Actueel
alle pijlers
Hoe ver mag de overheid gaan?
dinsdag 16 augustus 2016 om 21:25
http://www.trouw.nl/tr/nl ... rkini-op-het-strand.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -boerkini-in-Cannes.dhtml
Het haalt in Nederland nauwelijks het nieuws laat staan de voorpagina's maar dit verbod is, in mijn ogen, een flinke inbreuk op de persoonlijke vrijheden van mensen.
Sinds wanneer gaat de overheid over badkleding?
Voor alle duidelijkheid steeds meer badplaatsen volgen het voorbeeld van Cannes
Vooropgesteld dat ik voorstander ben van een seculiere staat en een voorstander van een verbod op religieuze kleding in overheidsfuncties maar dit schiet door.
Zoals ik vind dat niemand mij het recht kan ontzeggen mezelf in december als Zwarte Piet te verkleden mag een overheid zich niet bemoeien met badkleding.
Wat vinden jullie? Hoe ver mag de overheid gaan? En in het bijzonder wat vinden jullie van het Franse verbod?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 augustus 2016 om 19:32
quote:Pientjexxxx schreef op 21 augustus 2016 @ 12:44:
[...]
Waarom dragen moslimvrouwen dan niet een maxidress en zonnehoedje? Waarom moeten sommige vrouwen per se van die zwarte tenten aan?Een maxi-jurk is niet van badstof en daar kan je heel moeilijk in zwemmen; daarnaast zijn het niet bepaald tenten noch zijn ze allemaal zwart.
[...]
Waarom dragen moslimvrouwen dan niet een maxidress en zonnehoedje? Waarom moeten sommige vrouwen per se van die zwarte tenten aan?Een maxi-jurk is niet van badstof en daar kan je heel moeilijk in zwemmen; daarnaast zijn het niet bepaald tenten noch zijn ze allemaal zwart.
zondag 21 augustus 2016 om 19:35
quote:quiaquia schreef op 21 augustus 2016 @ 19:26:
[...]
Ik heb eerder opmerkingen over stinkende moslimvrouwen gelezen. Pure uitingen van moslimhaat leken me die.
Daar hoeft bij jou niet direct sprake van te zijn.
Verder, het niet gebruiken van deodorant lijkt me een flink overdreven uitleg van het verbod op alcohol.
Maar het taboe op een normale menselijke lichaamsgeur dat er de laatste meer en meer lijkt te zijn stoort me ook.
Deodorant is niet verplicht. Maar dat is een andere discussie.Maar die overdreven uitleg van de koran is toch juist de kern van het hele probleem met de islam?
[...]
Ik heb eerder opmerkingen over stinkende moslimvrouwen gelezen. Pure uitingen van moslimhaat leken me die.
Daar hoeft bij jou niet direct sprake van te zijn.
Verder, het niet gebruiken van deodorant lijkt me een flink overdreven uitleg van het verbod op alcohol.
Maar het taboe op een normale menselijke lichaamsgeur dat er de laatste meer en meer lijkt te zijn stoort me ook.
Deodorant is niet verplicht. Maar dat is een andere discussie.Maar die overdreven uitleg van de koran is toch juist de kern van het hele probleem met de islam?
zondag 21 augustus 2016 om 19:36
zondag 21 augustus 2016 om 19:40
quote:ardni schreef op 21 augustus 2016 @ 19:23:
[...]
Sterkte de komende jaren, meer kan ik je niet wensen.
Daarom zei ik al eerder, asiel aanvragen is ook een optie.
Nederland is duidelijk niet langer leefbaar en de meeste mensen zoeken hun heil dan elders.
Anyway, ik vind dit land nog steeds prachtig, nog steeds fantastisch en nog steeds welverdiend.
Ik houd van het straatbeeld zoals het nu is, jongeren hebben alle kansen en we leren eindelijk zelf voor onze ouderen te zorgen.
Ruimte heb ik genoeg en ik kan echt genieten van het leven in Nederland, maar ook van de schoonheid van onze natuur en hoe verassend het landschap soms kan zijn.
In mijn dagelijkse leven word ik niet dagelijks of wekelijks uitgescholden, ik word niet aangevallen door boerka's,hoofddoekjes en boze moslimmannen. Ik raak ook niet dusdanig overstuur van een hoofddoekje achter de kassa van de AH, dat ik op het WWW moet plaatsen dat het land wordt overgenomen en dat je ze overal ziet.
Gelukkig , want anders moest ik tijdens de spits ook nog eens naar een andere kassa vanwege een hoofddoek mevrouw.
Ik kom regelmatig op schiphol, maar ik zie een heleboel mensen zeuren ,toch geloof ik niet dat het de mensen zijn die er regelmatig komen.
Ik heb al die zorgen niet.
Waar maak ik me dan weleens een keertje(sporadisch) zorgen om maak:
Het feit dat we anno 2016 het nodig vinden om kinderen religieus te onderwijzen.
Het feit dat we het ok vinden dat kinderen op grond van religie niet ingeent worden en dus een gevaar voor anderen kunnen vormen
Ouders die vinden dat enkel en alleen god mag bepalen of of een kind leeft of sterft, op basis van religie
Mensen die geen onderdeel willen zijn van deze maatschappij en hier enkel zijn omdat het makkelijk geld op levert,ongeacht kleur,religie of ras.
Global warming en de stroom vluchtelingen die het met zich mee zal brengen.
Gebrek aan innovatie.
Gebrek aan goed onderwijsbeleid
Ongelijkheid tussen vrouwen en mannen op de arbeidsmarkt
Ouderen die geen vangnet hebben en tussen wal en schip terecht komen.
Huiselijk geweld en onderdrukking van vrouwen(en mannen),dat sommigen denken op te lossen door hoofddoekjes te verbieden (wat een onzin)
Foute politiek keuzes(voor eigen gewin, van het westen) die leiden tot vluchtelingen stromen.
Kinder arbeid, zodat wij lekker goedkope kleding kunnen kopen.
Xenofobie
Toenemende hoeveelheid mensen met overgewicht.
De volgende verkiezingen en de angst dat men stemt voor DENK,SP,PVV en de puinhopen erna
Sektarische religieuze stromingen die een gevaar zijn voor onze maatschappij.
dat dusHear hear sluit ik mij volledig bij aan. Duidelijk verwoord ook.
[...]
Sterkte de komende jaren, meer kan ik je niet wensen.
Daarom zei ik al eerder, asiel aanvragen is ook een optie.
Nederland is duidelijk niet langer leefbaar en de meeste mensen zoeken hun heil dan elders.
Anyway, ik vind dit land nog steeds prachtig, nog steeds fantastisch en nog steeds welverdiend.
Ik houd van het straatbeeld zoals het nu is, jongeren hebben alle kansen en we leren eindelijk zelf voor onze ouderen te zorgen.
Ruimte heb ik genoeg en ik kan echt genieten van het leven in Nederland, maar ook van de schoonheid van onze natuur en hoe verassend het landschap soms kan zijn.
In mijn dagelijkse leven word ik niet dagelijks of wekelijks uitgescholden, ik word niet aangevallen door boerka's,hoofddoekjes en boze moslimmannen. Ik raak ook niet dusdanig overstuur van een hoofddoekje achter de kassa van de AH, dat ik op het WWW moet plaatsen dat het land wordt overgenomen en dat je ze overal ziet.
Gelukkig , want anders moest ik tijdens de spits ook nog eens naar een andere kassa vanwege een hoofddoek mevrouw.
Ik kom regelmatig op schiphol, maar ik zie een heleboel mensen zeuren ,toch geloof ik niet dat het de mensen zijn die er regelmatig komen.
Ik heb al die zorgen niet.
Waar maak ik me dan weleens een keertje(sporadisch) zorgen om maak:
Het feit dat we anno 2016 het nodig vinden om kinderen religieus te onderwijzen.
Het feit dat we het ok vinden dat kinderen op grond van religie niet ingeent worden en dus een gevaar voor anderen kunnen vormen
Ouders die vinden dat enkel en alleen god mag bepalen of of een kind leeft of sterft, op basis van religie
Mensen die geen onderdeel willen zijn van deze maatschappij en hier enkel zijn omdat het makkelijk geld op levert,ongeacht kleur,religie of ras.
Global warming en de stroom vluchtelingen die het met zich mee zal brengen.
Gebrek aan innovatie.
Gebrek aan goed onderwijsbeleid
Ongelijkheid tussen vrouwen en mannen op de arbeidsmarkt
Ouderen die geen vangnet hebben en tussen wal en schip terecht komen.
Huiselijk geweld en onderdrukking van vrouwen(en mannen),dat sommigen denken op te lossen door hoofddoekjes te verbieden (wat een onzin)
Foute politiek keuzes(voor eigen gewin, van het westen) die leiden tot vluchtelingen stromen.
Kinder arbeid, zodat wij lekker goedkope kleding kunnen kopen.
Xenofobie
Toenemende hoeveelheid mensen met overgewicht.
De volgende verkiezingen en de angst dat men stemt voor DENK,SP,PVV en de puinhopen erna
Sektarische religieuze stromingen die een gevaar zijn voor onze maatschappij.
dat dusHear hear sluit ik mij volledig bij aan. Duidelijk verwoord ook.
zondag 21 augustus 2016 om 19:45
quote:Dormouse schreef op 21 augustus 2016 @ 19:40:
[...]
Hear hear sluit ik mij volledig bij aan. Duidelijk verwoord ook.Als er geen problemen met terroristen en moslimfundamentalisme zijn, waarom is de AIVD er dan zo druk mee? Waarom waren er die maatregelen afgelopen weken bij Schiphol? Waarom is er dan een terrorismedreiging in veel landen in West-Europa? Waarom zijn er dan telkens weer aanslagen in landen om ons heen? Omdat jij er toevallig geen last van hebt, is er niets aan de hand?
[...]
Hear hear sluit ik mij volledig bij aan. Duidelijk verwoord ook.Als er geen problemen met terroristen en moslimfundamentalisme zijn, waarom is de AIVD er dan zo druk mee? Waarom waren er die maatregelen afgelopen weken bij Schiphol? Waarom is er dan een terrorismedreiging in veel landen in West-Europa? Waarom zijn er dan telkens weer aanslagen in landen om ons heen? Omdat jij er toevallig geen last van hebt, is er niets aan de hand?
zondag 21 augustus 2016 om 19:55
quote:ardni schreef op 21 augustus 2016 @ 19:23:
[...]
Waar maak ik me dan weleens een keertje(sporadisch) zorgen om maak:
De volgende verkiezingen en de angst dat men stemt voor DENK,SP,PVV en de puinhopen erna
Sektarische religieuze stromingen die een gevaar zijn voor onze maatschappij.
Dat is een volkomen logische reactie op het beleid van het huidige kabinet.
Een een stem VOOR Denk,SP en Wilders is gewoon een rode kaart voor Rutte 2
Zo werkt democratie sterker nog zo hoort democratie te werken, ben je het ergens niet mee eens communiceer je via je stembiljet.
[...]
Waar maak ik me dan weleens een keertje(sporadisch) zorgen om maak:
De volgende verkiezingen en de angst dat men stemt voor DENK,SP,PVV en de puinhopen erna
Sektarische religieuze stromingen die een gevaar zijn voor onze maatschappij.
Dat is een volkomen logische reactie op het beleid van het huidige kabinet.
Een een stem VOOR Denk,SP en Wilders is gewoon een rode kaart voor Rutte 2
Zo werkt democratie sterker nog zo hoort democratie te werken, ben je het ergens niet mee eens communiceer je via je stembiljet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 augustus 2016 om 20:03
quote:quiaquia schreef op 21 augustus 2016 @ 19:26:
[...]
Ik heb eerder opmerkingen over stinkende moslimvrouwen gelezen. Pure uitingen van moslimhaat leken me die.
Daar hoeft bij jou niet direct sprake van te zijn.
Verder, het niet gebruiken van deodorant lijkt me een flink overdreven uitleg van het verbod op alcohol.
Maar het taboe op een normale menselijke lichaamsgeur dat er de laatste meer en meer lijkt te zijn stoort me ook.
Deodorant is niet verplicht. Maar dat is een andere discussie.Ik stink ook ,tijdens mijn boodschappen rondje, dat doe ik nl. altijd voor het douchen en na het sporten, in een keer door naar de plaatselijke super , douchen komt pas daarna ..
[...]
Ik heb eerder opmerkingen over stinkende moslimvrouwen gelezen. Pure uitingen van moslimhaat leken me die.
Daar hoeft bij jou niet direct sprake van te zijn.
Verder, het niet gebruiken van deodorant lijkt me een flink overdreven uitleg van het verbod op alcohol.
Maar het taboe op een normale menselijke lichaamsgeur dat er de laatste meer en meer lijkt te zijn stoort me ook.
Deodorant is niet verplicht. Maar dat is een andere discussie.Ik stink ook ,tijdens mijn boodschappen rondje, dat doe ik nl. altijd voor het douchen en na het sporten, in een keer door naar de plaatselijke super , douchen komt pas daarna ..
zondag 21 augustus 2016 om 20:04
quote:ardni schreef op 21 augustus 2016 @ 20:03:
[...]
Ik stink ook ,tijdens mijn boodschappen rondje, dat doe ik nl. altijd voor het douchen en na het sporten, in een keer door naar de plaatselijke super , douchen komt pas daarna .. Waarschijnlijk lees ik binnenkort op het forum, dat boerka dragers niet de enige stinkende allochtonen zijn.
[...]
Ik stink ook ,tijdens mijn boodschappen rondje, dat doe ik nl. altijd voor het douchen en na het sporten, in een keer door naar de plaatselijke super , douchen komt pas daarna .. Waarschijnlijk lees ik binnenkort op het forum, dat boerka dragers niet de enige stinkende allochtonen zijn.
zondag 21 augustus 2016 om 20:12
quote:Pientjexxxx schreef op 21 augustus 2016 @ 19:45:
[...]
Als er geen problemen met terroristen en moslimfundamentalisme zijn, waarom is de AIVD er dan zo druk mee? Waarom waren er die maatregelen afgelopen weken bij Schiphol? Waarom is er dan een terrorismedreiging in veel landen in West-Europa? Waarom zijn er dan telkens weer aanslagen in landen om ons heen? Omdat jij er toevallig geen last van hebt, is er niets aan de hand?
Er wordt nergens in dat stuk gezegd dat er geen problemen met terrorisme zijn.
Overigens heb ik wel last gehad van de dreigingen en (een van de) aanslagen, maar niet zoals in het door mij gequote stuk van hoofddoekjes bij de AH en dergelijke. Ik heb een probleem met terroristen, maar daarom nog niet met alle moslims of andere mensen die ook enigszins iets ophebben me een aspect van een ideologie of religie in wiens naam ooit een aanslag gepleegd is.
[...]
Als er geen problemen met terroristen en moslimfundamentalisme zijn, waarom is de AIVD er dan zo druk mee? Waarom waren er die maatregelen afgelopen weken bij Schiphol? Waarom is er dan een terrorismedreiging in veel landen in West-Europa? Waarom zijn er dan telkens weer aanslagen in landen om ons heen? Omdat jij er toevallig geen last van hebt, is er niets aan de hand?
Er wordt nergens in dat stuk gezegd dat er geen problemen met terrorisme zijn.
Overigens heb ik wel last gehad van de dreigingen en (een van de) aanslagen, maar niet zoals in het door mij gequote stuk van hoofddoekjes bij de AH en dergelijke. Ik heb een probleem met terroristen, maar daarom nog niet met alle moslims of andere mensen die ook enigszins iets ophebben me een aspect van een ideologie of religie in wiens naam ooit een aanslag gepleegd is.
zondag 21 augustus 2016 om 20:23
quote:Pientjexxxx schreef op 21 augustus 2016 @ 20:05:
[...]
Is toch ook niet erg fris?
Wel efficient, en zo druk is de AH hier niet op zondagochtend.
Daarnaast,ik douche twee keer op een dag en sta er gewoon met een fris gebit, de gene die flauwvalt omdat ik in mijn sport tenue wat boodschappen doe is wel erg gevoelig.
[...]
Is toch ook niet erg fris?
Wel efficient, en zo druk is de AH hier niet op zondagochtend.
Daarnaast,ik douche twee keer op een dag en sta er gewoon met een fris gebit, de gene die flauwvalt omdat ik in mijn sport tenue wat boodschappen doe is wel erg gevoelig.
zondag 21 augustus 2016 om 20:26
quote:Pientjexxxx schreef op 21 augustus 2016 @ 19:26:
[...]
Ik heb wel begrip voor de maatregelen in Cannes. Blijkbaar is je de reden van het verbod helemaal ontgaan. Door de aanslagen in Frankrijk zit de schrik bij de Fransen er goed in. De aanblik van vrouwen die zich in kleding vertonen die gerelateerd is aan een strenge interpretatie van de islam zorgen voor een groot gevoel van onveiligheid bij veel Fransen. Ik begrijp echt niet waarom er Joden, een maxi-dress of andere zaken bijgehaald worden die er helemaal niets mee te maken hebben.De reden voor een boerkiniverbod is dat Fransen een boerkini associëren met terroristische aanslagen. Wordt het gevoel van angst verminderd door het weren van boerkini's op het strand? Zijn de aanslagen gepleegd door vrouwen in boerkini's? Hadden de plegers van de aanslagen in Frankrijk djellaba's aan en droegen ze baarden of waren ze westers gekleed? Kortom: onzinmaatregel.
[...]
Ik heb wel begrip voor de maatregelen in Cannes. Blijkbaar is je de reden van het verbod helemaal ontgaan. Door de aanslagen in Frankrijk zit de schrik bij de Fransen er goed in. De aanblik van vrouwen die zich in kleding vertonen die gerelateerd is aan een strenge interpretatie van de islam zorgen voor een groot gevoel van onveiligheid bij veel Fransen. Ik begrijp echt niet waarom er Joden, een maxi-dress of andere zaken bijgehaald worden die er helemaal niets mee te maken hebben.De reden voor een boerkiniverbod is dat Fransen een boerkini associëren met terroristische aanslagen. Wordt het gevoel van angst verminderd door het weren van boerkini's op het strand? Zijn de aanslagen gepleegd door vrouwen in boerkini's? Hadden de plegers van de aanslagen in Frankrijk djellaba's aan en droegen ze baarden of waren ze westers gekleed? Kortom: onzinmaatregel.
zondag 21 augustus 2016 om 20:28
quote:Dormouse schreef op 21 augustus 2016 @ 20:12:
[...]
Er wordt nergens in dat stuk gezegd dat er geen problemen met terrorisme zijn.
Overigens heb ik wel last gehad van de dreigingen en (een van de) aanslagen, maar niet zoals in het door mij gequote stuk van hoofddoekjes bij de AH en dergelijke. Ik heb een probleem met terroristen, maar daarom nog niet met alle moslims of andere mensen die ook enigszins iets ophebben me een aspect van een ideologie of religie in wiens naam ooit een aanslag gepleegd is.
Ik denk ook niet dat het islamitische meisje bij de AH de verpersoonlijking is van terrorisme maar er valt niet te ontkennen dat de huidige golf aanslagen wereldwijd opgeëist wordt door islamieten
Logisch dus dat dit geloof door bevolking en overheden (politie / veiligheidsdiensten) met enig argwanen bekeken wordt.
En ja daar kan ook dat vriendelijke AH meisje bij zitten.
[...]
Er wordt nergens in dat stuk gezegd dat er geen problemen met terrorisme zijn.
Overigens heb ik wel last gehad van de dreigingen en (een van de) aanslagen, maar niet zoals in het door mij gequote stuk van hoofddoekjes bij de AH en dergelijke. Ik heb een probleem met terroristen, maar daarom nog niet met alle moslims of andere mensen die ook enigszins iets ophebben me een aspect van een ideologie of religie in wiens naam ooit een aanslag gepleegd is.
Ik denk ook niet dat het islamitische meisje bij de AH de verpersoonlijking is van terrorisme maar er valt niet te ontkennen dat de huidige golf aanslagen wereldwijd opgeëist wordt door islamieten
Logisch dus dat dit geloof door bevolking en overheden (politie / veiligheidsdiensten) met enig argwanen bekeken wordt.
En ja daar kan ook dat vriendelijke AH meisje bij zitten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 augustus 2016 om 20:33
quote:maylina schreef op 21 augustus 2016 @ 20:26:
[...]
De reden voor een boerkiniverbod is dat Fransen een boerkini associëren met terroristische aanslagen. Wordt het gevoel van angst verminderd door het weren van boerkini's op het strand? Zijn de aanslagen gepleegd door vrouwen in boerkini's? Hadden de plegers van de aanslagen in Frankrijk djellaba's aan en droegen ze baarden of waren ze westers gekleed? Kortom: onzinmaatregel.Blijkbaar voelen de mensen op het strand zich prettiger als ze niet geconfronteerd worden met uitingen van de fundamentalistische islam. Daar kun je je toch wel wat bij voorstellen of heb je zo weinig inlevingsvermogen? Nice is niet zo ver uit de buurt van Cannes.
[...]
De reden voor een boerkiniverbod is dat Fransen een boerkini associëren met terroristische aanslagen. Wordt het gevoel van angst verminderd door het weren van boerkini's op het strand? Zijn de aanslagen gepleegd door vrouwen in boerkini's? Hadden de plegers van de aanslagen in Frankrijk djellaba's aan en droegen ze baarden of waren ze westers gekleed? Kortom: onzinmaatregel.Blijkbaar voelen de mensen op het strand zich prettiger als ze niet geconfronteerd worden met uitingen van de fundamentalistische islam. Daar kun je je toch wel wat bij voorstellen of heb je zo weinig inlevingsvermogen? Nice is niet zo ver uit de buurt van Cannes.
zondag 21 augustus 2016 om 20:41
quote:hollebollegijs schreef op 21 augustus 2016 @ 20:28:
[...]
Ik denk ook niet dat het islamitische meisje bij de AH de verpersoonlijking is van terrorisme maar er valt niet te ontkennen dat de huidige golf aanslagen wereldwijd opgeëist wordt door islamieten
Logisch dus dat dit geloof door bevolking en overheden (politie / veiligheidsdiensten) met enig argwanen bekeken wordt.
En ja daar kan ook dat vriendelijke AH meisje bij zitten.
Dat is ook niet te ontkennen en zeker een logisch gevolg. Maar er zit een verschil tussen argwanen en gerichte acties/maatregelen gebaseerd op feiten en blind roeptoeteren en het gebruiken/misbruiken tegenover mensen welke net zo onschuldig eraan zijn als jijzelf
Al kan je dat nooit zeke weten, maar dat weet je van zo wel ernstige/enge zaken/mensen niet. Dat maakt het ook niet makkelijker natuurlijk.
[...]
Ik denk ook niet dat het islamitische meisje bij de AH de verpersoonlijking is van terrorisme maar er valt niet te ontkennen dat de huidige golf aanslagen wereldwijd opgeëist wordt door islamieten
Logisch dus dat dit geloof door bevolking en overheden (politie / veiligheidsdiensten) met enig argwanen bekeken wordt.
En ja daar kan ook dat vriendelijke AH meisje bij zitten.
Dat is ook niet te ontkennen en zeker een logisch gevolg. Maar er zit een verschil tussen argwanen en gerichte acties/maatregelen gebaseerd op feiten en blind roeptoeteren en het gebruiken/misbruiken tegenover mensen welke net zo onschuldig eraan zijn als jijzelf
Al kan je dat nooit zeke weten, maar dat weet je van zo wel ernstige/enge zaken/mensen niet. Dat maakt het ook niet makkelijker natuurlijk.
zondag 21 augustus 2016 om 20:46
http://nos.nl/artikel/212 ... t-misbruik-van-islam.html Mooi stukje.
zondag 21 augustus 2016 om 20:49
quote:Pientjexxxx schreef op 21 augustus 2016 @ 20:33:
[...]
Blijkbaar voelen de mensen op het strand zich prettiger als ze niet geconfronteerd worden met uitingen van de fundamentalistische islam. Daar kun je je toch wel wat bij voorstellen of heb je zo weinig inlevingsvermogen? Nice is niet zo ver uit de buurt van Cannes.
Ik weiger te zeggen dat fundamentalistische islam gelijk is aan het dragen van een boerka.
Als ik kijk naar de doorgeslagen terroristen die als crimineel bontkraagje beginnen, doorslaan en al blowend naar IS afreizen, zie ik niet enkel een vrome islamitische terrorist, ik zie een crimineel die zonder het terroristische aspect al prima achter de tralies kan.
Ik voel me op het strand ook prettiger als iedereen een kledingstuk kiest die bij het figuur past, of als mensen niet droogvrijend op het strand liggen, zo een boerkini kan ik er ook wel bij hebben, want mijn ogen moeten toch aardig wat doorstaan op een stranddag.
Dat gevoel van ongemak, plaatsvervangende schaamte, is ook niet lekker.
Of als je op vakantie bent in een badplaats(dat nooit meer) en groepen bezopen jongeren lopen ruziemakend jouw kant op.
Dat vind ik nou oncomfortabel, een boerkini zal wennen zijn ja.
Zolang we geen gescheiden stranden hebben zal je mij niet horen piepen.Ik zal er wel aan moeten wennen, aangezien ik het nog nooit heb gezien.
[...]
Blijkbaar voelen de mensen op het strand zich prettiger als ze niet geconfronteerd worden met uitingen van de fundamentalistische islam. Daar kun je je toch wel wat bij voorstellen of heb je zo weinig inlevingsvermogen? Nice is niet zo ver uit de buurt van Cannes.
Ik weiger te zeggen dat fundamentalistische islam gelijk is aan het dragen van een boerka.
Als ik kijk naar de doorgeslagen terroristen die als crimineel bontkraagje beginnen, doorslaan en al blowend naar IS afreizen, zie ik niet enkel een vrome islamitische terrorist, ik zie een crimineel die zonder het terroristische aspect al prima achter de tralies kan.
Ik voel me op het strand ook prettiger als iedereen een kledingstuk kiest die bij het figuur past, of als mensen niet droogvrijend op het strand liggen, zo een boerkini kan ik er ook wel bij hebben, want mijn ogen moeten toch aardig wat doorstaan op een stranddag.
Dat gevoel van ongemak, plaatsvervangende schaamte, is ook niet lekker.
Of als je op vakantie bent in een badplaats(dat nooit meer) en groepen bezopen jongeren lopen ruziemakend jouw kant op.
Dat vind ik nou oncomfortabel, een boerkini zal wennen zijn ja.
Zolang we geen gescheiden stranden hebben zal je mij niet horen piepen.Ik zal er wel aan moeten wennen, aangezien ik het nog nooit heb gezien.
zondag 21 augustus 2016 om 20:50
quote:Pientjexxxx schreef op 21 augustus 2016 @ 20:33:
[...]
Blijkbaar voelen de mensen op het strand zich prettiger als ze niet geconfronteerd worden met uitingen van de fundamentalistische islam. Daar kun je je toch wel wat bij voorstellen of heb je zo weinig inlevingsvermogen? Nice is niet zo ver uit de buurt van Cannes.Blijkbaar vinden sommige mensen het erger/enger dat er regels mbt. kledij op openbare plaatsen komen dan dat ze er bang van worden als er iemand in een boerkini op het strand komt. Kun jij je dat voorstellen?
[...]
Blijkbaar voelen de mensen op het strand zich prettiger als ze niet geconfronteerd worden met uitingen van de fundamentalistische islam. Daar kun je je toch wel wat bij voorstellen of heb je zo weinig inlevingsvermogen? Nice is niet zo ver uit de buurt van Cannes.Blijkbaar vinden sommige mensen het erger/enger dat er regels mbt. kledij op openbare plaatsen komen dan dat ze er bang van worden als er iemand in een boerkini op het strand komt. Kun jij je dat voorstellen?
zondag 21 augustus 2016 om 20:52
quote:Dormouse schreef op 21 augustus 2016 @ 20:46:
http://nos.nl/artikel/212 ... t-misbruik-van-islam.html Mooi stukje."Ook deed hij een beroep op Marokkanen die in het buitenland wonen. Hij riep hen op vast te houden aan hun geloof en cultuur in een tijd van toenemende islamofobie en racisme." Dergelijke uitspraken dragen niet bepaald bij aan de integratie van Marokkanen in Nederland. De meeste IS-gangers uit Nederland hebben een Marokkaanse achtergrond, dus dat vasthouden aan hun geloof brengt weinig goeds.
http://nos.nl/artikel/212 ... t-misbruik-van-islam.html Mooi stukje."Ook deed hij een beroep op Marokkanen die in het buitenland wonen. Hij riep hen op vast te houden aan hun geloof en cultuur in een tijd van toenemende islamofobie en racisme." Dergelijke uitspraken dragen niet bepaald bij aan de integratie van Marokkanen in Nederland. De meeste IS-gangers uit Nederland hebben een Marokkaanse achtergrond, dus dat vasthouden aan hun geloof brengt weinig goeds.
zondag 21 augustus 2016 om 20:54
quote:ardni schreef op 21 augustus 2016 @ 20:49:
[...]
Ik weiger te zeggen dat fundamentalistische islam gelijk is aan het dragen van een boerka.
Als ik kijk naar de doorgeslagen terroristen die als crimineel bontkraagje beginnen, doorslaan en al blowend naar IS afreizen, zie ik niet enkel een vrome islamitische terrorist, ik zie een crimineel die zonder het terroristische aspect al prima achter de tralies kan.
Ik voel me op het strand ook prettiger als iedereen een kledingstuk kiest die bij het figuur past, of als mensen niet droogvrijend op het strand liggen, zo een boerkini kan ik er ook wel bij hebben, want mijn ogen moeten toch aardig wat doorstaan op een stranddag.
Dat gevoel van ongemak, plaatsvervangende schaamte, is ook niet lekker.
Of als je op vakantie bent in een badplaats(dat nooit meer) en groepen bezopen jongeren lopen ruziemakend jouw kant op.
Dat vind ik nou oncomfortabel, een boerkini zal wennen zijn ja.
Zolang we geen gescheiden stranden hebben zal je mij niet horen piepen.Ik zal er wel aan moeten wennen, aangezien ik het nog nooit heb gezien.Het dragen van een boerka heeft natuurlijk alles met de fundamentalistische islam te maken. Zoiets schaar je niet onder de gematigde islam.
[...]
Ik weiger te zeggen dat fundamentalistische islam gelijk is aan het dragen van een boerka.
Als ik kijk naar de doorgeslagen terroristen die als crimineel bontkraagje beginnen, doorslaan en al blowend naar IS afreizen, zie ik niet enkel een vrome islamitische terrorist, ik zie een crimineel die zonder het terroristische aspect al prima achter de tralies kan.
Ik voel me op het strand ook prettiger als iedereen een kledingstuk kiest die bij het figuur past, of als mensen niet droogvrijend op het strand liggen, zo een boerkini kan ik er ook wel bij hebben, want mijn ogen moeten toch aardig wat doorstaan op een stranddag.
Dat gevoel van ongemak, plaatsvervangende schaamte, is ook niet lekker.
Of als je op vakantie bent in een badplaats(dat nooit meer) en groepen bezopen jongeren lopen ruziemakend jouw kant op.
Dat vind ik nou oncomfortabel, een boerkini zal wennen zijn ja.
Zolang we geen gescheiden stranden hebben zal je mij niet horen piepen.Ik zal er wel aan moeten wennen, aangezien ik het nog nooit heb gezien.Het dragen van een boerka heeft natuurlijk alles met de fundamentalistische islam te maken. Zoiets schaar je niet onder de gematigde islam.
zondag 21 augustus 2016 om 20:57
quote:Dormouse schreef op 21 augustus 2016 @ 20:41:
[...]
Dat is ook niet te ontkennen en zeker een logisch gevolg. Maar er zit een verschil tussen argwanen en gerichte acties/maatregelen gebaseerd op feiten en blind roeptoeteren en het gebruiken/misbruiken tegenover mensen welke net zo onschuldig eraan zijn als jijzelf
Al kan je dat nooit zeke weten, maar dat weet je van zo wel ernstige/enge zaken/mensen niet. Dat maakt het ook niet makkelijker natuurlijk.
De problemen zijn veroorzaakt door de liegende overheid, nu was dit instituut toch al niet het eerste waaraan je dacht bij het woord betrouwbaar maar de laatste jaren maken ze het heel bont.
Een normale, wel functionerende overheid, heeft gezag en als die zeggen: Het meisje- met hoofddoek-bij de AH is geen gevaar stelt je dat gerust.
Hoe anders is het vandaag de dag, als Mark Rutte morgen zegt: Bij de AH loop je geen gevaar doe ik mijn boodschappen vanaf dinsdag bij de Jumbo
[...]
Dat is ook niet te ontkennen en zeker een logisch gevolg. Maar er zit een verschil tussen argwanen en gerichte acties/maatregelen gebaseerd op feiten en blind roeptoeteren en het gebruiken/misbruiken tegenover mensen welke net zo onschuldig eraan zijn als jijzelf
Al kan je dat nooit zeke weten, maar dat weet je van zo wel ernstige/enge zaken/mensen niet. Dat maakt het ook niet makkelijker natuurlijk.
De problemen zijn veroorzaakt door de liegende overheid, nu was dit instituut toch al niet het eerste waaraan je dacht bij het woord betrouwbaar maar de laatste jaren maken ze het heel bont.
Een normale, wel functionerende overheid, heeft gezag en als die zeggen: Het meisje- met hoofddoek-bij de AH is geen gevaar stelt je dat gerust.
Hoe anders is het vandaag de dag, als Mark Rutte morgen zegt: Bij de AH loop je geen gevaar doe ik mijn boodschappen vanaf dinsdag bij de Jumbo
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 augustus 2016 om 20:57
quote:Dormouse schreef op 21 augustus 2016 @ 20:50:
[...]
Blijkbaar vinden sommige mensen het erger/enger dat er regels mbt. kledij op openbare plaatsen komen dan dat ze er bang van worden als er iemand in een boerkini op het strand komt. Kun jij je dat voorstellen?Nee, want er zijn al regels m.b.t. kledij op openbare plaatsen. Ik stap niet met een helm op in de tram en ik ga niet in de klas zitten met een bivakmuts op. Als man moet je in een Frans zwembad een strakke zwembroek aan. Zomaar wat voorbeelden van regels die we allemaal normaal vinden.
[...]
Blijkbaar vinden sommige mensen het erger/enger dat er regels mbt. kledij op openbare plaatsen komen dan dat ze er bang van worden als er iemand in een boerkini op het strand komt. Kun jij je dat voorstellen?Nee, want er zijn al regels m.b.t. kledij op openbare plaatsen. Ik stap niet met een helm op in de tram en ik ga niet in de klas zitten met een bivakmuts op. Als man moet je in een Frans zwembad een strakke zwembroek aan. Zomaar wat voorbeelden van regels die we allemaal normaal vinden.
zondag 21 augustus 2016 om 21:05
quote:Pientjexxxx schreef op 21 augustus 2016 @ 20:52:
[...]
"Ook deed hij een beroep op Marokkanen die in het buitenland wonen. Hij riep hen op vast te houden aan hun geloof en cultuur in een tijd van toenemende islamofobie en racisme." Dergelijke uitspraken dragen niet bepaald bij aan de integratie van Marokkanen in Nederland. De meeste IS-gangers uit Nederland hebben een Marokkaanse achtergrond, dus dat vasthouden aan hun geloof brengt weinig goeds.
En hoe omschrijft hij het geloof en de cultuur? En hoe staat dat volgens hem in verhouding tot IS? Dat valt er vrij nadrukkelijk buiten.
Daarnaast, hoeveel islamitische jongeren van Marrokaanse afkomt wonen er in Nederland en hoeveel van hen zijn afgereisd? Er studeren er vele malen meer af aan universiteiten dan dat er uitreizen dus om de hele groep erop aan te kijken dat er een paar idioten tussen zitten slaat als een tang op een varken. Net zo min als dat je kan zeggen dat ze allemaal hoogopgeleid zijn/worden, zelfs ondanks dat de kans dat ze Cum Laude afstuderen groter is dan dat ze afreizen naar Syrië. Generaliseren leidt nergens toe, althans, tot niets goeds, wel tot een hoop onwenselijke zaken als meer onbegrip, spanningen, tweedeling en onverdraagzaamheid.
[...]
"Ook deed hij een beroep op Marokkanen die in het buitenland wonen. Hij riep hen op vast te houden aan hun geloof en cultuur in een tijd van toenemende islamofobie en racisme." Dergelijke uitspraken dragen niet bepaald bij aan de integratie van Marokkanen in Nederland. De meeste IS-gangers uit Nederland hebben een Marokkaanse achtergrond, dus dat vasthouden aan hun geloof brengt weinig goeds.
En hoe omschrijft hij het geloof en de cultuur? En hoe staat dat volgens hem in verhouding tot IS? Dat valt er vrij nadrukkelijk buiten.
Daarnaast, hoeveel islamitische jongeren van Marrokaanse afkomt wonen er in Nederland en hoeveel van hen zijn afgereisd? Er studeren er vele malen meer af aan universiteiten dan dat er uitreizen dus om de hele groep erop aan te kijken dat er een paar idioten tussen zitten slaat als een tang op een varken. Net zo min als dat je kan zeggen dat ze allemaal hoogopgeleid zijn/worden, zelfs ondanks dat de kans dat ze Cum Laude afstuderen groter is dan dat ze afreizen naar Syrië. Generaliseren leidt nergens toe, althans, tot niets goeds, wel tot een hoop onwenselijke zaken als meer onbegrip, spanningen, tweedeling en onverdraagzaamheid.
zondag 21 augustus 2016 om 21:09
quote:Pientjexxxx schreef op 21 augustus 2016 @ 20:57:
[...]
Nee, want er zijn al regels m.b.t. kledij op openbare plaatsen. Ik stap niet met een helm op in de tram en ik ga niet in de klas zitten met een bivakmuts op. Als man moet je in een Frans zwembad een strakke zwembroek aan. Zomaar wat voorbeelden van regels die we allemaal normaal vinden.
Je vergelijkt appels met peren. Ik vind een boerkini dan weer niet thuis horen in een zwembad, niet hygienisch .
Een helm in een tram heb je ook niet nodig.
Boerka op school vind ik not done,bij onderwijs voor volwassenen ligt het eraan wat voor studie, of opleiding het is.
Een callcenter medewerker, of iemand die werkt op technische helpdesk, moet toch met boerka kunnen werken.
Genoeg beroepen die je met boerka zou moeten kunnen uitoefenen,zolang oog contact overbodig is en iemand waarde kan toevoegen.
[...]
Nee, want er zijn al regels m.b.t. kledij op openbare plaatsen. Ik stap niet met een helm op in de tram en ik ga niet in de klas zitten met een bivakmuts op. Als man moet je in een Frans zwembad een strakke zwembroek aan. Zomaar wat voorbeelden van regels die we allemaal normaal vinden.
Je vergelijkt appels met peren. Ik vind een boerkini dan weer niet thuis horen in een zwembad, niet hygienisch .
Een helm in een tram heb je ook niet nodig.
Boerka op school vind ik not done,bij onderwijs voor volwassenen ligt het eraan wat voor studie, of opleiding het is.
Een callcenter medewerker, of iemand die werkt op technische helpdesk, moet toch met boerka kunnen werken.
Genoeg beroepen die je met boerka zou moeten kunnen uitoefenen,zolang oog contact overbodig is en iemand waarde kan toevoegen.
zondag 21 augustus 2016 om 21:11
quote:Pientjexxxx schreef op 21 augustus 2016 @ 20:57:
[...]
Nee, want er zijn al regels m.b.t. kledij op openbare plaatsen. Ik stap niet met een helm op in de tram en ik ga niet in de klas zitten met een bivakmuts op. Als man moet je in een Frans zwembad een strakke zwembroek aan. Zomaar wat voorbeelden van regels die we allemaal normaal vinden.Regels in de tram vallen onder de bevoegdheid van de vervoersmaatschappij, in de klas van de scholen en in zwembaden van het beheer van het bad en zijn weldegelijk anders dan het strand of bos. Op school mag je ook niet ingekleed verschuiven, op plaatsen als bossen en stranden is het (onder een aantal voorwaarden) wel toegestaan. Die plaatsen zijn zo vrij van kledingvoorschriften dat je je indien mogelijk niet eens hoeft te kleden.
[...]
Nee, want er zijn al regels m.b.t. kledij op openbare plaatsen. Ik stap niet met een helm op in de tram en ik ga niet in de klas zitten met een bivakmuts op. Als man moet je in een Frans zwembad een strakke zwembroek aan. Zomaar wat voorbeelden van regels die we allemaal normaal vinden.Regels in de tram vallen onder de bevoegdheid van de vervoersmaatschappij, in de klas van de scholen en in zwembaden van het beheer van het bad en zijn weldegelijk anders dan het strand of bos. Op school mag je ook niet ingekleed verschuiven, op plaatsen als bossen en stranden is het (onder een aantal voorwaarden) wel toegestaan. Die plaatsen zijn zo vrij van kledingvoorschriften dat je je indien mogelijk niet eens hoeft te kleden.
