Actueel
alle pijlers
Hoe ver mag de overheid gaan?
dinsdag 16 augustus 2016 om 21:25
http://www.trouw.nl/tr/nl ... rkini-op-het-strand.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -boerkini-in-Cannes.dhtml
Het haalt in Nederland nauwelijks het nieuws laat staan de voorpagina's maar dit verbod is, in mijn ogen, een flinke inbreuk op de persoonlijke vrijheden van mensen.
Sinds wanneer gaat de overheid over badkleding?
Voor alle duidelijkheid steeds meer badplaatsen volgen het voorbeeld van Cannes
Vooropgesteld dat ik voorstander ben van een seculiere staat en een voorstander van een verbod op religieuze kleding in overheidsfuncties maar dit schiet door.
Zoals ik vind dat niemand mij het recht kan ontzeggen mezelf in december als Zwarte Piet te verkleden mag een overheid zich niet bemoeien met badkleding.
Wat vinden jullie? Hoe ver mag de overheid gaan? En in het bijzonder wat vinden jullie van het Franse verbod?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 12 september 2016 om 23:13
maandag 12 september 2016 om 23:24
maandag 12 september 2016 om 23:51
Psekzwatt: ik ben het met je eens.
En ik begrijp ook echt niet dat westerse vrouwen ineens pleiten voor de Burkini.
Alsof het enkel een kledingstuk is...
Ik moet ook telkens denken aan de strijd die vrouwen in Iran voeren tegen iig hoofdbedekking. Dat laat me niet los. En dan lees je hier vrouwen zo ongeveer op de barricades staan voor een burkini. Mensen weten niet wat ze zeggen.
En ik begrijp ook echt niet dat westerse vrouwen ineens pleiten voor de Burkini.
Alsof het enkel een kledingstuk is...
Ik moet ook telkens denken aan de strijd die vrouwen in Iran voeren tegen iig hoofdbedekking. Dat laat me niet los. En dan lees je hier vrouwen zo ongeveer op de barricades staan voor een burkini. Mensen weten niet wat ze zeggen.
dinsdag 13 september 2016 om 01:28
quote:tvandattum schreef op 12 september 2016 @ 23:51:
Psekzwatt: ik ben het met je eens.
En ik begrijp ook echt niet dat westerse vrouwen ineens pleiten voor de Burkini.
Alsof het enkel een kledingstuk is...
Ik moet ook telkens denken aan de strijd die vrouwen in Iran voeren tegen iig hoofdbedekking. Dat laat me niet los. En dan lees je hier vrouwen zo ongeveer op de barricades staan voor een burkini. Mensen weten niet wat ze zeggen.
Ja het is zo erg. Het wordt ook als strijdmiddel in oorlog gebruikt. De vijandige vrouw, die niet bedekt (genoeg) is, "ongelovig" zoals het dan heet als je niet net zo strict gelovig bent, die mag of moet zelfs verkracht worden. De orthodoxe legerleider, die even tegen de soldaten zegt dat niet-Joodse vrouwen door de soldaten verkracht mogen worden. Minderwaardig zijn.
Het is zo allerminst zomaar een kledingstuk. Het is een zo ontzettend onderdrukkend systeem ten aanzien van de vrijheid van de vrouw, de bewegingsvrijheid, haar eer, haar integriteit die bezoedeld wordt dat je als vrouw niet jezelf zou mogen zijn maar bedekt móet worden, ten aanzien van het geloof, daar waar de ongelovige, de verleiders zouden zijn. Het is een tweespalt, tweespalt tussen de zogenaamd gelovige en de ongelovige die het zou verdienen zelfs om verkracht te worden. Hoe ontzettend barbaars, leeg en oneervol kun je een levensvisie maken.
Geen eigen verantwoordelijkheid, geen respect voor het menselijk lichaam als zijnde iets waar je gewoon simpelweg vanaf blijft en de vrouw zelf beschikkingsrecht heeft door middel van haar stem, haar wil, haar zelf, je zoiets sowieso niet doet.
De vrouwen die het verplicht moeten dragen, de zon niet op hun huid mogen voelen, de wind niet door hun haren, de zo broodnodige vitaminen op kunnen nemen, koelte, vrij zwemmen, zichzelf niet mogen tonen zoals ze zijn in hun volle glorie, lachend, plezier makend, sterke vrouwen met hun hoofd trots omhoog, zoals ze zijn geschapen, die alleen op pad uiteindelijk nog kunnen met een mannelijk familielid als chaperonne en als ze verkracht, aangerand worden, krijgen ze ook nog eens zelf de schuld. Zoveel vrouwen die niet voor zichzelf op mogen komen, niemand hebben om hun recht te halen als een man hen aanvalt omdat het hun eigen schuld zou zijn, daar waar zoiets niet te voorkomen ís. Je niet je vader of je broer aan kan geven, niet je buurman of de onbekende man uit de supermarkt. Je beschimpt mag worden als je niets draagt. En je uiteindelijk bevlekt bent, niet meer kan trouwen en zelfs gedood moet worden omdat "je eer" werd aangetast. Die mannen kunnen alles doen en komen er mee weg.
Nee, niet de man wordt dan verantwoordelijk gehouden voor zijn barbaarse daden, daar waar die verantwoordelijkheid hoort te liggen en je als vrouw gewoon jezelf moet kunnen tonen zonder grote angst op de meest erge dingen die de ene mens een ander mens aan kan doen. Nee, gebogen zal je lopen, ingetogen, vormloos en bedekt, want dát zou de heer, God, Allah behagen, ondertussen is het "logisch" dat de mannen zich niet zouden kunnen beheersen vrouwen beziend als prooi voor de man. Hoe tegenstrijdig wil je het hebben. Uiterlijk vertoon, daar waar het zou moeten gaan om de innerlijke weg.
En je dus gedwongen wordt je te bedekken omdat anders zelfs je leven in gevaar is. Ja echt, een ontzettend teken van vrijheid... Dáár moet je nou echt voor op de bres gaan staan...
Psekzwatt: ik ben het met je eens.
En ik begrijp ook echt niet dat westerse vrouwen ineens pleiten voor de Burkini.
Alsof het enkel een kledingstuk is...
Ik moet ook telkens denken aan de strijd die vrouwen in Iran voeren tegen iig hoofdbedekking. Dat laat me niet los. En dan lees je hier vrouwen zo ongeveer op de barricades staan voor een burkini. Mensen weten niet wat ze zeggen.
Ja het is zo erg. Het wordt ook als strijdmiddel in oorlog gebruikt. De vijandige vrouw, die niet bedekt (genoeg) is, "ongelovig" zoals het dan heet als je niet net zo strict gelovig bent, die mag of moet zelfs verkracht worden. De orthodoxe legerleider, die even tegen de soldaten zegt dat niet-Joodse vrouwen door de soldaten verkracht mogen worden. Minderwaardig zijn.
Het is zo allerminst zomaar een kledingstuk. Het is een zo ontzettend onderdrukkend systeem ten aanzien van de vrijheid van de vrouw, de bewegingsvrijheid, haar eer, haar integriteit die bezoedeld wordt dat je als vrouw niet jezelf zou mogen zijn maar bedekt móet worden, ten aanzien van het geloof, daar waar de ongelovige, de verleiders zouden zijn. Het is een tweespalt, tweespalt tussen de zogenaamd gelovige en de ongelovige die het zou verdienen zelfs om verkracht te worden. Hoe ontzettend barbaars, leeg en oneervol kun je een levensvisie maken.
Geen eigen verantwoordelijkheid, geen respect voor het menselijk lichaam als zijnde iets waar je gewoon simpelweg vanaf blijft en de vrouw zelf beschikkingsrecht heeft door middel van haar stem, haar wil, haar zelf, je zoiets sowieso niet doet.
De vrouwen die het verplicht moeten dragen, de zon niet op hun huid mogen voelen, de wind niet door hun haren, de zo broodnodige vitaminen op kunnen nemen, koelte, vrij zwemmen, zichzelf niet mogen tonen zoals ze zijn in hun volle glorie, lachend, plezier makend, sterke vrouwen met hun hoofd trots omhoog, zoals ze zijn geschapen, die alleen op pad uiteindelijk nog kunnen met een mannelijk familielid als chaperonne en als ze verkracht, aangerand worden, krijgen ze ook nog eens zelf de schuld. Zoveel vrouwen die niet voor zichzelf op mogen komen, niemand hebben om hun recht te halen als een man hen aanvalt omdat het hun eigen schuld zou zijn, daar waar zoiets niet te voorkomen ís. Je niet je vader of je broer aan kan geven, niet je buurman of de onbekende man uit de supermarkt. Je beschimpt mag worden als je niets draagt. En je uiteindelijk bevlekt bent, niet meer kan trouwen en zelfs gedood moet worden omdat "je eer" werd aangetast. Die mannen kunnen alles doen en komen er mee weg.
Nee, niet de man wordt dan verantwoordelijk gehouden voor zijn barbaarse daden, daar waar die verantwoordelijkheid hoort te liggen en je als vrouw gewoon jezelf moet kunnen tonen zonder grote angst op de meest erge dingen die de ene mens een ander mens aan kan doen. Nee, gebogen zal je lopen, ingetogen, vormloos en bedekt, want dát zou de heer, God, Allah behagen, ondertussen is het "logisch" dat de mannen zich niet zouden kunnen beheersen vrouwen beziend als prooi voor de man. Hoe tegenstrijdig wil je het hebben. Uiterlijk vertoon, daar waar het zou moeten gaan om de innerlijke weg.
En je dus gedwongen wordt je te bedekken omdat anders zelfs je leven in gevaar is. Ja echt, een ontzettend teken van vrijheid... Dáár moet je nou echt voor op de bres gaan staan...
dinsdag 13 september 2016 om 07:02
Buiten een paar verwarde vrouwen bij Pauw twijfelt niemand er aan dat hoofddoekjes, boerkini's, boerka's het ultieme vrouwenonderdrukkings instrument van de orthodoxe islam zijn.
Het gaat er meer om moet een overheid zich hierin mengen met verboden of moet dit vanuit de islam zelf "rechtgezet" worden?
Want stel je verbied de BOERKINI wat is het resultaat? Zal de islamitische man dan tegen zijn vrouw zeggen "schat ga maar lekker zonnen in je bikini" welnee ze komt gewoon het strand niet meer op.
Het gaat er meer om moet een overheid zich hierin mengen met verboden of moet dit vanuit de islam zelf "rechtgezet" worden?
Want stel je verbied de BOERKINI wat is het resultaat? Zal de islamitische man dan tegen zijn vrouw zeggen "schat ga maar lekker zonnen in je bikini" welnee ze komt gewoon het strand niet meer op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 13 september 2016 om 08:23
quote:hollebollegijs schreef op 13 september 2016 @ 07:02:
Buiten een paar verwarde vrouwen bij Pauw twijfelt niemand er aan dat hoofddoekjes, boerkini's, boerka's het ultieme vrouwenonderdrukkings instrument van de orthodoxe islam zijn.
Het gaat er meer om moet een overheid zich hierin mengen met verboden of moet dit vanuit de islam zelf "rechtgezet" worden?
Want stel je verbied de BOERKINI wat is het resultaat? Zal de islamitische man dan tegen zijn vrouw zeggen "schat ga maar lekker zonnen in je bikini" welnee ze komt gewoon het strand niet meer op.Precies! Dan worden de vrijheden van de islamitische vrouwen nog meer beperkt.
Buiten een paar verwarde vrouwen bij Pauw twijfelt niemand er aan dat hoofddoekjes, boerkini's, boerka's het ultieme vrouwenonderdrukkings instrument van de orthodoxe islam zijn.
Het gaat er meer om moet een overheid zich hierin mengen met verboden of moet dit vanuit de islam zelf "rechtgezet" worden?
Want stel je verbied de BOERKINI wat is het resultaat? Zal de islamitische man dan tegen zijn vrouw zeggen "schat ga maar lekker zonnen in je bikini" welnee ze komt gewoon het strand niet meer op.Precies! Dan worden de vrijheden van de islamitische vrouwen nog meer beperkt.
dinsdag 13 september 2016 om 19:57
quote:hollebollegijs schreef op 13 september 2016 @ 07:02:
Buiten een paar verwarde vrouwen bij Pauw twijfelt niemand er aan dat hoofddoekjes, boerkini's, boerka's het ultieme vrouwenonderdrukkings instrument van de orthodoxe islam zijn.
Het gaat er meer om moet een overheid zich hierin mengen met verboden of moet dit vanuit de islam zelf "rechtgezet" worden?
Want stel je verbied de BOERKINI wat is het resultaat? Zal de islamitische man dan tegen zijn vrouw zeggen "schat ga maar lekker zonnen in je bikini" welnee ze komt gewoon het strand niet meer op.
Voor zover ik de artikelen heb gelezen, hebben vrouwen (en mannen) die dit zelf ook niet willen (en dat zijn er dus juist heel veel), juist baat bij duidelijke wetten waar ze zich op kunnen beroepen om zich te verweren tegenover familie, man, de goegemeente.
Je zag ook in landen zoals eerder Turkije, waar de hoofddoek een tijdlang verboden was, dat mensen ook veel vrijer zelf in de maatschappij konden staan en het algehele beeld en visies destijds (nu niet meer) veranderde. Daar waar meer hoofddoeken, bedekking e.d. plaatsvindt, wordt ook de druk groter om het wél te doen.
Bijvoorbeeld dit verhaal over uithuwelijken en wet, waarbij het meisje de wet achter zich heeft staan waardoor de sociale druk om uitgehuwelijkt te moeten worden, afneemt.
https://www.facebook.com/meandmystory/?hc_ref=NEWSFEED
I was 7 years old when one of my friends told me that she is getting married. All of us were very excited when we thought of the wedding celebrations and dressing up. At the time, we were too young to understand what was happening. For us, it was a doll wedding come to life. After she moved to her husband’s house, we used to visit to play with dolls. Her mother in law often scolded us and told us to stop coming; that our friend is married and grown up now. Being a kid, we couldn't understand why she was saying this. After some time, they stopped her from meeting us at all.
One day, we arranged a party for her at school so that she could come. She did come but was very pale and down. We saw wounds on her arms and asked her what happened. She started crying and told us that her husband beat her with an iron wire. We were in shock. We didn’t think this was even possible. The incident imprinted in my mind – my friend’s face haunted me for months.
Then, when I turned 11, a proposal came for me. The man was a taxi driver. My grandmother told my father to say yes because it was a really good proposal. My father also seemed satisfied. I started crying. I couldn’t believe that my father, who always supported me for getting education, is now ready to get me married off at this age.
I ran to my uncle in desperation and told him everything. He supported me and talked to my grandmother and my father, but they didn’t agree. That’s when my uncle told me about child marriage laws. I bravely told my father and grandmother that I will file a child marriage case against them if they got me married to that man. My uncle supported me and told my family that child marriage is a sin. It was only then that my family realized that what they are doing is wrong.
That one bold step changed my whole life. I decided that I will spread awareness regarding this cruel act. I went door to door to spread awareness. Many people didn’t support me and labeled me coarse and bad of character. Still I didn’t give up. Now at the age of 14, I am running a campaign called ‘Girls United’ aimed at saving the lives of hundreds of girls and helping them get enrolled in schools. I am glad that my father is now supporting me in every step of my life. I have achieved many awards for my work but I believe that the biggest award will be when every girl my age is in school instead of getting married and being forced to be a wife.
Buiten een paar verwarde vrouwen bij Pauw twijfelt niemand er aan dat hoofddoekjes, boerkini's, boerka's het ultieme vrouwenonderdrukkings instrument van de orthodoxe islam zijn.
Het gaat er meer om moet een overheid zich hierin mengen met verboden of moet dit vanuit de islam zelf "rechtgezet" worden?
Want stel je verbied de BOERKINI wat is het resultaat? Zal de islamitische man dan tegen zijn vrouw zeggen "schat ga maar lekker zonnen in je bikini" welnee ze komt gewoon het strand niet meer op.
Voor zover ik de artikelen heb gelezen, hebben vrouwen (en mannen) die dit zelf ook niet willen (en dat zijn er dus juist heel veel), juist baat bij duidelijke wetten waar ze zich op kunnen beroepen om zich te verweren tegenover familie, man, de goegemeente.
Je zag ook in landen zoals eerder Turkije, waar de hoofddoek een tijdlang verboden was, dat mensen ook veel vrijer zelf in de maatschappij konden staan en het algehele beeld en visies destijds (nu niet meer) veranderde. Daar waar meer hoofddoeken, bedekking e.d. plaatsvindt, wordt ook de druk groter om het wél te doen.
Bijvoorbeeld dit verhaal over uithuwelijken en wet, waarbij het meisje de wet achter zich heeft staan waardoor de sociale druk om uitgehuwelijkt te moeten worden, afneemt.
https://www.facebook.com/meandmystory/?hc_ref=NEWSFEED
I was 7 years old when one of my friends told me that she is getting married. All of us were very excited when we thought of the wedding celebrations and dressing up. At the time, we were too young to understand what was happening. For us, it was a doll wedding come to life. After she moved to her husband’s house, we used to visit to play with dolls. Her mother in law often scolded us and told us to stop coming; that our friend is married and grown up now. Being a kid, we couldn't understand why she was saying this. After some time, they stopped her from meeting us at all.
One day, we arranged a party for her at school so that she could come. She did come but was very pale and down. We saw wounds on her arms and asked her what happened. She started crying and told us that her husband beat her with an iron wire. We were in shock. We didn’t think this was even possible. The incident imprinted in my mind – my friend’s face haunted me for months.
Then, when I turned 11, a proposal came for me. The man was a taxi driver. My grandmother told my father to say yes because it was a really good proposal. My father also seemed satisfied. I started crying. I couldn’t believe that my father, who always supported me for getting education, is now ready to get me married off at this age.
I ran to my uncle in desperation and told him everything. He supported me and talked to my grandmother and my father, but they didn’t agree. That’s when my uncle told me about child marriage laws. I bravely told my father and grandmother that I will file a child marriage case against them if they got me married to that man. My uncle supported me and told my family that child marriage is a sin. It was only then that my family realized that what they are doing is wrong.
That one bold step changed my whole life. I decided that I will spread awareness regarding this cruel act. I went door to door to spread awareness. Many people didn’t support me and labeled me coarse and bad of character. Still I didn’t give up. Now at the age of 14, I am running a campaign called ‘Girls United’ aimed at saving the lives of hundreds of girls and helping them get enrolled in schools. I am glad that my father is now supporting me in every step of my life. I have achieved many awards for my work but I believe that the biggest award will be when every girl my age is in school instead of getting married and being forced to be a wife.
donderdag 15 september 2016 om 16:47
Hier in het plaatselijke zwembad worden zwemuurtjes voor moslima's georganiseerd. Je bent dan verplicht om een badpak te dragen dat je schouders volledig bedekt en geen decolleté of een open rug heeft. (Volgens mij waren die badpakken alleen in de 18e eeuw te koop.) Ook moet je een legging of broek aan die minimaal tot over je knieën is. Kleding die je lichaam accentueert wordt niet op prijs gesteld. (Geen idee hoe je dat voorkomt als de handel nat wordt.) De ramen van het zwembad worden afgeplakt en er mogen geen mannen aanwezig zijn. In de praktijk komt het er dus op neer dat je geen normale zwemkleding, dus ook geen normaal badpak aan mag. Je moet dus een boerkini of een t-shirt met legging aan. Blijkbaar is het voor moslims geen enke bezwaar om hun kledingregels aan anderen op te leggen, maar o wee als er bezwaar gemaakt wordt tegen boerkini's.
Als er maar genoeg boerkinidraagsters op het strand zijn, dan wordt de normale zwemkleding straks gewoon verboden. In ons zwembad wordt er alvast een begin mee gemaakt.
Ik denk dat ik er de volgende keer naar toe ga in mijn bikini of gewone badpak. Als ik er uitgegooid word dan bel ik Sylvana Simons.
Als er maar genoeg boerkinidraagsters op het strand zijn, dan wordt de normale zwemkleding straks gewoon verboden. In ons zwembad wordt er alvast een begin mee gemaakt.
Ik denk dat ik er de volgende keer naar toe ga in mijn bikini of gewone badpak. Als ik er uitgegooid word dan bel ik Sylvana Simons.
donderdag 15 september 2016 om 17:10
Ik denkdat Sylvana en haar kompanen het dan zo draaien dat jij uiteindelijk nog de racist bent met onderbuikgevoelens.
Dan mag je een boete betalen van €1500,- en krijgen de boerkini dames een buurthuis al dan niet met opblaasbad.
Jij mag verhuizen naar Rotterdam want je bent een kuthoer. Bij Pauw word je onderuit geschoffelt als Geert Wilders aanhanger en op Joop word je neergezet als een domme Ingrid.
Zo werkt Nederland tegenwoordig.
Dan mag je een boete betalen van €1500,- en krijgen de boerkini dames een buurthuis al dan niet met opblaasbad.
Jij mag verhuizen naar Rotterdam want je bent een kuthoer. Bij Pauw word je onderuit geschoffelt als Geert Wilders aanhanger en op Joop word je neergezet als een domme Ingrid.
Zo werkt Nederland tegenwoordig.
zaterdag 17 september 2016 om 10:52
quote:Pientjexxxx schreef op 15 september 2016 @ 16:47:
Hier in het plaatselijke zwembad worden zwemuurtjes voor moslima's georganiseerd. Je bent dan verplicht om een badpak te dragen dat je schouders volledig bedekt en geen decolleté of een open rug heeft. (Volgens mij waren die badpakken alleen in de 18e eeuw te koop.) Ook moet je een legging of broek aan die minimaal tot over je knieën is. Kleding die je lichaam accentueert wordt niet op prijs gesteld. (Geen idee hoe je dat voorkomt als de handel nat wordt.) De ramen van het zwembad worden afgeplakt en er mogen geen mannen aanwezig zijn. In de praktijk komt het er dus op neer dat je geen normale zwemkleding, dus ook geen normaal badpak aan mag. Je moet dus een boerkini of een t-shirt met legging aan. Blijkbaar is het voor moslims geen enke bezwaar om hun kledingregels aan anderen op te leggen, maar o wee als er bezwaar gemaakt wordt tegen boerkini's.
Als er maar genoeg boerkinidraagsters op het strand zijn, dan wordt de normale zwemkleding straks gewoon verboden. In ons zwembad wordt er alvast een begin mee gemaakt.
Ik denk dat ik er de volgende keer naar toe ga in mijn bikini of gewone badpak. Als ik er uitgegooid word dan bel ik Sylvana Simons.Je lult
Hier in het plaatselijke zwembad worden zwemuurtjes voor moslima's georganiseerd. Je bent dan verplicht om een badpak te dragen dat je schouders volledig bedekt en geen decolleté of een open rug heeft. (Volgens mij waren die badpakken alleen in de 18e eeuw te koop.) Ook moet je een legging of broek aan die minimaal tot over je knieën is. Kleding die je lichaam accentueert wordt niet op prijs gesteld. (Geen idee hoe je dat voorkomt als de handel nat wordt.) De ramen van het zwembad worden afgeplakt en er mogen geen mannen aanwezig zijn. In de praktijk komt het er dus op neer dat je geen normale zwemkleding, dus ook geen normaal badpak aan mag. Je moet dus een boerkini of een t-shirt met legging aan. Blijkbaar is het voor moslims geen enke bezwaar om hun kledingregels aan anderen op te leggen, maar o wee als er bezwaar gemaakt wordt tegen boerkini's.
Als er maar genoeg boerkinidraagsters op het strand zijn, dan wordt de normale zwemkleding straks gewoon verboden. In ons zwembad wordt er alvast een begin mee gemaakt.
Ik denk dat ik er de volgende keer naar toe ga in mijn bikini of gewone badpak. Als ik er uitgegooid word dan bel ik Sylvana Simons.Je lult
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zaterdag 28 juli 2018 om 10:20
Maar dit jaar is het weer een discussie in ons Nederland.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 29 juli 2018 om 12:13
Het is toch helemaal geen discussie op dit moment.
Als je met 36 graden als mummie wil zwemmen is dat prima.
De enige die zich er aan stoort is Wilders
https://www.ad.nl/politiek/wilders-en-p ... ~a1f47a1c/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 31 juli 2018 om 17:51
Waarschijnlijk slimmer om als mummie te gaan zwemmen dan in een kleine bikini in de brandende zon.....hollebollegijs schreef: ↑29-07-2018 12:13Het is toch helemaal geen discussie op dit moment.
Als je met 36 graden als mummie wil zwemmen is dat prima.
De enige die zich er aan stoort is Wilders
https://www.ad.nl/politiek/wilders-en-p ... ~a1f47a1c/
dinsdag 31 juli 2018 om 19:16
Als je uit vrije wil als mummie gaat zwemmen prima maar gedwongen door je omgeving vind ik wat wrang bij 36 graden.
Overigens loopt daar al een topic over.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 3 augustus 2018 om 20:02
