Actueel
alle pijlers
Honderden wijzigingen in boeken Roald Dahl
maandag 20 februari 2023 om 10:04
In de nieuwe druk kinderboeken van Roald Dahl zijn door de engels uitgever Puffin honderden wijzigingen aangebracht om de boeken inclusiever en minder aanstootgevend te maken.
Ook zijn er teksten toegevoegd die niet door Roald Dahl zijn geschreven.Zo stond in het boek De Heksen een paragraaf waarin wordt uitgelegd dat heksen kaal zijn en pruiken dragen. Daaraan is nu toegevoegd dat ‘er ook veel andere redenen zijn waarom vrouwen mogelijk pruiken dragen en dat daarmee helemaal niks mis is’.
Slaan we niet een beetje door? Ik vind niks mis met meedenken en meeveranderen met de tijd. Maar om nu uitleg te gaan geven zoals in de heksen gaat wel erg ver. We mogen best kritisch zijn op elkaar, en zeker bij nieuw werk van hedendaagse auteurs vind ik dat er prima rekening gehouden kan worden met wat nu leeft. Maar om oud werk aan te passen gaat mij te ver.. wat vinden jullie?
Ook zijn er teksten toegevoegd die niet door Roald Dahl zijn geschreven.Zo stond in het boek De Heksen een paragraaf waarin wordt uitgelegd dat heksen kaal zijn en pruiken dragen. Daaraan is nu toegevoegd dat ‘er ook veel andere redenen zijn waarom vrouwen mogelijk pruiken dragen en dat daarmee helemaal niks mis is’.
Slaan we niet een beetje door? Ik vind niks mis met meedenken en meeveranderen met de tijd. Maar om nu uitleg te gaan geven zoals in de heksen gaat wel erg ver. We mogen best kritisch zijn op elkaar, en zeker bij nieuw werk van hedendaagse auteurs vind ik dat er prima rekening gehouden kan worden met wat nu leeft. Maar om oud werk aan te passen gaat mij te ver.. wat vinden jullie?
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 20 februari 2023 om 10:41
Laten we maar vast gaan markeren dan!sprokkelientje schreef: ↑20-02-2023 10:40Vlak de Koran en de Thora ook niet uit.
Denk dat tere zieltjes van het evangelie van Leviticus alleen al 2 weken op bed moeten bijkomen.
maandag 20 februari 2023 om 10:42
Ik heb weleens een pruik gekocht. Ik was helemaal niet bewust van het feit dat heksen die ook kunnen dragen. Ik vond het ding pijn doen en mijn eigen haar toch beter staan maar ik had me niet tegen laten houden als hij beter te dragen was geweest.
De mensen zullen zelf wel beslissen wat ze willen zien. Want die betalen alles per slot van rekening.
De mensen zullen zelf wel beslissen wat ze willen zien. Want die betalen alles per slot van rekening.
Dan moet het maar zoals het kan
maandag 20 februari 2023 om 10:43
maandag 20 februari 2023 om 10:45
Je kunt discussiëren over hoe ver je hierin gaat, maar dit soort aanpassingen zijn van alle tijden. 'De tien kleine negertjes' van Agatha Christie heet sinds 2004 'En toen waren er nog maar...' en 'De negerhut van Oom Tom' wordt sinds 1982 niet meer gebruikt. En zo zijn er vast vele voorbeelden. Ik geloof niet dat mensen dat toen woke of overdreven vonden.
The impossible just takes a little longer.
maandag 20 februari 2023 om 10:45
JK Rowling is gecanceld omdat ze contant twittert dat trans-vrouwen geen vrouwen zijn. En dat ze geen gebruik mogen maken van het vrouwentoilet.Absori schreef: ↑20-02-2023 10:11Dahls heksen zijn kaal en dragen pruiken. Ik snap even niet waarom daar een zin aan toegevoegd moet maar goed
En ik begreep dik in is nu enorm. Nouja in mijn hoofd ben je dan niet meer obees maar moet je gerold. Ik weet het niet
Ik geloof dat de nl uitgever het nog niet ging veranderen. In engeland zijn ze enorm woke momenteel hoor. Jk rowling was volledig gecanceld toen ze had gezegd dat je mensen die menstrueren gewoon vrouwen kan noemen. Nou ze had beter iemand kunnen martelen en vermoorden dan was ze er publiekelijk beter vanaf gekomen
Verder ben ik niet voor cencuur. Al zou een disclaimer in bepaalde boeken wel goed zijn.
maandag 20 februari 2023 om 10:49
Ik denk dat het wel mee zal vallen met of Dahl zich omdraait in zijn graf.
We willen dat die boeken gelezen blijven worden. Als dingen zwaar gedateerd overkomen op de huidige jeugd, dan ja, misschien waren er wat aanpassingen nodig zodat het voor die kinderen lekker blijft lezen. Weet ik veel hoe zoiets nu leest voor een kind van deze tijd.
We willen dat die boeken gelezen blijven worden. Als dingen zwaar gedateerd overkomen op de huidige jeugd, dan ja, misschien waren er wat aanpassingen nodig zodat het voor die kinderen lekker blijft lezen. Weet ik veel hoe zoiets nu leest voor een kind van deze tijd.
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 20-02-2023 10:50
19.03% gewijzigd
maandag 20 februari 2023 om 10:50
En in dit geval gaat het ook nog eens over dingen waarover nog niet eens geklaagd is dat het aanstootgevend is, maar een groepje mensen dat gevraagd is door de teksten te gaan om te zoeken naar dingen die mogelijk aanstootgevend zouden kunnen zijn.
Dan sla je echt door vind ik.
maandag 20 februari 2023 om 10:51
Ik las afgelopen jaar de Kronieken van Narnia met mijn dochters. Deze boeken zijn ontzettend seksistisch ondanks dat het kinderboeken zijn. Mijn dochters hebben vele vragen gesteld waarom bepaalde zaken zo waren.
Zo maken de Narnia broers en zussen een lange tocht. Uiteindelijk komen ze ergens bij iemand thuis en moeten de meisje helpen met eten koken en het huishouden en de jongens mogen uitrusten van de lange tocht. Dat vind ik wel kwalijk. Uiteindelijk leverde het wel een mooie discussies op met mijn dochters over hoe er vroeger over vrouwen gedacht werd. Zo zaten er nog tientallen vaak subtiele voorbeelden in deze boeken. Ik vind dat eigenlijk niet meer van deze tijd.
Zoals ik ook eerder zei ben ik geen voorstander van censuur. Je kunt ook een nieuw voorwoord laten schrijven met een uitleg over hoe er vroeger naar bepaalde groepen gekeken werd en dat we tegenwoordig anders denken.
Zo maken de Narnia broers en zussen een lange tocht. Uiteindelijk komen ze ergens bij iemand thuis en moeten de meisje helpen met eten koken en het huishouden en de jongens mogen uitrusten van de lange tocht. Dat vind ik wel kwalijk. Uiteindelijk leverde het wel een mooie discussies op met mijn dochters over hoe er vroeger over vrouwen gedacht werd. Zo zaten er nog tientallen vaak subtiele voorbeelden in deze boeken. Ik vind dat eigenlijk niet meer van deze tijd.
Zoals ik ook eerder zei ben ik geen voorstander van censuur. Je kunt ook een nieuw voorwoord laten schrijven met een uitleg over hoe er vroeger naar bepaalde groepen gekeken werd en dat we tegenwoordig anders denken.
maandag 20 februari 2023 om 10:53
Ik denk niet dat de hoofdreden is dat dingen gedateerd overkomen.Lorem_Ipsum schreef: ↑20-02-2023 10:49Ik denk dat het wel mee zal vallen met of Dahl zich omdraait in zijn graf.
We willen dat die boeken gelezen blijven worden. Als dingen zwaar gedateerd overkomen op de huidige jeugd, dan ja, misschien waren er wat aanpassingen nodig.
Dan zouden kinderen ook niet en masse met hun ouders concerten van The Stones en Kiss bezoeken.
Het heeft m.i. alles te maken met het woke spasme waar we momenteel in verkeren.
Ik had het gisteren nog over de debiele term: mensen die menstrueren, sorry hoor, je kan op je kop gaan staan maar mijn vent bloed in dit leven echt niet uit zijn piemel hoor, nu niet, nooit niet.
Ik weiger dergelijke dingen normaal te vinden en te gaan bezigen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 20 februari 2023 om 10:53
De neger hut van oom Tom was een vreemde vertaling aangezien het origineel de titel : Uncle Tom’s Cabin heet. Alleen in het Nederlands werd het negerhut.Avena schreef: ↑20-02-2023 10:45Je kunt discussiëren over hoe ver je hierin gaat, maar dit soort aanpassingen zijn van alle tijden. 'De tien kleine negertjes' van Agatha Christie heet sinds 2004 'En toen waren er nog maar...' en 'De negerhut van Oom Tom' wordt sinds 1982 niet meer gebruikt. En zo zijn er vast vele voorbeelden. Ik geloof niet dat mensen dat toen woke of overdreven vonden.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 20 februari 2023 om 10:54
Dat is ook niet zo. Merendeel van het publiek is toch echt grijze dakduif.sprokkelientje schreef: ↑20-02-2023 10:53Ik denk niet dat de hoofdreden is dat dingen gedateerd overkomen.
Dan zouden kinderen ook niet en masse met hun ouders concerten van The Stones en Kiss bezoeken.
Het heeft m.i. alles te maken met het woke spasme waar we momenteel in verkeren.
Ik had het gisteren nog over de debiele term: mensen die menstrueren, sorry hoor, je kan op je kop gaan staan maar mijn vent bloed in dit leven echt niet uit zijn piemel hoor, nu niet, nooit niet.
Ik weiger dergelijke dingen normaal te vinden en te gaan bezigen.
maandag 20 februari 2023 om 10:57
Misschien deden ze dat in het fictieve Narnia zo.okkervil schreef: ↑20-02-2023 10:51Ik las afgelopen jaar de Kronieken van Narnia met mijn dochters. Deze boeken zijn ontzettend seksistisch ondanks dat het kinderboeken zijn. Mijn dochters hebben vele vragen gesteld waarom bepaalde zaken zo waren.
Zo maken de Narnia broers en zussen een lange tocht. Uiteindelijk komen ze ergens bij iemand thuis en moeten de meisje helpen met eten koken en het huishouden en de jongens mogen uitrusten van de lange tocht. Dat vind ik wel kwalijk. Uiteindelijk leverde het wel een mooie discussies op met mijn dochters over hoe er vroeger over vrouwen gedacht werd. Zo zaten er nog tientallen vaak subtiele voorbeelden in deze boeken. Ik vind dat eigenlijk niet meer van deze tijd.
Zoals ik ook eerder zei ben ik geen voorstander van censuur. Je kunt ook een nieuw voorwoord laten schrijven met een uitleg over hoe er vroeger naar bepaalde groepen gekeken werd en dat we tegenwoordig anders denken.
Mooi dat je kinderen hier terecht verontwaardigd over waren.
Zeker als je het over fictie hebt zijn de mogelijkheden onbegrensd, ik denk dat lezers dit echt wel begrijpen.
Ik heb van mijn oma een boekje geerfd wat beschrijft over hoe je een goede huisvrouw en echtgenote kunt worden....laatst nog ingekeken
Tips als: "zorg dat je altijd opgewekt en goed verzorgd voor de dag komt als je man na een dag werken moe thuiskomt".
en ik heb mij erom bescheurd en prijs mij gelukkig dat het nu anders mag zijn, maar dat het in mijn oma's tijd zo werkte.
Weggooien nimmer, dan ontken ik de geschiedenis.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 20 februari 2023 om 10:58
Eens. Ik ben dik en vind het niet erg als iemand dat over me zegt. Een feit is een feit. Ik vind enorm veel dikker klinken dan dik.
Een poffertje is geen oliebol.
maandag 20 februari 2023 om 10:58
Zijn de beschrijving Dik en lelijk dan gedateerd?? Of de uitleg dat de heksen kaal waren en daarom pruiken droegen??Lorem_Ipsum schreef: ↑20-02-2023 10:49Ik denk dat het wel mee zal vallen met of Dahl zich omdraait in zijn graf.
We willen dat die boeken gelezen blijven worden. Als dingen zwaar gedateerd overkomen op de huidige jeugd, dan ja, misschien waren er wat aanpassingen nodig zodat het voor die kinderen lekker blijft lezen. Weet ik veel hoe zoiets nu leest voor een kind van deze tijd.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 20 februari 2023 om 10:58
grijze dakduif is ook kwetsend...als wij toch bezig zijn...Lorem_Ipsum schreef: ↑20-02-2023 10:54Dat is ook niet zo. Merendeel van het publiek is toch echt grijze dakduif.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 20 februari 2023 om 10:59
Ohh die ken ik ook. Je moest je ook beschikbaar stellen bij het naar bed gaan. En pas als de man duidelijk had aangegeven dat hij geen seks wilde mocht je gaan slapensprokkelientje schreef: ↑20-02-2023 10:57Misschien deden ze dat in het fictieve Narnia zo.
Mooi dat je kinderen hier terecht verontwaardigd over waren.
Zeker als je het over fictie hebt zijn de mogelijkheden onbegrensd, ik denk dat lezers dit echt wel begrijpen.
Ik heb van mijn oma een boekje geerfd wat beschrijft over hoe je een goede huisvrouw en echtgenote kunt worden....laatst nog ingekeken
Tips als: "zorg dat je altijd opgewekt en goed verzorgd voor de dag komt als je man na een dag werken moe thuiskomt".
en ik heb mij erom bescheurd en prijs mij gelukkig dat het nu anders mag zijn, maar dat het in mijn oma's tijd zo werkte.
Weggooien nimmer, dan ontken ik de geschiedenis.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 20 februari 2023 om 10:59
I knowsprokkelientje schreef: ↑20-02-2023 10:58grijze dakduif is ook kwetsend...als wij toch bezig zijn...
maandag 20 februari 2023 om 11:00
maandag 20 februari 2023 om 11:01
Dus dat, knop op je tv, je muis kan klikken en je hoeft niet naar een film te gaan of het rijksmuseum als je aanstoot neemt aan bepaalde zaken.Pofpoffertje schreef: ↑20-02-2023 11:00Het aanpassen van oudere werken is mijns inziens het herschrijven (of ontkennen) van geschiedenis. Kwalijk vind ik het.
Mocht je aanstoot nemen aan de werken van een oude s,hrijver, dan lees je maar iets anders.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 20 februari 2023 om 11:01
Ik ben niet tegen herschrijven. Laatst las ik met mijn zoon Abeltje van Annie MG Schmidt en daar zaten enige termen en voorvallen in die ik wat anders heb voorgelezen dan in de originele tekst stond.
En dat de vader van Pippi geen “Negerkoning” meer is lijkt me ook een goede keus.
De voorbeelden die ik lees van aanpassingen in de boeken van Roald Dahl gaan me wel ver (mevrouw Griezel is namelijk lelijk door haar lelijke gedachten, iemand met mooie gedachten kan nooit lelijk zijn. Wat voor uiterlijke kenmerken diegene ook heeft. Dat schrijft hij zelf)
Daarnaast horen de verhalen van Roald Dahl wat schurend en bizar te zijn.
En dat de vader van Pippi geen “Negerkoning” meer is lijkt me ook een goede keus.
De voorbeelden die ik lees van aanpassingen in de boeken van Roald Dahl gaan me wel ver (mevrouw Griezel is namelijk lelijk door haar lelijke gedachten, iemand met mooie gedachten kan nooit lelijk zijn. Wat voor uiterlijke kenmerken diegene ook heeft. Dat schrijft hij zelf)
Daarnaast horen de verhalen van Roald Dahl wat schurend en bizar te zijn.
maandag 20 februari 2023 om 11:03
Ik vind dit geen herschrijven van geschiedenis, want het gaat niet om waargebeurde verhalen.
Wat je er ook van vindt, ik ben er van overtuigd dat dit niet zomaar gedaan is door die Roald Dahl-Company, daar zal vast een financieel motief achter zitten.
Heb zelf twee gesigneerde Dahl-boeken thuis. Zal er maar zuinig op zijn, dan
Wat je er ook van vindt, ik ben er van overtuigd dat dit niet zomaar gedaan is door die Roald Dahl-Company, daar zal vast een financieel motief achter zitten.
Heb zelf twee gesigneerde Dahl-boeken thuis. Zal er maar zuinig op zijn, dan
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
