Hulde aan minister Asscher

quote:mali30 schreef op 09 oktober 2014 @ 10:12:

Vind het dan wel weer ontzettend denigrerend om mensen ongeschoolde nietsnutten te noemen, zoals in jouw aangehaalde artikel Jo-Elise!Of ongeschoolde kopvod. Ook errug leuk.

quote:nietvergeten schreef op 09 oktober 2014 @ 10:06:

[...]





Ik vrees dat wij een massale toestroom krijgen van alle oudjes die daar hun oude dag wilden verslijten

Wat de mensen met een Nederlandse paspoort aangaat dan, die zullen zich massaal inschrijven hier.Dat gaat niet gebeuren want het betreft dus alleen de nieuwe gevallen die voornemens zouden zijn van deze regeling gebruik te gaan maken.

quote:jo-elise schreef op 09 oktober 2014 @ 09:22:

[...]



http://eunmask.wordpress. ... -uitkering-uit-nederland/ Hierom dus.Eunmask.... het meest racistische platform in Nederland wat je gaat vinden. A.Hitler himself had het kunnen schrijven.

quote:3wieler schreef op 09 oktober 2014 @ 10:16:

[...]





Dat gaat niet gebeuren want het betreft dus alleen de nieuwe gevallen die voornemens zouden zijn van deze regeling gebruik te gaan maken.Nou dan blijven alle nieuwe oudjes lekker hier

quote:3wieler schreef op 09 oktober 2014 @ 10:03:

[...]



Dat klopt, dit is inderdaad een aanname.

Maar jij hebt vast de cijfers want dan trek ik mijn aanname graag in!

De cijfers over 'het gros van de Nederlanders' die volgens jou 'niet verder kijken dan hun neus lang is'?

Of over het feit dat Asscher volgens jou bewust 'symboolpolitiek' bedrijft ten opzichte van die al die kortzichtige Nederlanders?

Dit heeft niks met cijfers van doen. Dit zijn gewoon jouw aannames over Nederlanders en Asscher's politiek.

Vandaag een artikel in Trouw



De VVD is het wachten beu: het verdrag met Marokko moet weg. "Wij worden al anderhalf jaar aan het lijntje gehouden", zegt VVD-Kamerlid Anoushka Schut, die de motie voor opzegging van het verdrag indiende, waarover de Kamer vandaag stemt. "Laat ons een ijsbreker zijn. Dat is een kwestie van rechtvaardigheid die breed leeft."



Het ongeduld van de VVD betreft de hoogte van de uitkeringen in Marokko. In juli 2012 is een wet ingegaan die bepaalt dat voor uitkeringen de woonplaats van belang is. Dat betekent dat iemand in Marokko minder geld krijgt omdat de kosten van levensonderhoud in dat land lager zijn, het zogenoemde woonlandbeginsel. Deze wet is ingediend door het vorige kabinet van VVD en CDA en kreeg in het parlement ruime steun - alleen de SP en de Partij voor de Dieren stemden tegen.



Het volle bedrag

Deze regeling is nooit praktijk geworden. Nabestaanden in Marokko, die ook gedupeerd zouden worden, klaagden met succes bij de rechter. Zij betoogden, met het verdrag met Marokko in de hand, dat zij recht hebben op het volle bedrag. Artikel 5 van het verdrag bepaalt dat uitkeringen niet verlaagd mogen worden. Ook bij de hoogste rechter kreeg de Nederlandse overheid een paar weken geleden nul op het rekest. Onderhandelingen met Marokko om het verdrag aan te passen, hadden tot nu toe geen succes. Voor de VVD is de maat vol. In de motie van het liberale Kamerlid waarover vandaag wordt gestemd, wordt bepleit het verdrag op te zeggen. Zij vindt het niet langer verantwoord 'om nabestaanden een uitkering te geven die tien keer het minimumloon in Marokko bedraagt'. Of zij een meerderheid achter de motie krijgt, zal vooral afhangen van CDA en ChristenUnie. Laten die zich alsnog door minister Asscher (sociale zaken) overtuigen? Bekend is dat hij op dit moment tegen opzeggen van het verdrag is.



Asscher stuurt nog voor de stemming een brief om uit te leggen hoe hij de problemen met Marokko wil aanpakken. Hij hoopt door onderhandelingen met Marokko het verdrag toch nog zo aan te passen dat de uitkeringen wel verlaagd kunnen worden. Geef mij nog wat tijd, luidt vandaag zijn vraag aan de Kamer.



Een nadeel van het opzeggen van het verdrag is dat de controle op het vermogen van mensen die een uitkering in Nederland ontvangen lastiger wordt. Hebben zij een huis in Marokko? De Marokkaanse autoriteiten zouden dan niet meer meewerken. Het wegvallen van die controle zou Nederland wel eens meer geld kunnen kosten dan de verlaging van de nabestaandenuitkering oplevert. Vorig jaar werd tweehonderd keer bezit in Marokko gecontroleerd en zo kwam voor 10 miljoen euro aan verzwegen vermogen boven water. Voorstanders van het opzeggen van het verdrag zeggen dat de controle in Marokko toch al moeizaam is.



Hoogleraar: Dit is symboolpolitiek



Gijsbert Vonk, hoogleraar sociale zekerheidsrecht aan de Universiteit Groningen, heeft bedenkingen bij het opzeggen van het verdrag met Marokko. Bij de uitkeringen die naar Marokko gaan, gaat het om een relatief klein bedrag. Dat moet worden afgewogen tegen andere belangen zoals samenwerking op het terrein van politie en justitie, handel en diplomatie. Vonk vindt het opzeggen van het verdrag 'symboolpolitiek'. Na opzegging krijgen mensen in Marokko een lagere uitkering, maar dat geldt niet voor nabestaanden in Turkije en landen van de EU. Dat vindt hij vreemd. "Wij zijn schatplichtig aan de werving van gastarbeiders in Marokko", zegt hij.

quote:mali30 schreef op 09 oktober 2014 @ 10:12:

Vind het dan wel weer ontzettend denigrerend om mensen ongeschoolde nietsnutten te noemen, zoals in jouw aangehaalde artikel Jo-Elise!Dat zijn toch niet mijn woorden? Heb je de uitzending gezien? Ik wel , in zijn geheel. En ja, het is tenenkrommend als je het zo hoort allemaal. Men kotst op het westen, behalve de centen. Kan dan weer niet genoeg zijn. Had het eigenlijk ook wel fijn gevonden toen gisteren Theo van Gogh uitgemaakt werd voor varken , dat er wel wat meer tegenreacties kwamen. Maar op een enkele na bleven die uit. Jammer weer.

quote:3wieler schreef op 09 oktober 2014 @ 10:38:



Een nadeel van het opzeggen van het verdrag is dat de controle op het vermogen van mensen die een uitkering in Nederland ontvangen lastiger wordt. Hebben zij een huis in Marokko? De Marokkaanse autoriteiten zouden dan niet meer meewerken.

Marokko chanteert gewoon.

Dat er nog mensen zijn die serieus bepleiten om voor dit soort chantage te zwichten.

quote:Noesa schreef op 09 oktober 2014 @ 10:50:

[...]



Marokko chanteert gewoon.

Dat er nog mensen zijn die serieus bepleiten om voor dit soort chantage te zwichten.



Asscher doet nu toch niets anders? Óf je werkt mee óf we zeggen het verdrag op.

Ik zie het verschil in aanpak niet zo.

quote:3wieler schreef op 09 oktober 2014 @ 06:48:

Missie, omdat Nederland dat in een sociale zekerheids verdrag heeft afgesproken:



Naast de landen die lid zijn van de EU of EER, heeft Nederland ook met de onderstaande landen een verdrag over sociale zekerheid gesloten:



Australië

Bosnië-Herzegovina

Canada

Canada:Quebec

Chili

Egypte

India

Israël

Japan

Kaapverdië

Kanaaleilanden

Kosovo

Macedonië

Man

Marokko

Nieuw-Zeeland

Montenegro

Servië

Tunesië

Turkije

Uruguay

Verenigde Staten

Zuid Korea



Beëindigde voorlopige verdragen

Nederland heeft met een aantal landen buiten Europa voorlopige verdragen gesloten. Het kabinet heeft de voorlopige verdragen met de volgende landen per 1 januari 2012 beëindigd:



Bolivia

Botswana

Brazilië

Costa Rica

Gambia

Mali

Mexico

Als u naar 1 van deze landen verhuist, kunt u uw uitkering niet meenemen. Woonde u voor 1 januari 2012 al in 1 van deze landen en u ontvangt een uitkering? Dan houdt u uw uitkering. Dat wist ik niet.



Hoe zit het met de sociale zekerheid van onze hulpbehoevenden en oudere hulpbehoevenden die geen plaats meer krijgen in een verzorgingstehuis? En hoe zit het met de zekerheid van het ontslagen personeel dat na drie jaar geen WW-uitkering meer krijgt? En met die 340.000 mensen in Nederland die de zorgkosten niet meer kunnen betalen? En met de 650.000 mensen met een achterstand in de betaling. En de 30.000 mensen die nu onverzekerd te boek staan en daarom boetes krijgen opgelegd? Wonen zij misschien in Marokko?

quote:malu3 schreef op 09 oktober 2014 @ 08:52:

Voor de mensen die verbaasd zijn dat Nederlandse uitkeringen in het buitenland volledig doorbetaald worden. Het kan nog veel gekker.



Ben je een emigrant en wil je terug naar je roots dan:



Krijg je vanaf je 45e (en straks vanaf je 55e) iedere maand levenslang 600 euro per maand cadeau van de Nederlandse overheid;

Heb je geen sollicitatieplicht;

Krijg je je reis- en verhuiskosten vergoed;

Mag je onbeperkt bijverdienen;

Heb je geen vermogenstoets;

Mag je met een partner samenwonen;

Kortom: leven als god in Frankrijk.



En dat terwijl de Nederlanders tot 67 jaar door moeten werken.



Oudere werklozen in Nederland:

Hebben een sollicitatieplicht (5x p.w.);

Moeten al het beschikbare werk aannemen (ook productiewerk en nachtdiensten);

Als ze willen samenwonen vervalt hun uitkering;

Hebben maximaal 4 weken vakantie (dat betekent dat ze 4 weken niet hoeven te solliciteren, geld voor vakantie is er niet eens);

Alle inkomsten worden in mindering gebracht op de uitkering die overigens slechts 890 euro netto p.m. bedraagt.

quote:nietvergeten schreef op 09 oktober 2014 @ 10:10:

[...]





Vraag me toch af of dit klopt. Mijn opa heeft alleen zijn opgebouwde pensioen meegenomen waar hij keihard voor gewerkt heeft.

Heb je een bron? Want dan probeer ik mijn slag te maken voor mijn opoe.



Hier kan je opzoeken of je opa (opoe = oma) in het land waar hij nu woont zijn AOW (deels) kan ontvangen.



http://www.svb.nl/int/nl/aow/wonen_buit ... rland/beu/

quote:Annapalona schreef op 09 oktober 2014 @ 09:00:

Ik zie mij zelf als linkse rakker, maar van mij mogen alle sociale uitkeringen stopgezet worden als je niet hier woont. Geen geld meer over de grens, behalve verdiende oudedagvoorzieningen.



En dienen bijstandsmoeders wel te gaan solliciteren de 1e 5 jaar van hun kind, net als ieder ander ect. ect.



En dan verder gewoon stoppen met het uithollen van het sociale vangnet dat er is voor de Nederlanders (en ja daar horen alle Nederlanders bij, ook die met een oorsprong van een ander land)+10

quote:3wieler schreef op 09 oktober 2014 @ 09:07:

[...]





Wat is jouw bron?



Deze

Heeft het over hele andere bedragen...

Ook vind ik hier niet de opsommingen die jij doet.http://wetten.overheid.nl ... ldigheidsdatum_24-09-2014

http://wetten.overheid.nl ... ldigheidsdatum_05-03-2012

quote:jo-elise schreef op 09 oktober 2014 @ 09:22:

[...]



http://eunmask.wordpress. ... -uitkering-uit-nederland/ Hierom dus.

quote:matroesjka_ schreef op 09 oktober 2014 @ 09:47:

Nou dat logt aan wel meer dan dat. Het is zeer onwaarschijnlijk dat iemand die nu 60 is en een uitkering ontvangt nog aan het werk zal gaan. Iemand van 65+ zeker niet. Iemand die 55 is en al 10 jaar in de bijstand zit zal dat hoogstwaarschijnlijk ook blijven. Neem nou mijn tante: in de komende 20 jaar kost ze alleen aan haar uitkering en straks aow de staat al een ton meer als ze hier blijft wonen dan als ze zou remigreren. En dan hebben we het nog niet gehad over toeslagen etc.Onze buurman moet elke week solliciteren

quote:matroesjka_ schreef op 09 oktober 2014 @ 09:50:

En ik geloof er geen zak van dat je van 50 euro per maand in marokko "royaal" kunt leven.Misschien niet royaal maar ze kunnen er goed van leven. Dát zei de man in Marokko (Marakech) toen hij een fooi kreeg van vijftig euro omdat het gezelschap (12 personen) de hele week zeer royaal had gegeten en gedronken voor maar 11 euro per maaltijd.

quote:3wieler schreef op 09 oktober 2014 @ 10:57:

[...]





Asscher doet nu toch niets anders? Óf je werkt mee óf we zeggen het verdrag op.

Ik zie het verschil in aanpak niet zo.

Het gaat om gratis geld uit Nederland. Nederland chanteert Marokko niet, Nederland heeft niks te verliezen.



En wat is dit überhaupt voor respons op de chantage van Marokko?



Ongelofelijk hoe sommigen de jij-bak als 'argument' tot in de finesses blijven doorvoeren, op werkelijk alles wat er gezegd wordt.

quote:nietvergeten schreef op 09 oktober 2014 @ 10:10:

[...]





Vraag me toch af of dit klopt. Mijn opa heeft alleen zijn opgebouwde pensioen meegenomen waar hij keihard voor gewerkt heeft.

Heb je een bron? Want dan probeer ik mijn slag te maken voor mijn opoe.Hulde voor je opa als hij hier keihard gewerkt heeft.



De "werkers" die ik ken hebben helemaal niet keihard gewerkt hier, allemaal "iek nieks versteen" als hen wat gevraagd werd, en werden al heel vroeg afgekeurd met bijvoorbeeld een meniscus. Ik krijg pijn aan mijn kaken op dit topic. Doei.

quote:Eindeloos schreef op 09 oktober 2014 @ 11:35:

Ik hoop niet dat ze nu terug gaan krabbelen.



http://www.telegraaf.nl/b ... _uitkeringsverdrag__.html

Zwichten voor chantage bedoel je:



"Gevreesd wordt namelijk dat Marokko de medewerking zal opzeggen bij het uitzetten van uitgeprocedeerde asielzoekers en criminele immigranten."