ook vreselijk wat er in Groningen gebeurd en hoe ze gecompenseerd worden maar ook hier geldt tijden veranderen en nood breekt wet. Maar wel met een hele hele goeie compensatie. Evenals voor de boeren. Als je dan je grond moet afstaan moet je er ook flink voor betaald krijgen. Dat gas verdient zichzelf terug en een groot nieuw natuurgebied schept ook weer mogelijkheden voor het bouwen in de rest van Nederland... lastig...

Eens die boeren moeten gewoon hun bedrijf zomaar inleveren .... En ja ze krijgen er zogezegd 'flink' voor betaald, maar al die investeringen die ze in het verleden in hun bedrijven hebben gedaan etc.. Daarmee hebben ze hun geld en passie hun dieren niet terug...

bumblebijtje zondag 11 september 2022 om 17:10

doornroosje9 schreef: ↑
09-09-2022 16:38
Van der Straeten haalt haar slag thuis: Europese energieministers vragen prijsplafond niet alleen voor Russisch gas
Brussel - België lijkt haar slag thuis te halen: de Europese energieministers vragen aan de Europese commissie een prijsplafond voor al het gas, niet alleen het Russisch. Federaal energieminister Tinne Van der Straeten (Groen) kreeg daarvoor de steun van haar Italiaanse collega.

Tinne Van der Straeten trok naar het Europees overleg met haar collega’s met het voorstel om een prijsplafond in te voeren voor niet alleen het Russisch gas – zoals Europees commissievoorzitter Ursula von der Leyen eerder deze week bepleitte - maar voor al het gas, ongeacht de afkomst. Ook het gas dat via lng-schepen wereldwijd wordt vervoerd, net als gas uit bijvoorbeeld Noorwegen.

Een Russisch prijsplafond zou de prijs namelijk niet hard genoeg drukken, aangezien die toevoer al erg beperkt is. Van der Straeten vreesde dat dit “een slag in het water” zou zijn. Van der Straeten en haar Italiaanse collega zijn er blijkbaar in geslaagd om genoeg andere lidstaten te overtuigen, want om dit te kunnen invoeren is er een meerderheid nodig. Die zou er volgens Van der Straeten zijn. De energieministers vragen in elk geval aan de Europese commissie om tegen het eind van de maand een concreet voorstel uit te werken. De maatregel zou redelijk snel ingevoerd kunnen worden via een Europese noodprocedure.

“We verwachten dat de Commissie een tijdelijke noodinterventie voorstelt, inclusief een prijsplafond op gas”, zo zei de Tsjechische minister van Industrie Jozef Sikela na afloop van het spoedberaad van de Europese ministers over de torenhoge energieprijzen. “Het is een cruciale stap om de druk op de energieprijzen te verminderen”, reageerde minister Tinne Van der Straeten. “Het moet nu snel gaan. De bal ligt nu bij de commissie. Er is geen tijd meer te verliezen: de winter en het koude weer staan voor de deur.”

Bron: Belang van Limburg

Is dat niet diezelfde minister die onzin-verhalen over scheurtjescentrales zit te verkopen in reguliere media / op sociale media, en die die bewuste centrales laat sluiten nog voor "de winter en het koude weer" beginnen?

Jaja007 zondag 11 september 2022 om 17:27

liesjelotje1989 schreef: ↑
11-09-2022 02:24
Demonstreren? En dan vervolgens als "wappie" weggezet worden door de mensen hier?

Voor demonstreren is het nu te laat. Het enige dat ze hoeven te doen is zeggen dat het een demonstratie is van rechtse fascistische Nazis, en iedereen gelooft het. NIEMAND wil daardoor nog bij de mensen horen die tegen de overheid ingaan. En vergeet de arme mensen in Ukraine, asielzoekers en LGBTQ'ers niet, die hebben het namelijk veel en veel erger, toch?

Het zal nog wel erger worden.

Succes!

Demonstreren is van ALLE tijden, alleen het ridiculiseren van mensen (lees wappies) is sinds 2020.
Eenzijdige verslaggeving etc.
De meesten nemen het klakkeloos aan voor waarheid zonder de andere bronnen te onderzoeken.

Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.

Blondie888 zondag 11 september 2022 om 17:56

Shero schreef: ↑
09-09-2022 18:15
Als al die milieuroeptoeters zich nu eens zouden laten omscholen tot installatiemonteur...

Dat zou mooi zijn!

Blondie888 zondag 11 september 2022 om 17:59

liesjelotje1989 schreef: ↑
11-09-2022 02:24
Demonstreren? En dan vervolgens als "wappie" weggezet worden door de mensen hier?

Voor demonstreren is het nu te laat. Het enige dat ze hoeven te doen is zeggen dat het een demonstratie is van rechtse fascistische Nazis, en iedereen gelooft het. NIEMAND wil daardoor nog bij de mensen horen die tegen de overheid ingaan. En vergeet de arme mensen in Ukraine, asielzoekers en LGBTQ'ers niet, die hebben het namelijk veel en veel erger, toch?

Het zal nog wel erger worden.

Succes!

die kans zit erin. Mensen laten zich blijkbaar liever naar de slachtbank leiden.
Triest en vooral heel dom. Heel NL zou moeten protesteren en naar DH gaan.

bumblebijtje woensdag 14 september 2022 om 16:53

doornroosje9 schreef: ↑
09-09-2022 16:38
Van der Straeten haalt haar slag thuis: Europese energieministers vragen prijsplafond niet alleen voor Russisch gas
Brussel - België lijkt haar slag thuis te halen: de Europese energieministers vragen aan de Europese commissie een prijsplafond voor al het gas, niet alleen het Russisch. Federaal energieminister Tinne Van der Straeten (Groen) kreeg daarvoor de steun van haar Italiaanse collega.

Tinne Van der Straeten trok naar het Europees overleg met haar collega’s met het voorstel om een prijsplafond in te voeren voor niet alleen het Russisch gas – zoals Europees commissievoorzitter Ursula von der Leyen eerder deze week bepleitte - maar voor al het gas, ongeacht de afkomst. Ook het gas dat via lng-schepen wereldwijd wordt vervoerd, net als gas uit bijvoorbeeld Noorwegen.

Een Russisch prijsplafond zou de prijs namelijk niet hard genoeg drukken, aangezien die toevoer al erg beperkt is. Van der Straeten vreesde dat dit “een slag in het water” zou zijn. Van der Straeten en haar Italiaanse collega zijn er blijkbaar in geslaagd om genoeg andere lidstaten te overtuigen, want om dit te kunnen invoeren is er een meerderheid nodig. Die zou er volgens Van der Straeten zijn. De energieministers vragen in elk geval aan de Europese commissie om tegen het eind van de maand een concreet voorstel uit te werken. De maatregel zou redelijk snel ingevoerd kunnen worden via een Europese noodprocedure.

“We verwachten dat de Commissie een tijdelijke noodinterventie voorstelt, inclusief een prijsplafond op gas”, zo zei de Tsjechische minister van Industrie Jozef Sikela na afloop van het spoedberaad van de Europese ministers over de torenhoge energieprijzen. “Het is een cruciale stap om de druk op de energieprijzen te verminderen”, reageerde minister Tinne Van der Straeten. “Het moet nu snel gaan. De bal ligt nu bij de commissie. Er is geen tijd meer te verliezen: de winter en het koude weer staan voor de deur.”

Bron: Belang van Limburg

Correctie; dat is niet alleen diezelfde minister die onzin-verhalen over scheurtjescentrales zit te verkopen in reguliere media / op sociale media, en die die bewuste centrales laat sluiten nog voor "de winter en het koude weer" beginnen, het is bovendien de minister die al te snel victorie ging kraaien in alle Belgische media, aangezien er van dat prijsplafond voor Europa, nog steeds geen sprake is.

Zo zie je maar, ministers, en al zeker groene ministers, zijn niet echt te vertrouwen.

Dokje woensdag 14 september 2022 om 23:30

Jaja007 schreef: ↑
11-09-2022 17:27
Demonstreren is van ALLE tijden, alleen het ridiculiseren van mensen (lees wappies) is sinds 2020.
Eenzijdige verslaggeving etc.
De meesten nemen het klakkeloos aan voor waarheid zonder de andere bronnen te onderzoeken.

Dat ben ik helemaal met je eens. Als je nu ook weer ziet hoe mensen worden omschreven die protesteren tegen de huidige energieprijzen. Worden weggezet als extreem-rechts of extreem-links.
En dat zijn dan mensen die zich gewoon ontzettend veel zorgen maken dat ze gewoon het leven van alledag niet meer kunnen betalen.

Zo bizar, extreme situaties worden genormaliseerd in de media en normale situaties worden weggezet als extremistisch. Deze manier van 'verslaggeving' went niet.

Actieve topics