Hoera, Paars + mislukt

20-07-2010 19:15 210 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nederland is door het oog van de naald gegaan.

Je moet er toch niet aan denken dat een flutpartij als GL gaat regeren?

Met Halsema, die zo dolblij was met de 27000 en die jarenlang de zware crimineel Duyvendak verdedigde...



Groen is UIT Femmie.
Alle reacties Link kopieren
Wat mij opvalt en ook stoort is dat er wordt gesproken van "we"zoals Moosey ook al schreef. Alsof elke stemgerechtigde nederlander op de PVV heeft gestemd. Er zijn zo'n 12 miljoen stemgerechtigden waarvan 1 miljoen op de PVV hebben gestemd, een heel groot aantal dus niet.



Mark Rutte heeft meerdere keren aan Wilders gevraagd om in gesprek gegaan, Wilders is daar toen niet op ingegaan. Dus hoezo is dat dan verkeerd? Hij wou het toch zelf niet? Dan moet hij/de PVV ook niet als het slachtoffer gezien worden.



Ik vind het heel erg jammer dat paars plus er niet komt. Ik vraag me ook af of de mensen die zo blij zijn dat het er niet komt, ook naar andere dingen kijken dan alleen immigratie en criminaliteit. Kijken jullie ook naar werkgelegenheid, gezondheidszorg, onderwijs, armoedebestrijding, sociale zekerheid? Hebben julie mensen in jullie omgeving die werkloos zijn en zich suf solliciteren en nergens aan de bak komen omdat ze te oud en te hoog opgeleid zijn? Mensen die een PGB krijgen en onzeker zijn of dat in de toekomst nog wel blijft bestaan? (zoals mijn moeder die in 2005 een hersenbloeding heeft gehad en voor 100% is afgekeurd)



En wat is er mis met groen? Willen we dan geen beter milieu, minder vervuiling zodat de mensen in de toekomst ook nog een goed leven kunnen hebben?
Alle reacties Link kopieren
Of kijk bijvoorbeeld naar de massa ontslagen bij MSD. Wie zie je daar bij de protesten, welke partijen hoor je daar? Niet de PVV, ik heb Wilders niet gezien dat hij daar een praatje kwam houden om de ontslagen mensen een hart onder de riem te steken. Wel de SP.



Wat wil de PVV doen voor die mensen?
Alle reacties Link kopieren
quote:bloempje1977 schreef op 21 juli 2010 @ 10:18:

Ik vraag me ook af of de mensen die zo blij zijn dat het er niet komt, ook naar andere dingen kijken dan alleen immigratie en criminaliteit. Ironisch genoeg zei Rutte juist dat ze op dat punt redelijk ver gekomen waren.
Alle reacties Link kopieren
quote:bloempje1977 schreef op 21 juli 2010 @ 10:18:

Mark Rutte heeft meerdere keren aan Wilders gevraagd om in gesprek gegaan, Wilders is daar toen niet op ingegaan. Dus hoezo is dat dan verkeerd? Hij wou het toch zelf niet? Dan moet hij/de PVV ook niet als het slachtoffer gezien worden.

Omdat Verhagen toen niet wilde aansluiten is het volgens wilders de schuld van het cda. Ik geloof dat Rutte hem 7 keer heeft uigenodigd? (wilders dus)
Alle reacties Link kopieren
eigenlijk zouden PVV en D66 met de VVD moeten gaan, en CDA niet. Dit is namelijk wat de kiezers te kennen hebben gegeven: nu even geen CDA meer. Maar of ze zo de meerderheid hebben.



IK ben niet links maar ik zou Groen links er wel bij willen hebben. Zolang ze van de auto's maar afblijven.
Alle reacties Link kopieren
Ik had de hoop eigenlijk dat Paars + iets aan de chaos die we nu onderwijs noemen konden doen.

Ik denk n.l. dat geen enkele andere formatie het belang van beter en gestructureerder onderwijs inziet.

Ik weet eigenlijk niet wat de PVV op dit punt zegt. Leggen zij ook de link tussen te chaotisch en slecht onderwijs en probleemjeugd?
Alle reacties Link kopieren
quote:boebele schreef op 21 juli 2010 @ 10:34:

[...]





Omdat Verhagen toen niet wilde aansluiten is het volgens wilders de schuld van het cda. Ik geloof dat Rutte hem 7 keer heeft uigenodigd? (wilders dus)



Klopt, omdat het cda had gezegd dat pvv en vvd er eerst zelf uit moesten komen. en ook omdat het cda vond dat ze geen recht hadden om mee te praten omdat ze zoveel zetels hebben verloren. Wellicht dat het cda nu wel wil mee praten,ondanks dat ze, naar mijn mening,niet het recht hiertoe hebben vanwege het grote verlies, maar welke opties zijn er anders?



Wel weer erg makkelijk van wilders om de schuld aan anderen te geven. Hij zal ook nooit eens de schuld bij zichzelf zoeken.......
Alle reacties Link kopieren
Nee inderdaad. Kijk voor de grap eens op zijn twitterpagina, hij klinkt daar als een jongetje van 6.

En inderdaad, verhagen wilde niet meepraten maar dat was eerder omdat hij wilde dat de pvv en de vvd het eerst op belangrijke punten eens zouden worden. Aangezien Wilders het vertikte om zonder het cda te praten was deze poging snel van de baan. Ik vraag me af of Rutte hem nu weer zou uitnodigen, ik geloof dat hij daar weinig zin in heeft.
Alle reacties Link kopieren
quote:boebele schreef op 21 juli 2010 @ 10:34:

[...]





Omdat Verhagen toen niet wilde aansluiten is het volgens wilders de schuld van het cda. Ik geloof dat Rutte hem 7 keer heeft uigenodigd? (wilders dus)Tijdens het debat had Verhagen de voorwaarde neergelegd om met z'n driëen rond de tafel te gaan zitten.

Als Wilders zou zeggen dat hij de Nederlandse rechtsstaat accepteert. Dit weigerde Wilders te doen, dus was het voor Verhagen einde verhaal.

quote:Maja82 schreef op 21 juli 2010 @ 10:39:

Ik weet eigenlijk niet wat de PVV op dit punt zegt. Leggen zij ook de link tussen te chaotisch en slecht onderwijs en probleemjeugd?Over onderwijs hebben ze niet echt een duidelijk standpunt qua 'het grote plaatje', geen visie hoe ze het willen regelen.



De standpunten van de PVV zijn vooral dooddoeners als 'spijbelen moet worden tegengegaan', 'meer aandacht voor taal en rekenen', 'minder managers'.

Ook 'handhaving studiefinanciering', zonder duidelijk te maken hoe ze dat willen gaan betalen.



En uiteraard: Christelijke en Joodse scholen mogen blijven bestaan, Islamitische scholen moeten dicht.

Want het blijft de PVV, natuurlijk.



Weet iemand trouwens hoe laat het eindverslag gepresenteerd wordt?
Alle reacties Link kopieren
Ik denk ook niet dat Rutte daar veel zin in heeft, om weer met Wilders in gesprek te gaan. Hij gaat zich nu richten op vvd/cda/pvda maar Cohen is nog steeds erg terughoudend.



Ik denk niet dat ze er uit gaan komen en dat we nieuwe verkiezingen gaan krijgen waarbij pvv ruim boven de 30 zetels gaat halen, een regering gaat vormen die een paar maanden blijft zitten en dan weer valt. Misschien is dat wel het beste, dat mensen er op die manier achter komen dat de pvv echt niet het beste voor iedereen voor heeft en dat het wilders alleen maar gaat om de macht en het geven van een grote mond.
Alle reacties Link kopieren
Mochten er nieuwe verkiezingen komen en de pvv de grootste partij worden, dan zijn de huidige problemen toch niet opgelost? Ik snap niet waarom iedereen denkt dat dat een oplossing zou zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:bloempje1977 schreef op 21 juli 2010 @ 10:53:

Ik denk niet dat ze er uit gaan komen en dat we nieuwe verkiezingen gaan krijgen waarbij pvv ruim boven de 30 zetels gaat halen, een regering gaat vormen die een paar maanden blijft zitten en dan weer valt. Misschien is dat wel het beste, dat mensen er op die manier achter komen dat de pvv echt niet het beste voor iedereen voor heeft en dat het wilders alleen maar gaat om de macht en het geven van een grote mond.Als er nieuwe verkiezingen komen en de PVV wordt groter dan zal dat ten koste gaan van de VVD, deze zal dus sowieso proberen om nieuwe verkiezingen uit te stellen. Naast het feit dat het gewoon niet goed is voor het landsbelang om nieuwe verkiezingen te houden, er zijn nog zat mogelijkheden. Een middenkabinet, een middenplus-kabinet, een rechts kabinet en alsnog paars-plus.



Maar mijn scenario mochten er alsnog nieuwe verkiezingen komen:

Als de PVV de grootste wordt, dan zal alles van het CDA afhangen of zij willen of niet en ik vermoed dat een aardig deel van de achterban dit niet zal willen. En naast het feit dat de achterban dit vermoedelijk niet wil zit het CDA liever rechts in een kabinet met de PvdA, dan links in een kabinet met de VVD en de PVV.

Ook is de vraag natuurlijk of 'over rechts' bij nieuwe verkiezingen meer dan 75 zetels zal halen, het zijn er nu 76.

Vermoedelijk wordt de grootste of een-na-grootste partij bij nieuwe verkiezingen de PvdA, vanuit GL en de SP zullen namelijk aardig wat stemmers naar de PvdA gaan om te voorkomen dat de PVV de grootste wordt.

Na het onmogelijk blijken van een kabinetsvorming met de PVV door het CDA zal de bal bij de PvdA liggen die samen met het CDA en een derde partij waarschijnlijk genoeg zetels zal hebben om een kabinet te vormen met Cohen als premier.

Dat is in ieder geval wat ik vermoed.
Alle reacties Link kopieren
Cohen als premier.... mijn god wat een nachtmerrie!
Alle reacties Link kopieren
quote:iones schreef op 21 juli 2010 @ 11:06:

Cohen als premier.... mijn god wat een nachtmerrie!waarom is dat een nachtmerrie? en probeer het ook te onderbouwen met goede argumenten.
Alle reacties Link kopieren
quote:boebele schreef op 21 juli 2010 @ 11:01:

Mochten er nieuwe verkiezingen komen en de pvv de grootste partij worden, dan zijn de huidige problemen toch niet opgelost? Ik snap niet waarom iedereen denkt dat dat een oplossing zou zijn.



de huidige problemen zijn dan inderdaad niet opgelost maar het is denk ik wel de enige manier om de pvv een halt toe te roepen. Als ze gaan regeren dan zien mensen hoe ze daadwerkelijk zijn en dat hun standpunten niet realistisch zijn. Ze willen bijv zoveel extra mensen erbij in de zorg, waar willen ze die mensen vandaan halen? zoals nu, mensen die net van hun opleiding afkomen, taken laten doen, zoals het toedienen van medicijnen, die alleen door ervaren mensen gedaan mogen worden? Ik ken verschillende mensen die werkzaam zijn in de zorg, bijv de psychiatrie, waar mensen nu worden behandeld zonder zorgplan!



er zijn in het buitenland genoeg verpleegkundigen bijvoorbeeld die best in nederland aan het werk zouden willen maar die pvv wil die mensen niet hier hebben....



En ondanks dat ik ook graag wil dat (langdurig) werklozen weer aan het werk gaan, lijkt het me niet verstandig om de mensen zonder ervaring/opleiding in de zorg in te zetten
Alle reacties Link kopieren
Vreemd overigens dat ze pas na 10 dagen over 'de financiën' zijn begonnen te praten. De formatiepoging werd toen binnen enkele uren opgegeven. De verschillen moeten dan wel zo enorm zijn geweest, dat dat in de beginfase van de poging ook wel duidelijk geworden zou zijn.

Er is dus gewoon veel tijd verspeeld en daarmee een enorme hoeveelheid geld... een miljard of zo.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zappa schreef op 21 juli 2010 @ 11:39:

Vreemd overigens dat ze pas na 10 dagen over 'de financiën' zijn begonnen te praten. De formatiepoging werd toen binnen enkele uren opgegeven. Bron?
Alle reacties Link kopieren
quote:Zappa schreef op 21 juli 2010 @ 11:39:

Vreemd overigens dat ze pas na 10 dagen over 'de financiën' zijn begonnen te praten. Euhm... Hoe kom je daarbij?

Ze hadden al 13 miljard aan bezuinigingen besproken.

quote:Er is dus gewoon veel tijd verspeeld en daarmee een enorme hoeveelheid geld... een miljard of zo.Euhm.. Kan je dat onderbouwen? Dacht ik al

Daarbij hoort dit allemaal bij het formatieproces. Zoiets kost nu eenmaal tijd.
Alle reacties Link kopieren
quote:ElCid schreef op 21 juli 2010 @ 10:53:



Weet iemand trouwens hoe laat het eindverslag gepresenteerd wordt?vanmiddag om 3 uur
Alle reacties Link kopieren
quote:boebele schreef op 21 juli 2010 @ 11:01:

Mochten er nieuwe verkiezingen komen en de pvv de grootste partij worden, dan zijn de huidige problemen toch niet opgelost? Ik snap niet waarom iedereen denkt dat dat een oplossing zou zijn.

Dan kan deze partij laten zien dat ze het niet kunnen (het is gewoon heel erg moeilijk om als nieuwe partij goede ministers naar voren te schuiven (je moet er toch niet aan denken dat Hero Brinkman een ministerpost krijgt!), kijk maar naar LPF aantal jaren geleden). En dan komen er wéér nieuwe verkiezingen en kan er pas een echt kabinet gevormd worden.

Rutte wilde nooit Paars + (en terecht) maar heeft nu i.i.g. laten zien dat hij het 'serieus' geprobeerd heeft.

Hoop op VVD, CDA, PvdA en D'66.
Alle reacties Link kopieren
quote:boebele schreef op 21 juli 2010 @ 11:01:

Mochten er nieuwe verkiezingen komen en de pvv de grootste partij worden, dan zijn de huidige problemen toch niet opgelost? Ik snap niet waarom iedereen denkt dat dat een oplossing zou zijn.

Omdat het tegendeel in de praktijk nog niet bewezen is.

(niet dat dat nodig is, maar ik denk dat daarom voor veel mensen de hoop nog bij de pvv ligt).



Ik twijfel heel erg wat ik zou vinden van de pvv als grootste partij. Aan de ene kant denk ik: laat ze zich maar bewijzen, hebben we dat ook weer gehad. Aan de andere kant vind ik Wilders aan de macht een naar idee, want hoeveel diplomatie, cultuur en veiligheid kan er kapot voor hij weer aftreedt?
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren
Als je het mij vraagt is het de beste optie dat de Pvv aan de macht komt, de mensen de achterkomen dat het een niet bijster goede man is voor nederland, dat vervolgens zijn regering in 6 maanden valt, en we van de hele wilder hype afzijn. Beetje pim fortuyn gevoel.
confince yourself!
Alle reacties Link kopieren
quote:bloempje1977 schreef op 21 juli 2010 @ 11:14:

[...]





waarom is dat een nachtmerrie? en probeer het ook te onderbouwen met goede argumenten.quote:ElCid schreef op 21 juli 2010 @ 11:46:

[...]

Euhm... Hoe kom je daarbij?

Ze hadden al 13 miljard aan bezuinigingen besproken.



[...]

Euhm.. Kan je dat onderbouwen? Dacht ik al

Daarbij hoort dit allemaal bij het formatieproces. Zoiets kost nu eenmaal tijd.



ik wacht nog steeds op de argumenten/onderbouwingen..... :-)



Waar ik me steeds meer aan ga storen is het praten in de wij-vorm en "het volk". Lees maar eens de telegraaf bijv, al die reacties van "het volk wil pvv en cda!".



nou, ik ben ook deel van het volk en ik wil echt geen pvv! en het cda heeft zoveel verloren dat ze (haast) geen recht hebben om mee te regeren. En hoop ook dat Verhagen bij dat standpunt blijft!
Alle reacties Link kopieren
quote:tyche schreef op 21 juli 2010 @ 12:26:

[...]

Ik twijfel heel erg wat ik zou vinden van de pvv als grootste partij. Aan de ene kant denk ik: laat ze zich maar bewijzen, hebben we dat ook weer gehad.Als een partij de grootste is, dan is dat nog geen vanzelfsprekendheid dat ze in de regering komen, natuurlijk.

(Bijv., Stel: CDA 20, VVD 20 en PVV grootste partij met 32. Dan is er dus geen coalitie met de PVV mogelijk)

quote:bloempje1977 schreef op 21 juli 2010 @ 13:00:

[...]

nou, ik ben ook deel van het volk en ik wil echt geen pvv! en het cda heeft zoveel verloren dat ze (haast) geen recht hebben om mee te regeren. Verlies of winst zegt natuurlijk helemaal niets over een 'recht' om te mogen regeren.

Uiteindelijk gaat het erom welke partijen met elkaar samen kunnen werken en een meerderheid in de kamer kunnen vormen.
Alle reacties Link kopieren
De persco is begonnen @ politiek24

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven