Actueel
alle pijlers
Ik ben dat gezeur helemaal zat
zaterdag 3 november 2012 om 14:15
Verschrikkelijk. Nog voor er een regering zit staat het land in brand. Wat een gezeur allemaal. Met als hoogtepunt de aanhoudende stroom onzinberichten in De Telegraaf en op RTL.
Mensen, we hebben 30 in ontzettende welvaart geleefd. Nu gaat het wat minder en moet iedereen daaraan bijdragen. Maar deze ikke-ikke maatschappij denkt alleen maar aan het eigen belang.
Bah, stelletje zeuren. Dan stop je toch met roken? Ga je niet op stedentrip. Sla je de wintersportvakantie over. Doe je eens 10 jaar in plaats van 4 jaar met je bank. Koop je toch niet het 50e paar schoenen.
Mietjes.
[onnodig kwetsend woord in titel en OP gebruikt, is aangepast]
Mensen, we hebben 30 in ontzettende welvaart geleefd. Nu gaat het wat minder en moet iedereen daaraan bijdragen. Maar deze ikke-ikke maatschappij denkt alleen maar aan het eigen belang.
Bah, stelletje zeuren. Dan stop je toch met roken? Ga je niet op stedentrip. Sla je de wintersportvakantie over. Doe je eens 10 jaar in plaats van 4 jaar met je bank. Koop je toch niet het 50e paar schoenen.
Mietjes.
[onnodig kwetsend woord in titel en OP gebruikt, is aangepast]
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 03-11-2012 14:26
Reden: onnodig kwetsend woord in OP en titel veranderd
Reden: onnodig kwetsend woord in OP en titel veranderd
% gewijzigd
zaterdag 3 november 2012 om 14:57
Er zijn ook mensen die in de bijstand zitten of minder verdienen Willem omdat zij chronisch ziek zijn en niet of nauwelijks kunnen werken. Zij leven al op het bestaansminimum en jij denkt dat zij 50 paar schoenen kopen, stedentrips maken tec, etc.
Scheer toch niet iedereen over één kam. Niet iedereen verdiend goed en heeft de kans om goed te verdienen.
Scheer toch niet iedereen over één kam. Niet iedereen verdiend goed en heeft de kans om goed te verdienen.
zaterdag 3 november 2012 om 14:57
quote:Dreamer schreef op 03 november 2012 @ 14:55:
[...]
Dat vind ik eerlijk gezegd iets, dat je beter per persoon kunt bekijken. Zo ken ik mensen, die met 80 jaar niets meer kunnen, fysiek. Een operatie om hun toestand te verbeteren (minder pijn) zou ik dan verkiezen boven een operatie om het leven te verlengen.
Maar dit jaar liep een man van 81 jaar voor de éérste keer de Nijmeegse vierdaagse.. Deze man is kennelijk in zéér goede conditie. Zo'n man zou ik dan wél een levensreddende operatie gunnen. Niet omdat hij z'n conditie op peil heeft gehouden en die 80 jarige vrouw niet. Want daarin heb je het niet altijd voor het zeggen. Maar gewoon, omdat de kans groter is dat hij er langer van geniet.
Maarja, dat is erg subjectief natuurlijk en zeker geen garantie.
Dit verhaal vertel ik meer om duidelijk te maken dat je niet alle 80+-ers over één kam kunt scheren.Generaliseren is sowieso een instinker.
[...]
Dat vind ik eerlijk gezegd iets, dat je beter per persoon kunt bekijken. Zo ken ik mensen, die met 80 jaar niets meer kunnen, fysiek. Een operatie om hun toestand te verbeteren (minder pijn) zou ik dan verkiezen boven een operatie om het leven te verlengen.
Maar dit jaar liep een man van 81 jaar voor de éérste keer de Nijmeegse vierdaagse.. Deze man is kennelijk in zéér goede conditie. Zo'n man zou ik dan wél een levensreddende operatie gunnen. Niet omdat hij z'n conditie op peil heeft gehouden en die 80 jarige vrouw niet. Want daarin heb je het niet altijd voor het zeggen. Maar gewoon, omdat de kans groter is dat hij er langer van geniet.
Maarja, dat is erg subjectief natuurlijk en zeker geen garantie.
Dit verhaal vertel ik meer om duidelijk te maken dat je niet alle 80+-ers over één kam kunt scheren.Generaliseren is sowieso een instinker.
conversation = awareness
zaterdag 3 november 2012 om 14:57
quote:waterplant schreef op 03 november 2012 @ 14:56:
Waar ik een beetje moe van wordt is het gescheld op mensen met een hoger inkomen. Dat zijn namelijk of mensen met een eigen bedrijf die risico's hebben genomen die vele niet willen nemen(garant staan met je huis en kapitaal investeringen) en werkweken hebben die tegen de 70 uur lopen als het al niet meer is of je hebt carriere gemaakt met werkweken die 60 ot 70 uur beslaan en waar je nog steeds gewoon maar 40 uur van krijgt uitbetaald.
Deze groep is keihard aan het werk als de zeikerds om 6 uur met het gezin aan de aardappels zit. Zo, pfffffffffff, dat moest ik even kwijt.
Ja, maar dát vind ik dus weer gezeik. Alsof het traditionele voorbeeld van 'de vuilnisman' of 'de putjesschepper' niet hard werkt.
En al die mensen met veel geld maar zeggen (echt niet allemaal met eigen bedrijf) "Jamaar, ik heb hier hard voor gewerkt". Er zijn massa's mensen die hard werken en stukken minder verdienen. Die werken niet hard? Jawel, die werken keihard, maar hebben toevallig net niet genoeg hersens, om meer te kunnen verdienen, bijvoorbeeld.
Waar ik een beetje moe van wordt is het gescheld op mensen met een hoger inkomen. Dat zijn namelijk of mensen met een eigen bedrijf die risico's hebben genomen die vele niet willen nemen(garant staan met je huis en kapitaal investeringen) en werkweken hebben die tegen de 70 uur lopen als het al niet meer is of je hebt carriere gemaakt met werkweken die 60 ot 70 uur beslaan en waar je nog steeds gewoon maar 40 uur van krijgt uitbetaald.
Deze groep is keihard aan het werk als de zeikerds om 6 uur met het gezin aan de aardappels zit. Zo, pfffffffffff, dat moest ik even kwijt.
Ja, maar dát vind ik dus weer gezeik. Alsof het traditionele voorbeeld van 'de vuilnisman' of 'de putjesschepper' niet hard werkt.
En al die mensen met veel geld maar zeggen (echt niet allemaal met eigen bedrijf) "Jamaar, ik heb hier hard voor gewerkt". Er zijn massa's mensen die hard werken en stukken minder verdienen. Die werken niet hard? Jawel, die werken keihard, maar hebben toevallig net niet genoeg hersens, om meer te kunnen verdienen, bijvoorbeeld.
Later is nu
zaterdag 3 november 2012 om 15:06
quote:Friezin71 schreef op 03 november 2012 @ 14:44:
[...]
Ach goss, das pas echte armoe. Ik heb met je te doen.Ik (ik zal voor mezelf spreken ja) leef in relatieve armoede vergeleken met mijn voorouders ja. En dat komt zeker mede door de economische situatie maar vooral door de inrichting van de samenleving die we nu afbreken. Dus als iemand hier een topic opent met dat we (ik dus ook blijkbaar) maar een keer minder op wintersport moeten gaan dan weet ik niet waar hij het over heeft want ik ging al niet op wintersport.
[...]
Ach goss, das pas echte armoe. Ik heb met je te doen.Ik (ik zal voor mezelf spreken ja) leef in relatieve armoede vergeleken met mijn voorouders ja. En dat komt zeker mede door de economische situatie maar vooral door de inrichting van de samenleving die we nu afbreken. Dus als iemand hier een topic opent met dat we (ik dus ook blijkbaar) maar een keer minder op wintersport moeten gaan dan weet ik niet waar hij het over heeft want ik ging al niet op wintersport.
zaterdag 3 november 2012 om 15:06
Tja...gezeur?
Heb gisteren gegeten met een stel vriendinnen en echt bijna iedereen zat in de put mbt tot werk en wonen. Liep uit van geen werk kunnen vinden uit de WW. En maar brieven schrijven, maar nul op request. Een ander zit al meer dan een half jaar in onzekerheid vanwege een reorganisatie en de derde krijgt er steeds meer moeite mee als freelancer opdrachten binnen te slepen. Daarnaast zitten ook twee van hen in een duur huurappartement. Kopen kunnen ze niet en bij de woningbouw komen ze er niet tussen.
Je kunt dat wel gezeur vinden, maar ik vind het hele reële zorgen.
Heb gisteren gegeten met een stel vriendinnen en echt bijna iedereen zat in de put mbt tot werk en wonen. Liep uit van geen werk kunnen vinden uit de WW. En maar brieven schrijven, maar nul op request. Een ander zit al meer dan een half jaar in onzekerheid vanwege een reorganisatie en de derde krijgt er steeds meer moeite mee als freelancer opdrachten binnen te slepen. Daarnaast zitten ook twee van hen in een duur huurappartement. Kopen kunnen ze niet en bij de woningbouw komen ze er niet tussen.
Je kunt dat wel gezeur vinden, maar ik vind het hele reële zorgen.
zaterdag 3 november 2012 om 15:08
Volgens de berichten over de zorgpremie (hoewel de cijfers nog niet bekend zijn) gaan mijn kerngezonde man en ik, die geen zorg afnemen en dus bovenop het verplichte eigen risico, nog allebei een extra eigen risico hebben afgesloten, opeens toch minimaal 200 euro per maand meer aan premie betalen. Wij roken niet, sporten veel, hebben geen frituurpan en kopen ons eten op de markt. Ik ben het eens met het solidariteitsbeginsel (ik werk niet voor niets in de hulpverlening) maar ik mag toch wel teleurgesteld zijn dat dit voor ons is beslist.
Wij hebben bewust gekozen om zo min mogelijk premie aan de zorg te betalen, omdat wij ook niets afnemen. En mochten we wel afnemen, dan betalen we de eerste 720 euro (220 verplicht en 500 vrijwillig) zelf. En ik denk dat een heleboel gezonde mensen, ongeacht inkomen, het op die manier hebben ingekleed.
Wij hebben bewust gekozen om zo min mogelijk premie aan de zorg te betalen, omdat wij ook niets afnemen. En mochten we wel afnemen, dan betalen we de eerste 720 euro (220 verplicht en 500 vrijwillig) zelf. En ik denk dat een heleboel gezonde mensen, ongeacht inkomen, het op die manier hebben ingekleed.
zaterdag 3 november 2012 om 15:10
quote:eldiabonita schreef op 03 november 2012 @ 15:07:
Studie is ook een keuze.
En wees blij dat je nog wel in staat bent tot een studie en een bijbaan...
Daar betalen we belasting voor hoor... als we in Nicaragua wonen dan heb je gelijk. Dan ben je blij als je kan studeren maar luister es... daar hebben ze ook geen gemiddelde belastingdruk van 39,8%..
Ik vind het prima hoor, als alles wordt afgeschaft. Ik wil best zelf de kinderopvang, de studie, de zorg, het bejaardentehuis etc betalen. Maar ga dan ook naar belasting van 10% ofzo. Dat je nog wat wegen aan kan leggen, het vuilnis op kan halen en daar laat je het bij als overheid.
Studie is ook een keuze.
En wees blij dat je nog wel in staat bent tot een studie en een bijbaan...
Daar betalen we belasting voor hoor... als we in Nicaragua wonen dan heb je gelijk. Dan ben je blij als je kan studeren maar luister es... daar hebben ze ook geen gemiddelde belastingdruk van 39,8%..
Ik vind het prima hoor, als alles wordt afgeschaft. Ik wil best zelf de kinderopvang, de studie, de zorg, het bejaardentehuis etc betalen. Maar ga dan ook naar belasting van 10% ofzo. Dat je nog wat wegen aan kan leggen, het vuilnis op kan halen en daar laat je het bij als overheid.
zaterdag 3 november 2012 om 15:12
Dat is wel een réeel probleem inderdaad.
De hele woningmarkt (huur en koop) is zorgwekkend voor veel mensen.
De overheid zou meer moeten doen om betaalbar huurwoningen te realiseren in EIGEN beheer, want het overgrote gedeelte van woningbouwcorporaties denken alleen aan hun eigen portomonee goed met winst te vullen...
ote]_lupine_ schreef op 03 november 2012 @ 15:06:
Tja...gezeur?
Heb gisteren gegeten met een stel vriendinnen en echt bijna iedereen zat in de put mbt tot werk en wonen. Liep uit van geen werk kunnen vinden uit de WW. En maar brieven schrijven, maar nul request. Een ander zit al meer dan een half jaar in onzekerheid vanwege een reorganisatie en de derde krijgt er steeds meer moeite meer als freelancer opdrachten binnen te slepen. Daarnaast zitten ook twee van in een duur huurappartement. Kopen kunnen ze niet en bij de woningbouw komen ze er niet kunnen.
Je kunt dat wel gezeur vinden, maar ik vind het hele reële zorgen.[/quote]
De hele woningmarkt (huur en koop) is zorgwekkend voor veel mensen.
De overheid zou meer moeten doen om betaalbar huurwoningen te realiseren in EIGEN beheer, want het overgrote gedeelte van woningbouwcorporaties denken alleen aan hun eigen portomonee goed met winst te vullen...
ote]_lupine_ schreef op 03 november 2012 @ 15:06:
Tja...gezeur?
Heb gisteren gegeten met een stel vriendinnen en echt bijna iedereen zat in de put mbt tot werk en wonen. Liep uit van geen werk kunnen vinden uit de WW. En maar brieven schrijven, maar nul request. Een ander zit al meer dan een half jaar in onzekerheid vanwege een reorganisatie en de derde krijgt er steeds meer moeite meer als freelancer opdrachten binnen te slepen. Daarnaast zitten ook twee van in een duur huurappartement. Kopen kunnen ze niet en bij de woningbouw komen ze er niet kunnen.
Je kunt dat wel gezeur vinden, maar ik vind het hele reële zorgen.[/quote]
zaterdag 3 november 2012 om 15:13
zaterdag 3 november 2012 om 15:14
Ik zal nooit beweren dat anderen niet keihard werken. Een verpleegster verdiend minder dan ik terwijl ze veelzwaardere verantwoordelijkheden heeft dan ik maar ik wordt er ook doodmoe van dat men net doet alsof je met een inkomen hoger dan een ton een asociale graaier bent die rechts stemt en zomaar dat geld binnen harkt.
Ook ik ga er flink op achteruit maar ik mag niet klagen want ik heb een huis van 3 ton helemaal met eigen handjes verbouwd, geen schulden want aan nieuwe auto's doe ik niet, ik spaar en ik heb geen Ipad, Xbox,dure vakanties enz.
Ook ik ga er flink op achteruit maar ik mag niet klagen want ik heb een huis van 3 ton helemaal met eigen handjes verbouwd, geen schulden want aan nieuwe auto's doe ik niet, ik spaar en ik heb geen Ipad, Xbox,dure vakanties enz.
zaterdag 3 november 2012 om 15:15
quote:louba schreef op 03 november 2012 @ 15:08:
Volgens de berichten over de zorgpremie (hoewel de cijfers nog niet bekend zijn) gaan mijn kerngezonde man en ik, die geen zorg afnemen en dus bovenop het verplichte eigen risico, nog allebei een extra eigen risico hebben afgesloten, opeens toch minimaal 200 euro per maand meer aan premie betalen. Wij roken niet, sporten veel, hebben geen frituurpan en kopen ons eten op de markt. Ik ben het eens met het solidariteitsbeginsel (ik werk niet voor niets in de hulpverlening) maar ik mag toch wel teleurgesteld zijn dat dit voor ons is beslist.
Wij hebben bewust gekozen om zo min mogelijk premie aan de zorg te betalen, omdat wij ook niets afnemen. En mochten we wel afnemen, dan betalen we de eerste 720 euro (220 verplicht en 500 vrijwillig) zelf. En ik denk dat een heleboel gezonde mensen, ongeacht inkomen, het op die manier hebben ingekleed.
Inderdaad dat is nou het solidariteitsprincipe.
Trouwens , ik heb weleens zorg nodig, dus geen extra eigen risico ,maar bij lang niet zoveel dat die hele zorgverzekering bij mij uit kan hoor.!!
Volgens de berichten over de zorgpremie (hoewel de cijfers nog niet bekend zijn) gaan mijn kerngezonde man en ik, die geen zorg afnemen en dus bovenop het verplichte eigen risico, nog allebei een extra eigen risico hebben afgesloten, opeens toch minimaal 200 euro per maand meer aan premie betalen. Wij roken niet, sporten veel, hebben geen frituurpan en kopen ons eten op de markt. Ik ben het eens met het solidariteitsbeginsel (ik werk niet voor niets in de hulpverlening) maar ik mag toch wel teleurgesteld zijn dat dit voor ons is beslist.
Wij hebben bewust gekozen om zo min mogelijk premie aan de zorg te betalen, omdat wij ook niets afnemen. En mochten we wel afnemen, dan betalen we de eerste 720 euro (220 verplicht en 500 vrijwillig) zelf. En ik denk dat een heleboel gezonde mensen, ongeacht inkomen, het op die manier hebben ingekleed.
Inderdaad dat is nou het solidariteitsprincipe.
Trouwens , ik heb weleens zorg nodig, dus geen extra eigen risico ,maar bij lang niet zoveel dat die hele zorgverzekering bij mij uit kan hoor.!!
zaterdag 3 november 2012 om 15:17
quote:bloemetje77 schreef op 03 november 2012 @ 15:10:
[...]
Daar betalen we belasting voor hoor... als we in Nicaragua wonen dan heb je gelijk. Dan ben je blij als je kan studeren maar luister es... daar hebben ze ook geen gemiddelde belastingdruk van 39,8%..
Ik vind het prima hoor, als alles wordt afgeschaft. Ik wil best zelf de kinderopvang, de studie, de zorg, het bejaardentehuis etc betalen. Maar ga dan ook naar belasting van 10% ofzo. Dat je nog wat wegen aan kan leggen, het vuilnis op kan halen en daar laat je het bij als overheid.
Ja , de overheid gaat het niet precies zo regelen dat het in jouw individuele geval precies financieel goed uitkomt..
Studeren wordt gewoon steeds duurder, en als de overheid slim was zou ze hier meer in investeren.Maarja zie mijn tekst elders, de overheid brengt het liever met miljarden naar het geldverslindere instutuut dat EU heet en naar interimonderzoeken
[...]
Daar betalen we belasting voor hoor... als we in Nicaragua wonen dan heb je gelijk. Dan ben je blij als je kan studeren maar luister es... daar hebben ze ook geen gemiddelde belastingdruk van 39,8%..
Ik vind het prima hoor, als alles wordt afgeschaft. Ik wil best zelf de kinderopvang, de studie, de zorg, het bejaardentehuis etc betalen. Maar ga dan ook naar belasting van 10% ofzo. Dat je nog wat wegen aan kan leggen, het vuilnis op kan halen en daar laat je het bij als overheid.
Ja , de overheid gaat het niet precies zo regelen dat het in jouw individuele geval precies financieel goed uitkomt..
Studeren wordt gewoon steeds duurder, en als de overheid slim was zou ze hier meer in investeren.Maarja zie mijn tekst elders, de overheid brengt het liever met miljarden naar het geldverslindere instutuut dat EU heet en naar interimonderzoeken
zaterdag 3 november 2012 om 15:18
quote:Star schreef op 03 november 2012 @ 15:10:
En ik word dan weer moe van mensen die zeggen dat alleen de vuilnisman hard werkt.Wie zegt dat dan? IK zeg dat de vuilnisman óók hard werkt. Meestal. En de verpleging ook. En de stratenmaker. En zo zijn er nog wel meer mensen, die heel hard werken, maar niet zo heel veel verdienen.
En ik word dan weer moe van mensen die zeggen dat alleen de vuilnisman hard werkt.Wie zegt dat dan? IK zeg dat de vuilnisman óók hard werkt. Meestal. En de verpleging ook. En de stratenmaker. En zo zijn er nog wel meer mensen, die heel hard werken, maar niet zo heel veel verdienen.
Later is nu
zaterdag 3 november 2012 om 15:20
quote:louba schreef op 03 november 2012 @ 15:08:
Volgens de berichten over de zorgpremie (hoewel de cijfers nog niet bekend zijn) gaan mijn kerngezonde man en ik, die geen zorg afnemen en dus bovenop het verplichte eigen risico, nog allebei een extra eigen risico hebben afgesloten, opeens toch minimaal 200 euro per maand meer aan premie betalen. Wij roken niet, sporten veel, hebben geen frituurpan en kopen ons eten op de markt. Ik ben het eens met het solidariteitsbeginsel (ik werk niet voor niets in de hulpverlening) maar ik mag toch wel teleurgesteld zijn dat dit voor ons is beslist.
Wij hebben bewust gekozen om zo min mogelijk premie aan de zorg te betalen, omdat wij ook niets afnemen. En mochten we wel afnemen, dan betalen we de eerste 720 euro (220 verplicht en 500 vrijwillig) zelf. En ik denk dat een heleboel gezonde mensen, ongeacht inkomen, het op die manier hebben ingekleed.
Dat zou handig zijn, als mensen in te delen zijn in 'geen zorg nodig' en 'zorg nodig'.
Wellicht hebben ze dat zo geregeld in Utopië?
Volgens de berichten over de zorgpremie (hoewel de cijfers nog niet bekend zijn) gaan mijn kerngezonde man en ik, die geen zorg afnemen en dus bovenop het verplichte eigen risico, nog allebei een extra eigen risico hebben afgesloten, opeens toch minimaal 200 euro per maand meer aan premie betalen. Wij roken niet, sporten veel, hebben geen frituurpan en kopen ons eten op de markt. Ik ben het eens met het solidariteitsbeginsel (ik werk niet voor niets in de hulpverlening) maar ik mag toch wel teleurgesteld zijn dat dit voor ons is beslist.
Wij hebben bewust gekozen om zo min mogelijk premie aan de zorg te betalen, omdat wij ook niets afnemen. En mochten we wel afnemen, dan betalen we de eerste 720 euro (220 verplicht en 500 vrijwillig) zelf. En ik denk dat een heleboel gezonde mensen, ongeacht inkomen, het op die manier hebben ingekleed.
Dat zou handig zijn, als mensen in te delen zijn in 'geen zorg nodig' en 'zorg nodig'.
Wellicht hebben ze dat zo geregeld in Utopië?
conversation = awareness
