Actueel
alle pijlers
Hongarije censuur homoseksualiteit
zaterdag 19 juni 2021 om 18:18
https://nos.nl/l/2385161 Hongarije verbiedt 'promotie' van homoseksualiteit onder jongeren
Jeetje, gaan we echt terug in de tijd? Wat betekent deze wet? En waarom? Kan en mag dit eigenlijk wel binnen de EU?
‘Boeken, films en andere media met seksuele inhoud die niet heteroseksueel is, worden verboden. Ook reclame-uitingen waarin homo- of transseksualiteit wordt 'genormaliseerd' mag niet meer worden getoond.’
‘In Hongarije wordt het verboden om homoseksualiteit en verandering van sekse te "promoten" onder minderjarigen. Het Hongaarse parlement heeft daartoe een wet aangenomen.’
Jeetje, gaan we echt terug in de tijd? Wat betekent deze wet? En waarom? Kan en mag dit eigenlijk wel binnen de EU?
‘Boeken, films en andere media met seksuele inhoud die niet heteroseksueel is, worden verboden. Ook reclame-uitingen waarin homo- of transseksualiteit wordt 'genormaliseerd' mag niet meer worden getoond.’
‘In Hongarije wordt het verboden om homoseksualiteit en verandering van sekse te "promoten" onder minderjarigen. Het Hongaarse parlement heeft daartoe een wet aangenomen.’
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 25 juni 2021 om 14:28
Dat wordt wel heel moeilijk natuurlijk als die ander een enorm lekker ding isAnAppleADay schreef: ↑25-06-2021 14:19Ja precies. De oplossing is dan om gewoon niet die kant op te kijken
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:28
Het is gewoon een feit dat er meer zelfmoorden onder LHGBTQ+ jeugd voorkomen in omgevingen waar ze niet openlijk kunnen praten of informatie kunnen krijgen over hun geaardheid.Lange-met-een-korte schreef: ↑25-06-2021 14:24Jezelf ontdekken en begrijpen heeft 0,0 te maken met deze wet. En dat er mentale problemen KUNNEN optreden is gewoon een aanname van jouw kant.
Die geaardheid is er nou eenmaal, die gaat niet ineens weg als je er niks over tegen komt in de media.
Ik snap gewoon niet waarom je nìet zou willen dat die informatie openbaar is. Het is niet alsof iemand ineens homo wordt omdat hij homo's op tv ziet. Net zoals een homo niet hetero wordt omdat hij alleen maar hetero's op tv ziet.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:29
Haha dat is waar. Maar tenzij het nou nèt precies je ding is denk ik dat er weinig mensen zijn die heel erg geil worden van een transvrouw als ze op mannen vallen of een transman als ze op vrouwen vallen.Rosabella1 schreef: ↑25-06-2021 14:28Dat wordt wel heel moeilijk natuurlijk als die ander een enorm lekker ding is
vrijdag 25 juni 2021 om 14:30
Maar daar ligt natuurlijk ook een taak van ouders.syntax18 schreef: ↑25-06-2021 14:26Tuurlijk wel, als je expliciet verbied dat LGBT karakters voorkomen in media voor kinderen en jongeren, probeer je de informatie dat LGBT mensen bestaan dus van ze weg te houden. Een kind kan echt niet zelf dingen googlen en durft misschien geen vragen te stellen. Daarom: identiteitsproblemen wanneer ze zich dus anders voelen maar niet goed weten waarom
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:30
met deze wet in handen geef je aan jongeren de boodschap dat het niet goed is om gay, lesbisch, trans enz te zijn, maar ach, waarom zou dat erg zijn toch?
Er valt nog heel te veel te bereiken ook in Nederland voordat iedereen mag zijn wie hij of zij is, waarschijnlijk gaan we dat nooit bereiken. Maar dat er wetten aangenomen zijn om te zorgen dat dit sowieso niet bereikt wordt, is nog een stap verder. Een land kan zijn eigen wetten maken, maar als je je aansluit bij bijv de EU zul je je ook aan afspraken moeten houden die daar gemaakt worden.
Er valt nog heel te veel te bereiken ook in Nederland voordat iedereen mag zijn wie hij of zij is, waarschijnlijk gaan we dat nooit bereiken. Maar dat er wetten aangenomen zijn om te zorgen dat dit sowieso niet bereikt wordt, is nog een stap verder. Een land kan zijn eigen wetten maken, maar als je je aansluit bij bijv de EU zul je je ook aan afspraken moeten houden die daar gemaakt worden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 25 juni 2021 om 14:31
Dat is echt onzin, sorry hoor. Zie mijn vorige post.Lange-met-een-korte schreef: ↑25-06-2021 14:24Jezelf ontdekken en begrijpen heeft 0,0 te maken met deze wet. En dat er mentale problemen KUNNEN optreden is gewoon een aanname van jouw kant.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:31
Maar dat doen ze zowat nooit
vrijdag 25 juni 2021 om 14:31
en als die ouders anti-homo zijn? Waar moet een kind dan heen? Ergens anders kan niet met deze wet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 25 juni 2021 om 14:32
Ja, maar in een cultuur zoals in Hongarije kun je er niet vanuit gaan dat het gros van de ouders daar hun verantwoordelijkheid in neemt.
Voor seksuele voorlichting zeg je ook niet: dat is de taak van de ouders, daar neemt de school en de media óók een rol in aan.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:32
Zelfs als het symboolpolitiek is, is het nog steeds belangrijk. Als vrij uitgedragen kan worden dat het oké is om te zijn wie je bent (door een regenboogzebrapad oid) sterkt het jongeren in het idee dat ze er mogen zijn.Rosabella1 schreef: ↑25-06-2021 13:44Maar het is toch godgeklaagd dat jij en je vriendin niet hand in hand over straat kunnen lopen zonder bespuugd of uitgescholden te worden?
Kan 1 of andere wethouder wel weer ergens op een gebouw een regenboogvlag hijsen of een zebrapad schilderen maar daar hebben jij en die andere stellen precies helemaal niets aan en ook daders niet want het brengt ze echt niet tot andere inzichten.
Dat soort dingen is puur symboolpolitiek voor het eigen goede gevoel van de betreffende wethouder die dit soort dingen verzint. Kijk mij eens goed zijn.
Het tegenovergestelde geldt ook. Door de wet die in Hongarije wordt aangenomen voelen mensen die anti-lhbti zich erg gesteund, waardoor het geweld en de intolerantie alleen maar toe zal nemen.
Het is jammer als je je niet vrij genoeg voelt om met je partner hand in hand te lopen. Echter denk ik dat er enkele rotte appels zijn die dat verstieren. Voelen mensen zich gesterkt in hun denkbeelden door zulke rare wetten, dan zal het aantal mensen die daar zo extreem tegenover staan alleen maar weer toenemen. Met als gevolg dat het nog onveiliger wordt.
...
vrijdag 25 juni 2021 om 14:36
Ik zeg niet dat transvrouwen geen vrouw zijn, maar biologisch gezien blijf je altijd het geslacht zoals je geboren bent. Biologisch geslacht is verder niet belangrijk om te bepalen of iemand man of vrouw is, maar met dingen zoals sport vind ik het gewoon oneerlijk als een transvrouw deel zou kunnen nemen aan vrouwensport. Dat is gewoon oneerlijke concurrentie. Maar nu ik er over nadenk, dat hangt dan ook wel weer af wanneer een transvrouw is begonnen met haar transitie... Dus is zou niet persé zeggen dat alle transvrouwen niet mee zouden mogen doen, maar mijn punt blijft wel dat ik het oneerlijk vind wanneer een transvrouw met biologisch voordeel deel zou kunnen nemen aan vrouwensport.syntax18 schreef: ↑25-06-2021 14:05Vrouw is vrouw. Sommige vrouwen hebben meer testosteron dan anderen. Sterkere botten dan andere. Als je een arbitraire standaard zet kun je dat, of zetten bij een bepaald level van hormonen (wat betekent dat top level vrouwen ook niet tegen vrouwen mogen sporten) of je kan alle trans vrouwen verbannen, waarmee je dus impliceert dat ze niet echt vrouw zijn (want vrouwen sporten tegen vrouwen)
Maar oncomfortabel voelen is niet hetzelfde als dat er ook daadwerkelijk gevaar is.
Wat als mensen zich oncomfortabel voelen met homoseksuelen, want uiteindelijk, dat is letterlijk dus het geval in Hongarije.
zou ik geen probleem mee hebben. Mensen met penisen zijn geen lopende verkrachters, wachtende op hun kans. Al zijn cis vrouwen oncomfortabel, wat stopt een man dat hij een vrouwenkleedkamer in gaat en iets doet? Letterlijk niets. Trans vrouwen binnen laten doet letterlijk niemand kwaad.
Ik zie ook niet echt gevaar in transvrouwen toelaten in kleedkamers voor vrouwen, maar als ze nog een penis heeft vind ik het wel begrijpelijk dat er vrouwen zijn die daar moeite mee hebben. En dat hoeft niks te maken te hebben met angst voor verkrachting of wat dan ook. In de vrouwen toiletten vind ik trouwens wel dat transvrouwen hoe dan ook toegelaten zouden moeten worden, immers laat je daar niet aan iedereen je geslachtsdelen of wat dan ook zien, je gaat gewoon naar het toilet en dat is het.
Dat er mensen zijn die zich oncomfortabel voelen bij homoseksuelen is heel wat anders vind ik, dat is gewoon iets wat nergens op slaat.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:36
Ik denk dat je als EU geen poot hebt om op te staan.Suusje666 schreef: ↑25-06-2021 14:23En wat nou als dat zou betekenen dat je dus ook geen foto van jezelf met je partner op internet mag zetten? Of op straat niet meer hand in hand kunt lopen als homokoppel? Wat valt er onder "homoseksualiteit promoten"? Ik ga er vanuit dat er geen nationaal probleem is met reclame dat mensen "homo zijn echt eens uit zouden moeten proberen, want dat is tof!"
Wat dan overblijft is dus eigenlijk het publiekelijk vertonen van gedragsuitingen die niet hetero van aard zijn. En dát is wel een probleem, want wat nou als je het hebt over voorlichting en seksuele gezondheid? Überhaupt jezelf kunnen zijn, buiten de muren van je eigen huis?
Je kunt misschien niet spreken van een concreet mensenrecht als "je hebt recht op promotie van homomateriaal" dat geschonden wordt, maar je kunt wel degelijk spreken van een slippery slope downhill, die op z'n minst merkwaardig te noemen is en niet binnen de EU past. En mijns inziens staat dat los van hoe we het hier allemaal geregeld hebben en praktiseren.
Let’s Go Brandon!
vrijdag 25 juni 2021 om 14:40
Hoezo niet? Want al die dingen die ik opnoemde zijn wèl in strijd met wetten, sowieso Nederlandse, en zeker in strijd met waar de EU voor staat.
suusje666 wijzigde dit bericht op 25-06-2021 14:42
30.88% gewijzigd
vrijdag 25 juni 2021 om 14:41
Je hebt er duidelijk geen enkele kennis van.Lange-met-een-korte schreef: ↑25-06-2021 14:24Jezelf ontdekken en begrijpen heeft 0,0 te maken met deze wet. En dat er mentale problemen KUNNEN optreden is gewoon een aanname van jouw kant.
...
vrijdag 25 juni 2021 om 14:42
Ik vind dit zo intens droevig en angstig voor homoseksuele in Hongarije. En dan helemaal als je jezelf verplaatst in een kind/tiener die dergelijke gevoelens gaat ontwikkelen, gevoelens die zó maatschappelijk afgekeurd worden. En dit gaat gewoon invloed hebben op alles, ook hoe ouders denken over homoseksualiteit. Ik snap ook gewoon niet waarom, alsof je geaardheid beïnvloed kan worden door reclame of het nieuws. Heel erg, dat het in deze tijd überhaupt nog een ding is.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:43
"biologisch gezien" zijn ze gewoon vrouw. Ook een vrouw met een penis is een vrouw: Wat defineert een vrouw? Het hebben van een vagina? Sommige intersex vrouwen zijn geboren met een penis, zijn die dan geen vrouw meer?Herfstblaadje schreef: ↑25-06-2021 14:36Ik zeg niet dat transvrouwen geen vrouw zijn, maar biologisch gezien blijf je altijd het geslacht zoals je geboren bent. Biologisch geslacht is verder niet belangrijk om te bepalen of iemand man of vrouw is, Dat is gewoon oneerlijke concurrentie. Maar nu ik er over nadenk, dat hangt dan ook wel weer af wanneer een transvrouw is begonnen met haar transitie... Dus is zou niet persé zeggen dat alle transvrouwen niet mee zouden mogen doen,
Ik zie ook niet echt gevaar in transvrouwen toelaten in kleedkamers voor vrouwen, maar als ze nog een penis heeft vind ik het wel begrijpelijk dat er vrouwen zijn die daar moeite mee hebben. En dat hoeft niks te maken te hebben met angst voor verkrachting of wat dan ook. In de vrouwen toiletten vind ik trouwens wel dat transvrouwen hoe dan ook toegelaten zouden moeten worden, immers laat je daar niet aan iedereen je geslachtsdelen of wat dan ook zien, je gaat gewoon naar het toilet en dat is het.
Iedereen gebruikt altijd Fallon Fox, de MMA vechter als voorbeeld hiervan. Ondanks het feit dat zei daarna 3 gevechten achter elkaar verloor en nooit in de top 15 van haar divisie is geïndigd. Dus waar is het voordeel dat zij had? En dat nog in een aggressieve vechtsport zoals MMAmaar met dingen zoals sport vind ik het gewoon oneerlijk als een transvrouw deel zou kunnen nemen aan vrouwensport.
Dat was niet eens het geval in MMA, laat staan in andere sportenmaar mijn punt blijft wel dat ik het oneerlijk vind wanneer een transvrouw met biologisch voordeel deel zou kunnen nemen aan vrouwensport.
De trans gemeenschap is het daar niet mee eens. Ik zie niet waarom het heel wat anders is. Veel vrouwen willen geen trans vrouw in hun kleedkamers want "wat als we worden aangerand". Hongarije wilt geen homoseksuelen want "wat als onze kinderen worden misbruikt". In beide gevallen, oncomfortabel voor geen enkele goede redenDat er mensen zijn die zich oncomfortabel voelen bij homoseksuelen is heel wat anders vind ik, dat is gewoon iets wat nergens op slaat.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:43
Het vergaren van informatie is met het internet een koud kunstje.syntax18 schreef: ↑25-06-2021 14:26Tuurlijk wel, als je expliciet verbied dat LGBT karakters voorkomen in media voor kinderen en jongeren, probeer je de informatie dat LGBT mensen bestaan dus van ze weg te houden. Een kind kan echt niet zelf dingen googlen en durft misschien geen vragen te stellen. Daarom: identiteitsproblemen wanneer ze zich dus anders voelen maar niet goed weten waarom
Let’s Go Brandon!
vrijdag 25 juni 2021 om 14:44
Wat ben jij simpel.Lange-met-een-korte schreef: ↑25-06-2021 14:24Jezelf ontdekken en begrijpen heeft 0,0 te maken met deze wet. En dat er mentale problemen KUNNEN optreden is gewoon een aanname van jouw kant.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:45
De EU heeft toch meerdere verdragen o.a. ter bescherming van mensenrechten ondertekend. De EU gaat er ook van uit dat lidstaten zich hier aan houden.
Vrijheid van meningsuiting, persvrijheid en anti-discriminatie zijn al 3 onderdelen uit deze verdragen die hiermee geschonden worden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 25 juni 2021 om 14:45
Het gaat erom dat deze wet heel breed geïnterpreteerd kan worden. Bijvoorbeeld, wanneer je als homokoppel affectie zou tonen in het openbaar waar kinderen bij zijn, zou dat door sommigen al geïnterpreteerd kunnen worden als het promoten van homoseksualiteit. Je kunt het wenden en keren zoals je wilt, maar deze wet is gewoon als aanval gericht op de LHBT+ gemeenschap.Lange-met-een-korte schreef: ↑25-06-2021 14:11De wet verbiedt specifiek om jongeren tot achttien jaar bloot te stellen aan "inhoud die homoseksualiteit, afwijking van de genderidentiteit en het veranderen van sekse" zou aanmoedigen.
En welk recht wordt dan ingeperkt volgens jou? Waar moet de EU tegen optreden? Welke afspraken komt Hongarije niet na? Bestaat er een recht op seksuele voorlichting bij minderjarigen? Het recht op homostellen op billboards?
In Hongarije zijn geregistreerde homopartnerschappen legaal, alleen het huwelijk niet. In Hongarije kun je van sekse veranderen alleen blijft het geslacht bij de geboorte lijdend in je documenten. Je mag als lgbt in het leger dienen. Gaypride dit jaar in Boedapest. Discriminatie tegen de lgbt gemeenschap is bij wet verboden.
Dit zijn dingen waarbij de EU wel moet ingrijpen als dat recht wordt ontnomen.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:46
Wat denk jij dan wat de EU bobo's daadwerkelijk kunnen veranderen aan een wet in Hongarije?
Alle EU landen tezamen zijn niet 1 groot land hè waarin bijvoorbeeld Hongarije als provincie de wil van de EU opgelegd kan worden.
Ik weet dat ook hier in Nederland partijen zijn zoals D66 en VOLT die Nederland nog liever gisteren dan vandaag een provincie van Brussel willen maken door alle soevereiniteit over te dragen aan de EU maar ik hoop toch echt dat het nooit zover komt.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 25 juni 2021 om 14:46
Want als je een piemel ziet én borsten dan wordt je spontaan blind?Abundance-of-Freedom schreef: ↑25-06-2021 14:37Eens met DS1971.
Transgenders horen hun eigen ruimtes en sporten te hebben.
Wel vreemd dat cis mannen en vrouwen zo weinig kunnen hebben, maar wel schouderophalend reageren op de problematiek van de lhbti gemeenschap.
...
vrijdag 25 juni 2021 om 14:48
Als je ouders anti-homo zijn heb je als kind echt wel een groter probleem dan geen homo’s in de media te kunnen zien. Deze wet maakt het anti-homo sentiment bij ouders ook echt niet groter.
Let’s Go Brandon!
