Actueel
alle pijlers
Hoera, Paars + mislukt
dinsdag 20 juli 2010 om 19:15
dinsdag 20 juli 2010 om 20:16
quote:Schilderspalet schreef op 20 juli 2010 @ 20:08:
[...]
Bepaalde denkwijzen bedoel je.
Zolang je als 1ste, 2e, 3e of weet ik hoeveelste generatie allochtoon niet gewoon je kunt aan passen aan de normen en waarden van je 'gastland', dan mag je wat mij betreft 'uitgesloten' worden.
Voordat iedereen mij voor racist uitmaakt: ik heb genoeg buitenlandse vrienden in mijn vriendenkring om dit te mogen zeggen! Waarom lukt het sommige bevolkingsgroepen wel om zich aan te passen en andere groepen niet?
Noem het beestje toch gewoon bij z'n naam: allochtone probleemjochies in Utrecht help je niet door ze maar constant met een fluwelen handschoen aan te pakken hoor!
Hindoestanen, Irakeze christenen, Surinaamse kathoelieken, iedereen past zich aan.................behalve.................juist ja!
Je gebruikt allerlei drogredenen.
Je hebt buitenlandse vrienden en dus ben je geen racist? Een racist ben je om je denkwijze en je uitlatingen, los van wie je vrienden zijn.
Je begin over allochtone probleemjochies in Utrecht en de associatie met de fluwelen handschoen.
Heb ik gezegd dat je die met een fluwelen handschoen moet aanpakken? Nee.
Bovendien zijn die jochies waar jij het over hebt niet eens allochtoon, ze zijn hier geboren en getogen want we hebben het over de derde generatie, die zijn al geen allochtoon meer te noemen.
En ik vind dat de PVV wel groepen mensen uitsluit. Het gaat niet alleen over denkwijzen, want de afkomst van deze groepen mensen wordt met naam en toenaam telkens weer genoemd door de partijleider.
Bovendien toont het punt van de etnische registratie ook nog eens aan, dat het niet gaat om denkwijzen maar over etniciteit.
[...]
Bepaalde denkwijzen bedoel je.
Zolang je als 1ste, 2e, 3e of weet ik hoeveelste generatie allochtoon niet gewoon je kunt aan passen aan de normen en waarden van je 'gastland', dan mag je wat mij betreft 'uitgesloten' worden.
Voordat iedereen mij voor racist uitmaakt: ik heb genoeg buitenlandse vrienden in mijn vriendenkring om dit te mogen zeggen! Waarom lukt het sommige bevolkingsgroepen wel om zich aan te passen en andere groepen niet?
Noem het beestje toch gewoon bij z'n naam: allochtone probleemjochies in Utrecht help je niet door ze maar constant met een fluwelen handschoen aan te pakken hoor!
Hindoestanen, Irakeze christenen, Surinaamse kathoelieken, iedereen past zich aan.................behalve.................juist ja!
Je gebruikt allerlei drogredenen.
Je hebt buitenlandse vrienden en dus ben je geen racist? Een racist ben je om je denkwijze en je uitlatingen, los van wie je vrienden zijn.
Je begin over allochtone probleemjochies in Utrecht en de associatie met de fluwelen handschoen.
Heb ik gezegd dat je die met een fluwelen handschoen moet aanpakken? Nee.
Bovendien zijn die jochies waar jij het over hebt niet eens allochtoon, ze zijn hier geboren en getogen want we hebben het over de derde generatie, die zijn al geen allochtoon meer te noemen.
En ik vind dat de PVV wel groepen mensen uitsluit. Het gaat niet alleen over denkwijzen, want de afkomst van deze groepen mensen wordt met naam en toenaam telkens weer genoemd door de partijleider.
Bovendien toont het punt van de etnische registratie ook nog eens aan, dat het niet gaat om denkwijzen maar over etniciteit.
dinsdag 20 juli 2010 om 20:22
quote:Schilderspalet schreef op 20 juli 2010 @ 20:08:
[...]
Bepaalde denkwijzen bedoel je.
Zolang je als 1ste, 2e, 3e of weet ik hoeveelste generatie allochtoon niet gewoon je kunt aan passen aan de normen en waarden van je 'gastland', dan mag je wat mij betreft 'uitgesloten' worden.
Het is ook zo dat vaak de 3de generatie hier niet geaccepteert wordt als zijnde Nederlander, daar gaan blijkbaar nog 10 generaties overheen eer het dan eindelijk zover is.
Voordat iedereen mij voor racist uitmaakt: ik heb genoeg buitenlandse vrienden in mijn vriendenkring om dit te mogen zeggen! Waarom lukt het sommige bevolkingsgroepen wel om zich aan te passen en andere groepen niet?
Noem het beestje toch gewoon bij z'n naam: allochtone probleemjochies in Utrecht help je niet door ze maar constant met een fluwelen handschoen aan te pakken hoor!
Hindoestanen, Irakeze christenen, Surinaamse kathoelieken, iedereen past zich aan.................behalve.................juist ja!En de laatste bevolkingsgroepen lijken zich misschien aan de Nederlandse samenleving aan te passen, maar ook zij leven nog volledig binnen hun eigen cultuur. Niemand heeft daar last van, maar dat is een ander verhaal.
[...]
Bepaalde denkwijzen bedoel je.
Zolang je als 1ste, 2e, 3e of weet ik hoeveelste generatie allochtoon niet gewoon je kunt aan passen aan de normen en waarden van je 'gastland', dan mag je wat mij betreft 'uitgesloten' worden.
Het is ook zo dat vaak de 3de generatie hier niet geaccepteert wordt als zijnde Nederlander, daar gaan blijkbaar nog 10 generaties overheen eer het dan eindelijk zover is.
Voordat iedereen mij voor racist uitmaakt: ik heb genoeg buitenlandse vrienden in mijn vriendenkring om dit te mogen zeggen! Waarom lukt het sommige bevolkingsgroepen wel om zich aan te passen en andere groepen niet?
Noem het beestje toch gewoon bij z'n naam: allochtone probleemjochies in Utrecht help je niet door ze maar constant met een fluwelen handschoen aan te pakken hoor!
Hindoestanen, Irakeze christenen, Surinaamse kathoelieken, iedereen past zich aan.................behalve.................juist ja!En de laatste bevolkingsgroepen lijken zich misschien aan de Nederlandse samenleving aan te passen, maar ook zij leven nog volledig binnen hun eigen cultuur. Niemand heeft daar last van, maar dat is een ander verhaal.
dinsdag 20 juli 2010 om 20:22
quote:Rogue_22 schreef op 20 juli 2010 @ 20:05:
[...]
Waarom niet? Als een grote hoeveelheid van de mensen daarop stemt dan zal er wel iets van democratie in zitten he?
Ik vind dat hele racisme argument zo'n onzin, hij wil gene mensen uitsluiten, hij wil alleen dat mensen harder aangepakt worden, niks mis mee zou ik zeggen.
En waarom laten 'we' het hem niet gewoon proberen, er is niks te verliezen toch?Als hij door de mand zou vallen dan komen er weer nieuwe sukkels.
Het feit dat de PVV een politieke partij is (de vraag of het een democratische partij is daargelaten), en dat er op gestemd wordt, dat is een democratisch gegeven, inderdaad.
Het punt dat ik aanhaalde is dat de PVV mensen uitsluit, die ook in dit democratische land wonen, en ook stemrecht hebben.
Door het uitsluiten van bepaalde groepen vind ik die partij geen democratie waardig.
Een democratie is er namelijk voor iedereen.
En een democratische partij sluit geen bevolkingsgroepen uit.
[...]
Waarom niet? Als een grote hoeveelheid van de mensen daarop stemt dan zal er wel iets van democratie in zitten he?
Ik vind dat hele racisme argument zo'n onzin, hij wil gene mensen uitsluiten, hij wil alleen dat mensen harder aangepakt worden, niks mis mee zou ik zeggen.
En waarom laten 'we' het hem niet gewoon proberen, er is niks te verliezen toch?Als hij door de mand zou vallen dan komen er weer nieuwe sukkels.
Het feit dat de PVV een politieke partij is (de vraag of het een democratische partij is daargelaten), en dat er op gestemd wordt, dat is een democratisch gegeven, inderdaad.
Het punt dat ik aanhaalde is dat de PVV mensen uitsluit, die ook in dit democratische land wonen, en ook stemrecht hebben.
Door het uitsluiten van bepaalde groepen vind ik die partij geen democratie waardig.
Een democratie is er namelijk voor iedereen.
En een democratische partij sluit geen bevolkingsgroepen uit.
dinsdag 20 juli 2010 om 20:25
quote:Mazou schreef op 20 juli 2010 @ 20:22:
[...]
Het feit dat de PVV een politieke partij is (de vraag of het een democratische partij is daargelaten), en dat er op gestemd wordt, dat is een democratisch gegeven, inderdaad.
Het punt dat ik aanhaalde is dat de PVV mensen uitsluit, die ook in dit democratische land wonen, en ook stemrecht hebben.
Door het uitsluiten van bepaalde groepen vind ik die partij geen democratie waardig.
Een democratie is er namelijk voor iedereen.
En een democratische partij sluit geen bevolkingsgroepen uit.Door het uitsluiten van de PVV worden de mensen die op die partij hebben gestemd uitgesloten. Persoonlijk vind ik dat ook geen democratie. Ik kan me heel goed voorstellen dat je als PVV stemmer dermate teleurgesteld raakt in de politiek dat je niet meer gaat stemmen aangezien je stem toch niet wordt gehoord. Het alternatief is dan dat mensen dingen zelf maar gaan oplossen buiten de politiek om.
[...]
Het feit dat de PVV een politieke partij is (de vraag of het een democratische partij is daargelaten), en dat er op gestemd wordt, dat is een democratisch gegeven, inderdaad.
Het punt dat ik aanhaalde is dat de PVV mensen uitsluit, die ook in dit democratische land wonen, en ook stemrecht hebben.
Door het uitsluiten van bepaalde groepen vind ik die partij geen democratie waardig.
Een democratie is er namelijk voor iedereen.
En een democratische partij sluit geen bevolkingsgroepen uit.Door het uitsluiten van de PVV worden de mensen die op die partij hebben gestemd uitgesloten. Persoonlijk vind ik dat ook geen democratie. Ik kan me heel goed voorstellen dat je als PVV stemmer dermate teleurgesteld raakt in de politiek dat je niet meer gaat stemmen aangezien je stem toch niet wordt gehoord. Het alternatief is dan dat mensen dingen zelf maar gaan oplossen buiten de politiek om.
dinsdag 20 juli 2010 om 20:27
quote:boarder schreef op 20 juli 2010 @ 20:25:
[...]
Door het uitsluiten van de PVV worden de mensen die op die partij hebben gestemd uitgesloten. Persoonlijk vind ik dat ook geen democratie. Ik kan me heel goed voorstellen dat je als PVV stemmer dermate teleurgesteld raakt in de politiek dat je niet meer gaat stemmen aangezien je stem toch niet wordt gehoord. Het alternatief is dan dat mensen dingen zelf maar gaan oplossen buiten de politiek om.Eensch. Men heeft massaal PVV gestemd. Om die partij uit te sluiten, wat je er ook van moge vinden, is ondemocratisch.
[...]
Door het uitsluiten van de PVV worden de mensen die op die partij hebben gestemd uitgesloten. Persoonlijk vind ik dat ook geen democratie. Ik kan me heel goed voorstellen dat je als PVV stemmer dermate teleurgesteld raakt in de politiek dat je niet meer gaat stemmen aangezien je stem toch niet wordt gehoord. Het alternatief is dan dat mensen dingen zelf maar gaan oplossen buiten de politiek om.Eensch. Men heeft massaal PVV gestemd. Om die partij uit te sluiten, wat je er ook van moge vinden, is ondemocratisch.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 20 juli 2010 om 20:27
Het maakt me niet heel veel uit, zolang die reli's er maar uit blijven (CDA, CU). Mensen die sprookjes als een leidraad zien voor de politiek horen in een inrichting. Bovendien houden ze veel discriminatie in stand, en houden wetenschappelijke ontwikkelingen tegen. Oh ja, en ze springen gelijk in zo'n dubieuze oorlog in Afghanistan, want dat zijn toch maar niet-christenen daar. Het verbod op godslastering en het verbod op discriminatie naar godsdienst slaan ook al helemaal nergens op - alsof je religieus geboren wordt.
(Niet dat ik vind dat er geen tegenargumenten zijn voor bijv. de pil van Drion, maar die reli's beginnen dan direct vaag te zemelen over de heiligheid van het leven etc... ja dat is dus geen logisch argument, noch praktische afweging...)
(Niet dat ik vind dat er geen tegenargumenten zijn voor bijv. de pil van Drion, maar die reli's beginnen dan direct vaag te zemelen over de heiligheid van het leven etc... ja dat is dus geen logisch argument, noch praktische afweging...)
dinsdag 20 juli 2010 om 21:01
Ongeveer 20% PVV ers hebben niet meer rechten dan de overige 80% Nederlanders. Dat is democratie. Zou het goed zijn: de PVV in de regering? Naar mijn idee een baarlijke ellende en zeer slecht voor Nederland. En HET PVV ITEM de islam, ja daar verandert de PVV niets aan, kan niet, mag niet, grondwet. Blijven de PVV stemmers ontevreden. Jammer voor hen, we leven in een prachtig land. Ik hoop dat ze dat nog eens gaan waarderen en niet zo spastisch doen over een veranderende maatschappij.
En de formatie? Kunnen we niet eens ministers zoeken die verstand van zaken hebben? Onderwijs, zorg, economiedaar gaat het toch om.
En de formatie? Kunnen we niet eens ministers zoeken die verstand van zaken hebben? Onderwijs, zorg, economiedaar gaat het toch om.
dinsdag 20 juli 2010 om 21:03
quote:fontein schreef op 20 juli 2010 @ 21:01:
Ongeveer 20% PVV ers hebben niet meer rechten dan de overige 80% Nederlanders. Dat is democratie. Zou het goed zijn: de PVV in de regering? Naar mijn idee een baarlijke ellende en zeer slecht voor Nederland. En HET PVV ITEM de islam, ja daar verandert de PVV niets aan, kan niet, mag niet, grondwet. Blijven de PVV stemmers ontevreden. Jammer voor hen, we leven in een prachtig land. Ik hoop dat ze dat nog eens gaan waarderen en niet zo spastisch doen over een veranderende maatschappij.
En de formatie? Kunnen we niet eens ministers zoeken die verstand van zaken hebben? Onderwijs, zorg, economiedaar gaat het toch om.De huidige politici zijn bang voor een zakenkabinet, want dan komen zij met geen mogelijkheid meer aan de bak.
Ongeveer 20% PVV ers hebben niet meer rechten dan de overige 80% Nederlanders. Dat is democratie. Zou het goed zijn: de PVV in de regering? Naar mijn idee een baarlijke ellende en zeer slecht voor Nederland. En HET PVV ITEM de islam, ja daar verandert de PVV niets aan, kan niet, mag niet, grondwet. Blijven de PVV stemmers ontevreden. Jammer voor hen, we leven in een prachtig land. Ik hoop dat ze dat nog eens gaan waarderen en niet zo spastisch doen over een veranderende maatschappij.
En de formatie? Kunnen we niet eens ministers zoeken die verstand van zaken hebben? Onderwijs, zorg, economiedaar gaat het toch om.De huidige politici zijn bang voor een zakenkabinet, want dan komen zij met geen mogelijkheid meer aan de bak.
dinsdag 20 juli 2010 om 21:04
Laat de pvv nou in godsnaam maar meeregeren, want als die partij in de oppositie komt worden ze alleen maar groter en groter. Let op mijn woorden. Dat zie je nu ook al in De Peilingen (die ze ook moeten afschaffen, dat vind ik zo'n onzin). We moeten niet vergeten dat het niet de meest intelligente figuren zijn geweest die op de pvv hebben gestemd, figuren die klakkeloos geloven wat hun grote leider allemaal beweert. Dus laat die pvv nou alsjeblieft meeregeren, dan zijn we binnen een jaar van alle ellende verlost.
dinsdag 20 juli 2010 om 21:07
quote:boarder schreef op 20 juli 2010 @ 20:25:
[...]
Door het uitsluiten van de PVV worden de mensen die op die partij hebben gestemd uitgesloten. Persoonlijk vind ik dat ook geen democratie. Ik kan me heel goed voorstellen dat je als PVV stemmer dermate teleurgesteld raakt in de politiek dat je niet meer gaat stemmen aangezien je stem toch niet wordt gehoord. Het alternatief is dan dat mensen dingen zelf maar gaan oplossen buiten de politiek om.
Volgens mij is Rutte als eerst in gesprek gegaan met Wilders, dus hij is niet uitgesloten.
En ja sommige partijen willen niet met hem samenwerken, maar ik denk dat Wilders net zo goed zal aangegeven (als hij de grootste was), niet een kabinet te willen vormen met PvdA en/of Groenlinks (denk ik dan).
Daarnaast was bij de voorlaatste verkiezingen SP de grootste winnaar, zijn die in de regering gaan zitten, nee. En volgens mij zijn zij ook al vrij snel uitgesloten (om de termen van dit topic maar te gebruiken).
[...]
Door het uitsluiten van de PVV worden de mensen die op die partij hebben gestemd uitgesloten. Persoonlijk vind ik dat ook geen democratie. Ik kan me heel goed voorstellen dat je als PVV stemmer dermate teleurgesteld raakt in de politiek dat je niet meer gaat stemmen aangezien je stem toch niet wordt gehoord. Het alternatief is dan dat mensen dingen zelf maar gaan oplossen buiten de politiek om.
Volgens mij is Rutte als eerst in gesprek gegaan met Wilders, dus hij is niet uitgesloten.
En ja sommige partijen willen niet met hem samenwerken, maar ik denk dat Wilders net zo goed zal aangegeven (als hij de grootste was), niet een kabinet te willen vormen met PvdA en/of Groenlinks (denk ik dan).
Daarnaast was bij de voorlaatste verkiezingen SP de grootste winnaar, zijn die in de regering gaan zitten, nee. En volgens mij zijn zij ook al vrij snel uitgesloten (om de termen van dit topic maar te gebruiken).
dinsdag 20 juli 2010 om 21:09
dinsdag 20 juli 2010 om 21:11
Tja, "uitgesloten worden" zijn ook inderdaad meer de woorden van Geert Wilders. Wat die man allemaal de wereld in twittert is af en toe te sneu voor woorden, maar ok. Ben geen fan van hem, maar zoals het er nu uitziet is wat mij betreft vvd-pvv-cda de beste oplossing. Dus hoop ik dat dat er gaat komen.
dinsdag 20 juli 2010 om 21:12
quote:Gisselle schreef op 20 juli 2010 @ 21:09:
[quote]boebele schreef op 20 juli 2010 @ 21:04:
We moeten niet vergeten dat het niet de meest intelligente figuren zijn geweest die op de pvv hebben gestemd, figuren die klakkeloos geloven wat hun grote leider allemaal beweert.
Ik denk dat jij je hier gruwelijk vergist!!Dat is wat ik om me heen zie, en nee, ik denk niet dat ik me daar in vergis.
[quote]boebele schreef op 20 juli 2010 @ 21:04:
We moeten niet vergeten dat het niet de meest intelligente figuren zijn geweest die op de pvv hebben gestemd, figuren die klakkeloos geloven wat hun grote leider allemaal beweert.
Ik denk dat jij je hier gruwelijk vergist!!Dat is wat ik om me heen zie, en nee, ik denk niet dat ik me daar in vergis.
dinsdag 20 juli 2010 om 21:24
quote:boebele schreef op 20 juli 2010 @ 21:22:
Ja. En bovendien de meesten hebben nog nooit een allochtoon van dichtbij gezien.
Hahaha wat een domme reactie.
Ik heb mijn hele leven op school vriendinnen gehad die Turks en marokkaans waren. Ik kon prima met ze overweg en vond het leuk om te praten over hun geloof en mijne.
Toch stem ik pvv, ik ken zelfs allochtonen die dat ook doen. Raar he?
Ja. En bovendien de meesten hebben nog nooit een allochtoon van dichtbij gezien.
Hahaha wat een domme reactie.
Ik heb mijn hele leven op school vriendinnen gehad die Turks en marokkaans waren. Ik kon prima met ze overweg en vond het leuk om te praten over hun geloof en mijne.
Toch stem ik pvv, ik ken zelfs allochtonen die dat ook doen. Raar he?
