Actueel
alle pijlers
Hoera, Paars + mislukt
dinsdag 20 juli 2010 om 19:15
woensdag 21 juli 2010 om 18:01
quote:ElCid schreef op 21 juli 2010 @ 13:11:
[...]
Als een partij de grootste is, dan is dat nog geen vanzelfsprekendheid dat ze in de regering komen, natuurlijk.
(Bijv., Stel: CDA 20, VVD 20 en PVV grootste partij met 32. Dan is er dus geen coalitie met de PVV mogelijk)
[...]
Verlies of winst zegt natuurlijk helemaal niets over een 'recht' om te mogen regeren.
Uiteindelijk gaat het erom welke partijen met elkaar samen kunnen werken en een meerderheid in de kamer kunnen vormen.Dat is waar natuurlijk, ik bedoelde 'als Wilders zou regeren/president zou worden'.
[...]
Als een partij de grootste is, dan is dat nog geen vanzelfsprekendheid dat ze in de regering komen, natuurlijk.
(Bijv., Stel: CDA 20, VVD 20 en PVV grootste partij met 32. Dan is er dus geen coalitie met de PVV mogelijk)
[...]
Verlies of winst zegt natuurlijk helemaal niets over een 'recht' om te mogen regeren.
Uiteindelijk gaat het erom welke partijen met elkaar samen kunnen werken en een meerderheid in de kamer kunnen vormen.Dat is waar natuurlijk, ik bedoelde 'als Wilders zou regeren/president zou worden'.
What a nuanced anxiety
woensdag 21 juli 2010 om 18:19
President???
Ik hoop ook op het scenario PVV, VVD en CDA. Gaat inderdaad niet lang duren. En dan de echte verkiezingen.
En zelfs als een rechts kabinet het wat langer uithoudt, dan zijn er nog zoveel mensen die spijt gaan krijgen. Veel mensen weten echt niet waar ze op stemmen. Man en ik hebben een riant inkomen en worden door rechts alleen nog maar rijker. Ik zit er zelf niet op te wachten en wil graag wat eerlijker delen (doe ik nu al via goede doelen), maar ik moet denk ik wel stiekem lachten als die mensen die nu rechts stemmen, straks gepakt worden. Even maar hoor, daarna gun ik ze een rechtvaardiger samenleving.
Ik hoop ook op het scenario PVV, VVD en CDA. Gaat inderdaad niet lang duren. En dan de echte verkiezingen.
En zelfs als een rechts kabinet het wat langer uithoudt, dan zijn er nog zoveel mensen die spijt gaan krijgen. Veel mensen weten echt niet waar ze op stemmen. Man en ik hebben een riant inkomen en worden door rechts alleen nog maar rijker. Ik zit er zelf niet op te wachten en wil graag wat eerlijker delen (doe ik nu al via goede doelen), maar ik moet denk ik wel stiekem lachten als die mensen die nu rechts stemmen, straks gepakt worden. Even maar hoor, daarna gun ik ze een rechtvaardiger samenleving.
woensdag 21 juli 2010 om 19:16
jammer inderdaad dat paars mislukt is, het had het dichts gekomen bij hoe er is gestemd.
Elke ander optie zal maken dat pvda totaal in de hoek gedrukt wordt. En dat is op 1 zetel na toch 1 van de grootste partijen die ook de wens van de kiezer vertegenwoordigd, nog een beetje sociaal.
Elke ander optie zal maken dat pvda totaal in de hoek gedrukt wordt. En dat is op 1 zetel na toch 1 van de grootste partijen die ook de wens van de kiezer vertegenwoordigd, nog een beetje sociaal.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 21 juli 2010 om 19:54
quote:titta schreef op 21 juli 2010 @ 18:19:
President???
Ik hoop ook op het scenario PVV, VVD en CDA. Gaat inderdaad niet lang duren. En dan de echte verkiezingen.
En zelfs als een rechts kabinet het wat langer uithoudt, dan zijn er nog zoveel mensen die spijt gaan krijgen. Veel mensen weten echt niet waar ze op stemmen. Man en ik hebben een riant inkomen en worden door rechts alleen nog maar rijker. Ik zit er zelf niet op te wachten en wil graag wat eerlijker delen (doe ik nu al via goede doelen), maar ik moet denk ik wel stiekem lachten als die mensen die nu rechts stemmen, straks gepakt worden. Even maar hoor, daarna gun ik ze een rechtvaardiger samenleving.
Ben het helemaal met je eens, mensen die het hardst klagen zijn vaak ook de mensen die het niet zo breed hebben en die worden juist het hardst aangepakt door een rechtse regering. Een rechtse regering maakt de rijken rijker en de armen armer.
En ik wacht nog steeds op argumenten van o.a. de TO...
of wordt er niet meer gereageerd omdat blijkt dat er toch niet zoveel PVV-aanhangers reageren als je had gedacht? Daarvoor moet je bij de Telegraaf zijn.........
President???
Ik hoop ook op het scenario PVV, VVD en CDA. Gaat inderdaad niet lang duren. En dan de echte verkiezingen.
En zelfs als een rechts kabinet het wat langer uithoudt, dan zijn er nog zoveel mensen die spijt gaan krijgen. Veel mensen weten echt niet waar ze op stemmen. Man en ik hebben een riant inkomen en worden door rechts alleen nog maar rijker. Ik zit er zelf niet op te wachten en wil graag wat eerlijker delen (doe ik nu al via goede doelen), maar ik moet denk ik wel stiekem lachten als die mensen die nu rechts stemmen, straks gepakt worden. Even maar hoor, daarna gun ik ze een rechtvaardiger samenleving.
Ben het helemaal met je eens, mensen die het hardst klagen zijn vaak ook de mensen die het niet zo breed hebben en die worden juist het hardst aangepakt door een rechtse regering. Een rechtse regering maakt de rijken rijker en de armen armer.
En ik wacht nog steeds op argumenten van o.a. de TO...
of wordt er niet meer gereageerd omdat blijkt dat er toch niet zoveel PVV-aanhangers reageren als je had gedacht? Daarvoor moet je bij de Telegraaf zijn.........
donderdag 22 juli 2010 om 07:36
Was ik bijna vergeten zeg, bij Viva zijn geen PVV stemmers!
Bij Viva schrijven alleen maar hoger opgeleiden, en PVV stemmers zijn mensen (zijn het nog mensen?) met een hoog tokkie gehalte!
Geef de PVV een kans, mislukt het, jammer maar dan hebben jullie gelijk gehad en gaan wij wel in een hoekje onze wonden likken!
Nu roept ook iedereen maar dat het niets kan worden, maar moet niet eerst het tegendeel bewezen worden?
Bij Viva schrijven alleen maar hoger opgeleiden, en PVV stemmers zijn mensen (zijn het nog mensen?) met een hoog tokkie gehalte!
Geef de PVV een kans, mislukt het, jammer maar dan hebben jullie gelijk gehad en gaan wij wel in een hoekje onze wonden likken!
Nu roept ook iedereen maar dat het niets kan worden, maar moet niet eerst het tegendeel bewezen worden?
donderdag 22 juli 2010 om 08:15
quote:elleinspe schreef op 22 juli 2010 @ 07:36:
Was ik bijna vergeten zeg, bij Viva zijn geen PVV stemmers!
Bij Viva schrijven alleen maar hoger opgeleiden, en PVV stemmers zijn mensen (zijn het nog mensen?) met een hoog tokkie gehalte!
Geef de PVV een kans, mislukt het, jammer maar dan hebben jullie gelijk gehad en gaan wij wel in een hoekje onze wonden likken!
Nu roept ook iedereen maar dat het niets kan worden, maar moet niet eerst het tegendeel bewezen worden?Ik durf te zweren dat als het mislukt Wilders snel zijn eierschaaltje weer opzet
Ik zou geen problemen hebben met de PVV in een kabinet als de PVV ook oplossingen zou hebben, maar de enige twee 'oplossingen' die de PVV heeft is dat er niets moet veranderen*, behalve het structureel wegzetten van mensen met een bepaald geloof als tweederangsburgers.
* Arbeidsmarkt, woningmarkt, onderwijs, gezondheidszorg, mobiliteit, duurzaamheid, sociale stelsel, etc. moeten allemaal blijven zoals het nu is volgens het PVV-programma.
Hieruit zou je dus moeten concluderen dat de PVV-stemmers vreselijk gelukkig zijn met het beleid dat Nederland nu voert.
Wat heel vreemd is, want de meeste PVV-stemmers die ik spreek zeggen juist dat er dingen moeten veranderen?
quote:lively schreef op 22 juli 2010 @ 06:16:
en bij de stembus blijkbaar , gezien er 1.5 miljoen op die partij hebbben gestemd.
het is heel erg hip in Nederland om af te geven op PVV stemmers, fijn heb je wat te zieken, jippie.Het heeft niets met 'hip' te maken?
Maar het komt juist door dat calimero-gedrag. Er wordt een stuk meer op 'links' afgegeven dan op de PVV.
Maar ik zie PvdA-stemmers niet zeuren dat het 'hip' is om op links af te geven?
Was ik bijna vergeten zeg, bij Viva zijn geen PVV stemmers!
Bij Viva schrijven alleen maar hoger opgeleiden, en PVV stemmers zijn mensen (zijn het nog mensen?) met een hoog tokkie gehalte!
Geef de PVV een kans, mislukt het, jammer maar dan hebben jullie gelijk gehad en gaan wij wel in een hoekje onze wonden likken!
Nu roept ook iedereen maar dat het niets kan worden, maar moet niet eerst het tegendeel bewezen worden?Ik durf te zweren dat als het mislukt Wilders snel zijn eierschaaltje weer opzet
Ik zou geen problemen hebben met de PVV in een kabinet als de PVV ook oplossingen zou hebben, maar de enige twee 'oplossingen' die de PVV heeft is dat er niets moet veranderen*, behalve het structureel wegzetten van mensen met een bepaald geloof als tweederangsburgers.
* Arbeidsmarkt, woningmarkt, onderwijs, gezondheidszorg, mobiliteit, duurzaamheid, sociale stelsel, etc. moeten allemaal blijven zoals het nu is volgens het PVV-programma.
Hieruit zou je dus moeten concluderen dat de PVV-stemmers vreselijk gelukkig zijn met het beleid dat Nederland nu voert.
Wat heel vreemd is, want de meeste PVV-stemmers die ik spreek zeggen juist dat er dingen moeten veranderen?
quote:lively schreef op 22 juli 2010 @ 06:16:
en bij de stembus blijkbaar , gezien er 1.5 miljoen op die partij hebbben gestemd.
het is heel erg hip in Nederland om af te geven op PVV stemmers, fijn heb je wat te zieken, jippie.Het heeft niets met 'hip' te maken?
Maar het komt juist door dat calimero-gedrag. Er wordt een stuk meer op 'links' afgegeven dan op de PVV.
Maar ik zie PvdA-stemmers niet zeuren dat het 'hip' is om op links af te geven?
donderdag 22 juli 2010 om 08:58
quote:lively schreef op 22 juli 2010 @ 06:16:
en bij de stembus blijkbaar , gezien er 1.5 miljoen op die partij hebbben gestemd.
het is heel erg hip in Nederland om af te geven op PVV stemmers, fijn heb je wat te zieken, jippie.
het gaat er mij vooral om dat er door bepaaldePVV-stemmers heel wat wordt geroepen maar als je dan vraagt om argumenten of een onderbouwing, dan hoor je niks.... Zoals bij dit item bijvoorbeeld, waarom is Groen uit? Waarom is Cohen als Minister-President een nachtmerrie?
Het roepen van bepaalde dingen is heel erg gemakkelijk,maar je moet ze wel kunnen onderbouwen.....
En er wordt idd veel meer op links afgegeven dan op de PVV, Zo wordt door een aantal mensen (PVV-stemmers) de PVDA de Partij van de Allochtonen genoemd. En wordt het haast gezien als een misdaad als je op de PVDA of een andere linkse partij stemt.
en bij de stembus blijkbaar , gezien er 1.5 miljoen op die partij hebbben gestemd.
het is heel erg hip in Nederland om af te geven op PVV stemmers, fijn heb je wat te zieken, jippie.
het gaat er mij vooral om dat er door bepaaldePVV-stemmers heel wat wordt geroepen maar als je dan vraagt om argumenten of een onderbouwing, dan hoor je niks.... Zoals bij dit item bijvoorbeeld, waarom is Groen uit? Waarom is Cohen als Minister-President een nachtmerrie?
Het roepen van bepaalde dingen is heel erg gemakkelijk,maar je moet ze wel kunnen onderbouwen.....
En er wordt idd veel meer op links afgegeven dan op de PVV, Zo wordt door een aantal mensen (PVV-stemmers) de PVDA de Partij van de Allochtonen genoemd. En wordt het haast gezien als een misdaad als je op de PVDA of een andere linkse partij stemt.
donderdag 22 juli 2010 om 10:59
quote:iones schreef op 22 juli 2010 @ 10:54:
Het zijn de linksen anders die beweren dat PVV stemmers laag opgeleiden zijn.Uit onderzoek blijkt ook dat er relatief veel laagopgeleiden onder de PVV-stemmers zijn. Net als dat er relatief veel werkelozen en arbeidsongeschikten onder PVV-stemmers zijn. En dat laatste zie je ook oververtegenwoordigd bij SP-stemmers.
En bij VVD-stemmers zie je relatief veel ondernemers, bij D66-stemmers relatief veel hoogopgeleiden, bij GroenLinks-stemmers realtief veel vrouwen, bij CDA-stemmers relatief veel boeren, bij PvdA-stemmers relatief veel allochtonen, etc.
Wat mij betreft boeit dat niet, want iedereen heeft recht op een stem, toch?
Ik hang ook geen waardeoordeel aan dat feit.
Maar blijkbaar zijn er anderen die het wel erg vinden dat er relatief veel laagopgeleiden op dezelfde partij stemmen als waar ze zelf op stemmen. (Jij misschien, gezien je reply als een verwijt klinkt?)
Dan zou ik het probleem dan eerder zoeken waarom die mensen het dan erg vinden dat er mensen zijn ('linksen') die zeggen dat er relatief veel laagopgeleiden op de PVV stemmen?
Vergeet ook niet dat 12% van de PVV-stemmers hoogopgeleid is.
Het zijn de linksen anders die beweren dat PVV stemmers laag opgeleiden zijn.Uit onderzoek blijkt ook dat er relatief veel laagopgeleiden onder de PVV-stemmers zijn. Net als dat er relatief veel werkelozen en arbeidsongeschikten onder PVV-stemmers zijn. En dat laatste zie je ook oververtegenwoordigd bij SP-stemmers.
En bij VVD-stemmers zie je relatief veel ondernemers, bij D66-stemmers relatief veel hoogopgeleiden, bij GroenLinks-stemmers realtief veel vrouwen, bij CDA-stemmers relatief veel boeren, bij PvdA-stemmers relatief veel allochtonen, etc.
Wat mij betreft boeit dat niet, want iedereen heeft recht op een stem, toch?
Ik hang ook geen waardeoordeel aan dat feit.
Maar blijkbaar zijn er anderen die het wel erg vinden dat er relatief veel laagopgeleiden op dezelfde partij stemmen als waar ze zelf op stemmen. (Jij misschien, gezien je reply als een verwijt klinkt?)
Dan zou ik het probleem dan eerder zoeken waarom die mensen het dan erg vinden dat er mensen zijn ('linksen') die zeggen dat er relatief veel laagopgeleiden op de PVV stemmen?
Vergeet ook niet dat 12% van de PVV-stemmers hoogopgeleid is.
donderdag 22 juli 2010 om 11:41
donderdag 22 juli 2010 om 11:43
quote:ElCid schreef op 22 juli 2010 @ 10:59:
[...]
Uit onderzoek blijkt ook dat er relatief veel laagopgeleiden onder de PVV-stemmers zijn. Net als dat er relatief veel werkelozen en arbeidsongeschikten onder PVV-stemmers zijn. En dat laatste zie je ook oververtegenwoordigd bij SP-stemmers.
En bij VVD-stemmers zie je relatief veel ondernemers, bij D66-stemmers relatief veel hoogopgeleiden, bij GroenLinks-stemmers realtief veel vrouwen, bij CDA-stemmers relatief veel boeren, bij PvdA-stemmers relatief veel allochtonen, etc.
Wat mij betreft boeit dat niet, want iedereen heeft recht op een stem, toch?
Ik hang ook geen waardeoordeel aan dat feit.
Maar blijkbaar zijn er anderen die het wel erg vinden dat er relatief veel laagopgeleiden op dezelfde partij stemmen als waar ze zelf op stemmen. (Jij misschien, gezien je reply als een verwijt klinkt?)
Dan zou ik het probleem dan eerder zoeken waarom die mensen het dan erg vinden dat er mensen zijn ('linksen') die zeggen dat er relatief veel laagopgeleiden op de PVV stemmen?
Vergeet ook niet dat 12% van de PVV-stemmers hoogopgeleid is.Toch klopt er niet zo veel van, ik heb SP gestemd en ik ben niet arbeits ongeschikt, niet werkeloos, ik studeer en heb een goede baan... so what... overigens heb ik veel laag tot niet opgeleide kennisen en die hebben wel idd allemaal pvv gestemd.... maarja laten we eerlijk zijn.. Wilders bulkt ook niet van de inteligentie. Soort zoekt soort zegmaar
[...]
Uit onderzoek blijkt ook dat er relatief veel laagopgeleiden onder de PVV-stemmers zijn. Net als dat er relatief veel werkelozen en arbeidsongeschikten onder PVV-stemmers zijn. En dat laatste zie je ook oververtegenwoordigd bij SP-stemmers.
En bij VVD-stemmers zie je relatief veel ondernemers, bij D66-stemmers relatief veel hoogopgeleiden, bij GroenLinks-stemmers realtief veel vrouwen, bij CDA-stemmers relatief veel boeren, bij PvdA-stemmers relatief veel allochtonen, etc.
Wat mij betreft boeit dat niet, want iedereen heeft recht op een stem, toch?
Ik hang ook geen waardeoordeel aan dat feit.
Maar blijkbaar zijn er anderen die het wel erg vinden dat er relatief veel laagopgeleiden op dezelfde partij stemmen als waar ze zelf op stemmen. (Jij misschien, gezien je reply als een verwijt klinkt?)
Dan zou ik het probleem dan eerder zoeken waarom die mensen het dan erg vinden dat er mensen zijn ('linksen') die zeggen dat er relatief veel laagopgeleiden op de PVV stemmen?
Vergeet ook niet dat 12% van de PVV-stemmers hoogopgeleid is.Toch klopt er niet zo veel van, ik heb SP gestemd en ik ben niet arbeits ongeschikt, niet werkeloos, ik studeer en heb een goede baan... so what... overigens heb ik veel laag tot niet opgeleide kennisen en die hebben wel idd allemaal pvv gestemd.... maarja laten we eerlijk zijn.. Wilders bulkt ook niet van de inteligentie. Soort zoekt soort zegmaar
donderdag 22 juli 2010 om 11:52
quote:esot schreef op 22 juli 2010 @ 11:41:
hahah t maakt toch niet uit welk kabinet het word! het word een kabinet met de VVD dat is toch vragen om gedoe...Niet perse.
Een combinatie zonder de VVD bestaat ook tot de mogelijkheden, al acht ik die kans zeer klein.
(CDA+PvdA+SP+GL, bijv.)
quote:esot schreef op 22 juli 2010 @ 11:43:
[...]
Toch klopt er niet zo veel van, ik heb SP gestemd en ik ben niet arbeits ongeschikt, niet werkeloos, ik studeer en heb een goede baan...Voor iemand die studeert ben je niet zo goed in begrijpend lezen (j/k)
Ik zeg dat er relatief veel stemmers uit groep X op partij Y stemmen.
Dat houdt niet in dat alle stemmers uit groep X komen.
Sterker nog, relatief kan zelfs inhouden dat het maar 1% meer is dan het gemiddelde, bijvoorbeeld.
quote:Wilders bulkt ook niet van de inteligentie.Hier ben ik het enorm mee oneens.
Ik vind persoonlijk Wilders een zeer slim, zeer gewiekst persoon.
Ik ben het compleet oneens met zijn visie op de maatschappij, maar ik kan zeer zeker wel respect opbrengen voor zijn politieke vaardigheden en slimheid.
hahah t maakt toch niet uit welk kabinet het word! het word een kabinet met de VVD dat is toch vragen om gedoe...Niet perse.
Een combinatie zonder de VVD bestaat ook tot de mogelijkheden, al acht ik die kans zeer klein.
(CDA+PvdA+SP+GL, bijv.)
quote:esot schreef op 22 juli 2010 @ 11:43:
[...]
Toch klopt er niet zo veel van, ik heb SP gestemd en ik ben niet arbeits ongeschikt, niet werkeloos, ik studeer en heb een goede baan...Voor iemand die studeert ben je niet zo goed in begrijpend lezen (j/k)
Ik zeg dat er relatief veel stemmers uit groep X op partij Y stemmen.
Dat houdt niet in dat alle stemmers uit groep X komen.
Sterker nog, relatief kan zelfs inhouden dat het maar 1% meer is dan het gemiddelde, bijvoorbeeld.
quote:Wilders bulkt ook niet van de inteligentie.Hier ben ik het enorm mee oneens.
Ik vind persoonlijk Wilders een zeer slim, zeer gewiekst persoon.
Ik ben het compleet oneens met zijn visie op de maatschappij, maar ik kan zeer zeker wel respect opbrengen voor zijn politieke vaardigheden en slimheid.
donderdag 22 juli 2010 om 11:58
quote:ElCid schreef op 22 juli 2010 @ 11:52:
[...]
Hier ben ik het enorm mee oneens.
Ik vind persoonlijk Wilders een zeer slim, zeer gewiekst persoon.
Ik ben het compleet oneens met zijn visie op de maatschappij, maar ik kan zeer zeker wel respect opbrengen voor zijn politieke vaardigheden en slimheid.
natuurlijk is het een slim persoon anders had hij ook niet in de politiek gezeten.....
wat ik alleen bij hem mis zijn de oplossingen, hij is heel goed in one-liners en het aanspreken van het onderbuikgevoel van veel mensen. Maar daadwerkelijke en ook realistische oplossingen heb ik nog niet gehoord.....
[...]
Hier ben ik het enorm mee oneens.
Ik vind persoonlijk Wilders een zeer slim, zeer gewiekst persoon.
Ik ben het compleet oneens met zijn visie op de maatschappij, maar ik kan zeer zeker wel respect opbrengen voor zijn politieke vaardigheden en slimheid.
natuurlijk is het een slim persoon anders had hij ook niet in de politiek gezeten.....
wat ik alleen bij hem mis zijn de oplossingen, hij is heel goed in one-liners en het aanspreken van het onderbuikgevoel van veel mensen. Maar daadwerkelijke en ook realistische oplossingen heb ik nog niet gehoord.....
donderdag 22 juli 2010 om 12:39
Maar dat hoeft ook niet in Nederland. Je roept wat en dan is het ook zo. Bijvoorbeeld: Nederland heeft het nog nooit zo goed gehad als onder Paars (okee, de economie zat natuurlijk mee, maar blijft staan dat het gewoon goed ging). Dan roept er iemand: de puinhopen van Paars en iedereen is het er gelijk over eens dat Paars helemaal niets was. Huh?
Ook Wilders roept maar wat. "Oude politiek willen we niet meer, ik bied een alternatief". Maar zoals onder andere El Cid al aangeeft, Wilders is helemaal niet nieuw. Het moet allemaal blijven zoals het is en als je dan de grenzen sluit voor alle Moslims, komt het met de economie vanzelf goed.
Ik denk dat Wilders op zich niet zo dom is, maar de gemiddelde Wilders-stemmer wel. Maar zoals is al eerder schreef, laat hem maar even meeregeren, dan zijn we daar ook weer vanaf. Ik vond het ook zo jammer dat Fortuin werd vermoord, los van het persoonlijk drama. Als hij toentertijd premier geworden, waren we nu van alle ellende af. Nu blijft het maar doorsudderen dat alles beter wordt onder een figuur als Wilders of Fortuin. Blijkbaar moeten mensen het eerst meemaken, voor ze doorhebben dat het niets oplevert.
Ook Wilders roept maar wat. "Oude politiek willen we niet meer, ik bied een alternatief". Maar zoals onder andere El Cid al aangeeft, Wilders is helemaal niet nieuw. Het moet allemaal blijven zoals het is en als je dan de grenzen sluit voor alle Moslims, komt het met de economie vanzelf goed.
Ik denk dat Wilders op zich niet zo dom is, maar de gemiddelde Wilders-stemmer wel. Maar zoals is al eerder schreef, laat hem maar even meeregeren, dan zijn we daar ook weer vanaf. Ik vond het ook zo jammer dat Fortuin werd vermoord, los van het persoonlijk drama. Als hij toentertijd premier geworden, waren we nu van alle ellende af. Nu blijft het maar doorsudderen dat alles beter wordt onder een figuur als Wilders of Fortuin. Blijkbaar moeten mensen het eerst meemaken, voor ze doorhebben dat het niets oplevert.
donderdag 22 juli 2010 om 12:43
quote:titta schreef op 22 juli 2010 @ 12:39:
Maar dat hoeft ook niet in Nederland. Je roept wat en dan is het ook zo. Bijvoorbeeld: Nederland heeft het nog nooit zo goed gehad als onder Paars (okee, de economie zat natuurlijk mee, maar blijft staan dat het gewoon goed ging). Dan roept er iemand: de puinhopen van Paars en iedereen is het er gelijk over eens dat Paars helemaal niets was. Huh?
Ook Wilders roept maar wat. "Oude politiek willen we niet meer, ik bied een alternatief". Maar zoals onder andere El Cid al aangeeft, Wilders is helemaal niet nieuw. Het moet allemaal blijven zoals het is en als je dan de grenzen sluit voor alle Moslims, komt het met de economie vanzelf goed.
Ik denk dat Wilders op zich niet zo dom is, maar de gemiddelde Wilders-stemmer wel. Maar zoals is al eerder schreef, laat hem maar even meeregeren, dan zijn we daar ook weer vanaf. Ik vond het ook zo jammer dat Fortuin werd vermoord, los van het persoonlijk drama. Als hij toentertijd premier geworden, waren we nu van alle ellende af. Nu blijft het maar doorsudderen dat alles beter wordt onder een figuur als Wilders of Fortuin. Blijkbaar moeten mensen het eerst meemaken, voor ze doorhebben dat het niets oplevert.niks meer aan toe te voegen,helemaal met je eens!
Maar dat hoeft ook niet in Nederland. Je roept wat en dan is het ook zo. Bijvoorbeeld: Nederland heeft het nog nooit zo goed gehad als onder Paars (okee, de economie zat natuurlijk mee, maar blijft staan dat het gewoon goed ging). Dan roept er iemand: de puinhopen van Paars en iedereen is het er gelijk over eens dat Paars helemaal niets was. Huh?
Ook Wilders roept maar wat. "Oude politiek willen we niet meer, ik bied een alternatief". Maar zoals onder andere El Cid al aangeeft, Wilders is helemaal niet nieuw. Het moet allemaal blijven zoals het is en als je dan de grenzen sluit voor alle Moslims, komt het met de economie vanzelf goed.
Ik denk dat Wilders op zich niet zo dom is, maar de gemiddelde Wilders-stemmer wel. Maar zoals is al eerder schreef, laat hem maar even meeregeren, dan zijn we daar ook weer vanaf. Ik vond het ook zo jammer dat Fortuin werd vermoord, los van het persoonlijk drama. Als hij toentertijd premier geworden, waren we nu van alle ellende af. Nu blijft het maar doorsudderen dat alles beter wordt onder een figuur als Wilders of Fortuin. Blijkbaar moeten mensen het eerst meemaken, voor ze doorhebben dat het niets oplevert.niks meer aan toe te voegen,helemaal met je eens!
donderdag 22 juli 2010 om 15:05
quote:ElCid schreef op 22 juli 2010 @ 08:15:
[...]
* Arbeidsmarkt, woningmarkt, onderwijs, gezondheidszorg, mobiliteit, duurzaamheid, sociale stelsel, etc. moeten allemaal blijven zoals het nu is volgens het PVV-programma.
Hieruit zou je dus moeten concluderen dat de PVV-stemmers vreselijk gelukkig zijn met het beleid dat Nederland nu voert.
Wat heel vreemd is, want de meeste PVV-stemmers die ik spreek zeggen juist dat er dingen moeten veranderen?
[...]
Dat zou je denken ja, dat PVV'ers enorm gelukkig zijn met het beleid, gezien het programma van de PVV.
[...]
* Arbeidsmarkt, woningmarkt, onderwijs, gezondheidszorg, mobiliteit, duurzaamheid, sociale stelsel, etc. moeten allemaal blijven zoals het nu is volgens het PVV-programma.
Hieruit zou je dus moeten concluderen dat de PVV-stemmers vreselijk gelukkig zijn met het beleid dat Nederland nu voert.
Wat heel vreemd is, want de meeste PVV-stemmers die ik spreek zeggen juist dat er dingen moeten veranderen?
[...]
Dat zou je denken ja, dat PVV'ers enorm gelukkig zijn met het beleid, gezien het programma van de PVV.
donderdag 22 juli 2010 om 15:21
quote:Omen schreef op 22 juli 2010 @ 15:05:
[...]
Dat zou je denken ja, dat PVV'ers enorm gelukkig zijn met het beleid, gezien het programma van de PVV.
Ik heb het gevoel dat veel PVV stemmers meelopers zijn, ontevreden met de huidige situatie in Nederland (alsof het hier echt zo bar slecht is!) en daarom stemmen op de partij als de PVV.
Maar waar de PVV precies voor staat,daar hoor ik mensen niet over, is dat omdat men dat niet weet en men alleen maar wil schreeuwen en/of klagen over van alles en nog wat?
Wat zou een partij als de PVV concreet kunnen betekenen en doen voor onze samenleving?
[...]
Dat zou je denken ja, dat PVV'ers enorm gelukkig zijn met het beleid, gezien het programma van de PVV.
Ik heb het gevoel dat veel PVV stemmers meelopers zijn, ontevreden met de huidige situatie in Nederland (alsof het hier echt zo bar slecht is!) en daarom stemmen op de partij als de PVV.
Maar waar de PVV precies voor staat,daar hoor ik mensen niet over, is dat omdat men dat niet weet en men alleen maar wil schreeuwen en/of klagen over van alles en nog wat?
Wat zou een partij als de PVV concreet kunnen betekenen en doen voor onze samenleving?
donderdag 22 juli 2010 om 15:58
donderdag 22 juli 2010 om 16:33
Ja, er wordt sowieso wel met twee maten gemeten.
Voorbeeld: Nu wordt er heel hard geroepen: PVV moet meeregeren, is de wil van 15 miljoen kiezers. Dat kun je niet negeren, is niet democratisch, etc, etc. Er wordt zelfs door andere partijen een beetje spastisch over gedaan, als in: we moeten als samenleving wel laten zien dat we deze kiezers serieus nemen.
Maar bij de vorige verkiezingen zat de SP in precies dezelfde situatie. Van 9 naar 25 zetels gestegen. Werd ook van regeringsdeelname uitgesloten. Balkenende wilde niet met PvdA en SP. En omdat toen CDA en PvdA een meerderheid hadden, was er al snel een kabinet. Kritiek was toen: SP is veel te snel opgestapt, ze willen zeker geen regeringsverantwoordelijkheid nemen. Nu ben ik geen SP-er, maar vond dit toen al erg raar.
Maar nu Wilders het spel niet wil spelen zoals VVD en CDA het willen (eerst VVD en PVV samen onderhandelen, daarna schuift eventueel het CDA aan), komt er een hoop gejank vanuit de PVV(kieziers) dat de PVV aan de kant geschoven wordt en dat dat toch niet zou moeten kunnen met de grootste winnaar van de verkiezingen.
Ben ik nou gek????
Voorbeeld: Nu wordt er heel hard geroepen: PVV moet meeregeren, is de wil van 15 miljoen kiezers. Dat kun je niet negeren, is niet democratisch, etc, etc. Er wordt zelfs door andere partijen een beetje spastisch over gedaan, als in: we moeten als samenleving wel laten zien dat we deze kiezers serieus nemen.
Maar bij de vorige verkiezingen zat de SP in precies dezelfde situatie. Van 9 naar 25 zetels gestegen. Werd ook van regeringsdeelname uitgesloten. Balkenende wilde niet met PvdA en SP. En omdat toen CDA en PvdA een meerderheid hadden, was er al snel een kabinet. Kritiek was toen: SP is veel te snel opgestapt, ze willen zeker geen regeringsverantwoordelijkheid nemen. Nu ben ik geen SP-er, maar vond dit toen al erg raar.
Maar nu Wilders het spel niet wil spelen zoals VVD en CDA het willen (eerst VVD en PVV samen onderhandelen, daarna schuift eventueel het CDA aan), komt er een hoop gejank vanuit de PVV(kieziers) dat de PVV aan de kant geschoven wordt en dat dat toch niet zou moeten kunnen met de grootste winnaar van de verkiezingen.
Ben ik nou gek????
donderdag 22 juli 2010 om 16:43
quote:titta schreef op 22 juli 2010 @ 16:33:
Ja, er wordt sowieso wel met twee maten gemeten.
Voorbeeld: Nu wordt er heel hard geroepen: PVV moet meeregeren, is de wil van 15 miljoen kiezers. Dat kun je niet negeren, is niet democratisch, etc, etc. Er wordt zelfs door andere partijen een beetje spastisch over gedaan, als in: we moeten als samenleving wel laten zien dat we deze kiezers serieus nemen.
Maar bij de vorige verkiezingen zat de SP in precies dezelfde situatie. Van 9 naar 25 zetels gestegen. Werd ook van regeringsdeelname uitgesloten. Balkenende wilde niet met PvdA en SP. En omdat toen CDA en PvdA een meerderheid hadden, was er al snel een kabinet. Kritiek was toen: SP is veel te snel opgestapt, ze willen zeker geen regeringsverantwoordelijkheid nemen. Nu ben ik geen SP-er, maar vond dit toen al erg raar.
Maar nu Wilders het spel niet wil spelen zoals VVD en CDA het willen (eerst VVD en PVV samen onderhandelen, daarna schuift eventueel het CDA aan), komt er een hoop gejank vanuit de PVV(kieziers) dat de PVV aan de kant geschoven wordt en dat dat toch niet zou moeten kunnen met de grootste winnaar van de verkiezingen.
Ben ik nou gek????
Nee hoor,je bent helemaal niet gek!
dit soort gelegenheden zijn een heel goed excuus voor veel pvv-stemmers om in de slachtofferrol te gaan zitten, want ja,"het volk"heeft gestemd op de pvv!
mensen roepen,klagen over van alles en nog wat maar ik ben benieuwd hoeveel % van al die mensen daadwerkelijk de programma's van de vvd, pvv en cda hebben gelezen?
Ja, er wordt sowieso wel met twee maten gemeten.
Voorbeeld: Nu wordt er heel hard geroepen: PVV moet meeregeren, is de wil van 15 miljoen kiezers. Dat kun je niet negeren, is niet democratisch, etc, etc. Er wordt zelfs door andere partijen een beetje spastisch over gedaan, als in: we moeten als samenleving wel laten zien dat we deze kiezers serieus nemen.
Maar bij de vorige verkiezingen zat de SP in precies dezelfde situatie. Van 9 naar 25 zetels gestegen. Werd ook van regeringsdeelname uitgesloten. Balkenende wilde niet met PvdA en SP. En omdat toen CDA en PvdA een meerderheid hadden, was er al snel een kabinet. Kritiek was toen: SP is veel te snel opgestapt, ze willen zeker geen regeringsverantwoordelijkheid nemen. Nu ben ik geen SP-er, maar vond dit toen al erg raar.
Maar nu Wilders het spel niet wil spelen zoals VVD en CDA het willen (eerst VVD en PVV samen onderhandelen, daarna schuift eventueel het CDA aan), komt er een hoop gejank vanuit de PVV(kieziers) dat de PVV aan de kant geschoven wordt en dat dat toch niet zou moeten kunnen met de grootste winnaar van de verkiezingen.
Ben ik nou gek????
Nee hoor,je bent helemaal niet gek!
dit soort gelegenheden zijn een heel goed excuus voor veel pvv-stemmers om in de slachtofferrol te gaan zitten, want ja,"het volk"heeft gestemd op de pvv!
mensen roepen,klagen over van alles en nog wat maar ik ben benieuwd hoeveel % van al die mensen daadwerkelijk de programma's van de vvd, pvv en cda hebben gelezen?
donderdag 22 juli 2010 om 17:01
quote:titta schreef op 22 juli 2010 @ 16:33:
Ja, er wordt sowieso wel met twee maten gemeten.
Voorbeeld: Nu wordt er heel hard geroepen: PVV moet meeregeren, is de wil van 15 miljoen kiezers. Dat kun je niet negeren, is niet democratisch, etc, etc. Er wordt zelfs door andere partijen een beetje spastisch over gedaan, als in: we moeten als samenleving wel laten zien dat we deze kiezers serieus nemen.
Is dat niet een beetje overdreven
Maar bij de vorige verkiezingen zat de SP in precies dezelfde situatie. Van 9 naar 25 zetels gestegen. Werd ook van regeringsdeelname uitgesloten. Balkenende wilde niet met PvdA en SP. En omdat toen CDA en PvdA een meerderheid hadden, was er al snel een kabinet. Kritiek was toen: SP is veel te snel opgestapt, ze willen zeker geen regeringsverantwoordelijkheid nemen. Nu ben ik geen SP-er, maar vond dit toen al erg raar.
Maar nu Wilders het spel niet wil spelen zoals VVD en CDA het willen (eerst VVD en PVV samen onderhandelen, daarna schuift eventueel het CDA aan), komt er een hoop gejank vanuit de PVV(kieziers) dat de PVV aan de kant geschoven wordt en dat dat toch niet zou moeten kunnen met de grootste winnaar van de verkiezingen.
Ben ik nou gek????Wat jij hier schrijft heb ik een paar blz. terug ook al geschreven. De PVV wordt niet uitgesloten, maar hij houdt zelf de boot af. Toevallig werd het gister nog op tv vertoont dat Rutte Wilders uitnodigde om in onderhandeling te gaan. Maar Wilders wees dit meteen af en wees met een beschuldigende vinger naar Verhagen, dat hij de reden was waarom de PVV niet mee kon/mocht doen.
Ja, er wordt sowieso wel met twee maten gemeten.
Voorbeeld: Nu wordt er heel hard geroepen: PVV moet meeregeren, is de wil van 15 miljoen kiezers. Dat kun je niet negeren, is niet democratisch, etc, etc. Er wordt zelfs door andere partijen een beetje spastisch over gedaan, als in: we moeten als samenleving wel laten zien dat we deze kiezers serieus nemen.
Is dat niet een beetje overdreven
Maar bij de vorige verkiezingen zat de SP in precies dezelfde situatie. Van 9 naar 25 zetels gestegen. Werd ook van regeringsdeelname uitgesloten. Balkenende wilde niet met PvdA en SP. En omdat toen CDA en PvdA een meerderheid hadden, was er al snel een kabinet. Kritiek was toen: SP is veel te snel opgestapt, ze willen zeker geen regeringsverantwoordelijkheid nemen. Nu ben ik geen SP-er, maar vond dit toen al erg raar.
Maar nu Wilders het spel niet wil spelen zoals VVD en CDA het willen (eerst VVD en PVV samen onderhandelen, daarna schuift eventueel het CDA aan), komt er een hoop gejank vanuit de PVV(kieziers) dat de PVV aan de kant geschoven wordt en dat dat toch niet zou moeten kunnen met de grootste winnaar van de verkiezingen.
Ben ik nou gek????Wat jij hier schrijft heb ik een paar blz. terug ook al geschreven. De PVV wordt niet uitgesloten, maar hij houdt zelf de boot af. Toevallig werd het gister nog op tv vertoont dat Rutte Wilders uitnodigde om in onderhandeling te gaan. Maar Wilders wees dit meteen af en wees met een beschuldigende vinger naar Verhagen, dat hij de reden was waarom de PVV niet mee kon/mocht doen.
donderdag 22 juli 2010 om 17:46
O jee, een komma vergeten en nu heeft bijna heel Nederland op Wilders gestemd (inclusief alle niet-stemgerechtigden). Foutje!
Ik weet nog steeds niet helemaal wat Wilders zijn strategie nou gaat worden en of hij serieus wil meeregeren. In Den Haag en Almere heeft de PVV er bewust op aangestuurd om niet mee te doen, maar hoe hij het nou landelijk in zijn hoofd heeft? Hij wil in ieder geval NIET het verwijt krijgen dat hij geen verantwoordelijkheid wil nemen. Maar met het CDA gaan zijn al zijn plannen mbt tot de re-integratieproblematiek niet door (kopvoddentax, etnische registratie, etc). En geeft hij dat allemaal op dan is de PVV niets meer of minder dan een gevestigde conservatieve partij. Waarschijnlijk is dat ook de reden dat links zo graag wil dat eerst de rechtse variant wordt onderzocht. Als dat inderdaad begint met VVD en PVV samen is het interessant om te zien hoever de VVD opschuift naar het anti-islam beleid van Wilders. En daarna, wat het CDA dan nog zou willen wijzigen. Ja, het is zeker interessant om deze ontwikkeling te volgen.
Ik weet nog steeds niet helemaal wat Wilders zijn strategie nou gaat worden en of hij serieus wil meeregeren. In Den Haag en Almere heeft de PVV er bewust op aangestuurd om niet mee te doen, maar hoe hij het nou landelijk in zijn hoofd heeft? Hij wil in ieder geval NIET het verwijt krijgen dat hij geen verantwoordelijkheid wil nemen. Maar met het CDA gaan zijn al zijn plannen mbt tot de re-integratieproblematiek niet door (kopvoddentax, etnische registratie, etc). En geeft hij dat allemaal op dan is de PVV niets meer of minder dan een gevestigde conservatieve partij. Waarschijnlijk is dat ook de reden dat links zo graag wil dat eerst de rechtse variant wordt onderzocht. Als dat inderdaad begint met VVD en PVV samen is het interessant om te zien hoever de VVD opschuift naar het anti-islam beleid van Wilders. En daarna, wat het CDA dan nog zou willen wijzigen. Ja, het is zeker interessant om deze ontwikkeling te volgen.
