Actueel
alle pijlers
'Ik kan niet terug naar Afghanistan, ik ben te verwesterd'
vrijdag 9 maart 2018 om 19:06
Te verwesterd om terug te keren. Dat is het argument dat twee vrouwen uit Afghanistan en een vrouw uit Somalië vandaag gaan aanvoeren bij een zitting van de Raad van State. Ze willen daarmee voorkomen dat ze worden uitgezet naar hun land van herkomst.
Een van de vrouwen wordt bijgestaan door Vluchtelingenwerk Nederland. Doordat de vrouwen naar eigen zeggen 'verwesterd' zijn, zouden ze bij terugkeer in hun land van herkomst gevaar lopen. Vluchtelingenwerk Nederland hoopt dat bij een uitspraak in het voordeel van de vrouwen er meer asielzoekers met soortgelijke zaken naar de rechter kunnen stappen.
Zelfstandig in Nederland
Mohadese Moradi (21) is een van de vrouwen. Ze vluchtte zeven jaar geleden vanuit Herat, haar voormalige woonplaats in Afghanistan. Ze woont nu in een azc in Harderwijk, zonder verblijfsvergunning. "Ik heb mijn leven in Nederland opgebouwd. Hier kan ik zelf bepalen hoe ik me kleed, wat ik wil doen en met wie ik ben. Dat kan niet in Afghanistan."
Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren.
Mohadese Moradi
Mohadese kan zich niet voorstellen hoe het zou zijn om terug te moeten keren. "Ik heb geen man die voor mij zorgt, dat is in Afghanistan ondenkbaar. Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren."
Journaliste en Afghanistan-deskundige Bette Dam herkent het verhaal van Mohadese. "Als je jaren in Nederland hebt gezeten en je van die vrijheid hebt geproefd, is het een gigantische stap terug om weer terug te keren naar Afghanistan", vertelt Dam in het NOS Radio 1 Journaal. "De carrièremogelijkheden zijn daar heel beperkt en de veiligheid is zeer achteruit gegaan."
De vrouwen zullen waarschijnlijk niet gestraft worden als ze terugkomen in Afghanistan, maar het leven zal wel vol beperkingen zitten, zegt Dam.
Bijzondere zaak
Dat een zaak als deze het tot een zitting bij de Raad van State haalt, is bijzonder, vinden deskundigen. Meestal worden die zaken schriftelijk afgedaan. "Dit is een belangrijke zaak", zegt hoogleraar Europees asielrecht Hemme Battjes. "Als je in aanmerking wil komen voor een verblijfsstatus moet je aantonen dat je iets te vrezen hebt dat verband houdt met een eigenschap die je niet kan of wil veranderen."
Zo maken sommige homoseksuele asielzoekers kans op een verblijfsvergunning, omdat het te gevaarlijk is om terug te keren naar het land waar ze vandaan komen. "Hier ligt de vraag hoe dat zit met de verwestersing. Deze vrouwen, met een afwijkende leefstijl, kunnen in hun herkomstland gezien worden als een sociale groep met een aparte status. Dan zouden ze in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning", vertelt Battjes.
Niet voldoende voor asiel
Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat gaat over de terugkeer van asielzoekers, zegt dat verwestersing niet voldoende grond biedt voor een verblijfsvergunning. In een reactie laat het ministerie weten dat "de bescherming die het Vluchtelingenverdrag biedt (...) niet is bedoeld voor deze betrokken vrouwen."
De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden.
Dorine Manson van Vluchtelingenwerk
Volgens het ministerie vormen "beperkingen in de mogelijkheid tot ontwikkeling of ontplooiing niet voldoende grond voor asielrechtelijke bescherming."
Daar is de directeur van Vluchtelingenwerk, Dorine Manson, het niet mee eens. "De interpretatie van deze definitie is nog nooit geconcretiseerd. Er moet meer duidelijkheid komen over deze definitie", zegt Manson in het NOS Radio 1 Journaal. "De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden."
Uitspraak duurt nog even
Het duurt nog minstens zes weken voordat de Raad van State uitspraak doet in de zaak. Die kan ook besluiten om de zaak door te verwijzen naar het Hof van Justitie in Luxemburg. Dan duurt het waarschijnlijk nog maanden voor er duidelijkheid komt.
Een van de vrouwen wordt bijgestaan door Vluchtelingenwerk Nederland. Doordat de vrouwen naar eigen zeggen 'verwesterd' zijn, zouden ze bij terugkeer in hun land van herkomst gevaar lopen. Vluchtelingenwerk Nederland hoopt dat bij een uitspraak in het voordeel van de vrouwen er meer asielzoekers met soortgelijke zaken naar de rechter kunnen stappen.
Zelfstandig in Nederland
Mohadese Moradi (21) is een van de vrouwen. Ze vluchtte zeven jaar geleden vanuit Herat, haar voormalige woonplaats in Afghanistan. Ze woont nu in een azc in Harderwijk, zonder verblijfsvergunning. "Ik heb mijn leven in Nederland opgebouwd. Hier kan ik zelf bepalen hoe ik me kleed, wat ik wil doen en met wie ik ben. Dat kan niet in Afghanistan."
Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren.
Mohadese Moradi
Mohadese kan zich niet voorstellen hoe het zou zijn om terug te moeten keren. "Ik heb geen man die voor mij zorgt, dat is in Afghanistan ondenkbaar. Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren."
Journaliste en Afghanistan-deskundige Bette Dam herkent het verhaal van Mohadese. "Als je jaren in Nederland hebt gezeten en je van die vrijheid hebt geproefd, is het een gigantische stap terug om weer terug te keren naar Afghanistan", vertelt Dam in het NOS Radio 1 Journaal. "De carrièremogelijkheden zijn daar heel beperkt en de veiligheid is zeer achteruit gegaan."
De vrouwen zullen waarschijnlijk niet gestraft worden als ze terugkomen in Afghanistan, maar het leven zal wel vol beperkingen zitten, zegt Dam.
Bijzondere zaak
Dat een zaak als deze het tot een zitting bij de Raad van State haalt, is bijzonder, vinden deskundigen. Meestal worden die zaken schriftelijk afgedaan. "Dit is een belangrijke zaak", zegt hoogleraar Europees asielrecht Hemme Battjes. "Als je in aanmerking wil komen voor een verblijfsstatus moet je aantonen dat je iets te vrezen hebt dat verband houdt met een eigenschap die je niet kan of wil veranderen."
Zo maken sommige homoseksuele asielzoekers kans op een verblijfsvergunning, omdat het te gevaarlijk is om terug te keren naar het land waar ze vandaan komen. "Hier ligt de vraag hoe dat zit met de verwestersing. Deze vrouwen, met een afwijkende leefstijl, kunnen in hun herkomstland gezien worden als een sociale groep met een aparte status. Dan zouden ze in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning", vertelt Battjes.
Niet voldoende voor asiel
Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat gaat over de terugkeer van asielzoekers, zegt dat verwestersing niet voldoende grond biedt voor een verblijfsvergunning. In een reactie laat het ministerie weten dat "de bescherming die het Vluchtelingenverdrag biedt (...) niet is bedoeld voor deze betrokken vrouwen."
De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden.
Dorine Manson van Vluchtelingenwerk
Volgens het ministerie vormen "beperkingen in de mogelijkheid tot ontwikkeling of ontplooiing niet voldoende grond voor asielrechtelijke bescherming."
Daar is de directeur van Vluchtelingenwerk, Dorine Manson, het niet mee eens. "De interpretatie van deze definitie is nog nooit geconcretiseerd. Er moet meer duidelijkheid komen over deze definitie", zegt Manson in het NOS Radio 1 Journaal. "De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden."
Uitspraak duurt nog even
Het duurt nog minstens zes weken voordat de Raad van State uitspraak doet in de zaak. Die kan ook besluiten om de zaak door te verwijzen naar het Hof van Justitie in Luxemburg. Dan duurt het waarschijnlijk nog maanden voor er duidelijkheid komt.
donderdag 5 april 2018 om 21:42
Belastingtechnisch gunstiger dan een eenverdiener die hetzelfde salaris met een volledige werkweek krijgt.Snoesje666 schreef: ↑05-04-2018 21:35Ons streven is om beiden drie dagen te gaan werken. Als je op je uitgavenpatroon let is dat prima mogelijk.
donderdag 5 april 2018 om 21:46
Ik heb het niet over welvaart, maar over de positie van vrouwen.pejeka schreef: ↑05-04-2018 21:39Dat kan allemaal zijn, maar probeer tegenwoordig nog maar eens van 1 modaal inkomen hetzelfde te doen als in pakweg 1978 van één modaal inkomen (en wie dat inkomen dan inbrengt, man of vrouw, maakt niet uit). Zal je niet lukken. Dus hoezo zijn we er qua welvaart op vooruit gegaan? Om nog maar te zwijgen van de sociale zekerheid die sindsdien tot op het bot afgebroken is.
Qua welvaart denk ik dat we vooral veeleisender zijn geworden. Je kunt inderdaad niet meer rondkomen van één modaal inkomen, maar daar kun je toch moeilijk de asielzoekers de schuld van geven. En iedereen klaagt over het uitkleden van de sociale voorzieningen, maar intussen blijft de VVD de grootste partij. Iets met oorzaak en gevolg...
donderdag 5 april 2018 om 21:51
Ik geef daar asielzoekers zelf niet direct de schuld van, maar het is en blijft een feit dat ons land met name vanaf medio jaren '80 is overspoeld met een grote hoeveelheid immigranten waarvan, zoals zelfs de statistieken uitwijzen, gemiddeld 70% of zelfs iets meer, levenslang in ons sociale vangnet leunt, zonder ooit iets bijgedragen te hebben. En dat geld moet wel ergens vandaan komen, want ook de overheid kan iedere gulden (toen) en iedere euro (nu) maar één keer uitgeven. Dus als er meer en meer geld nodig is om die nieuwkomers van voorzieningen en inkomen te voorzien, dan blijft er automatisch minder over voor de eigen voorzieningen, AOW, sociale uitkeringen, enz.popita schreef: ↑05-04-2018 21:46Ik heb het niet over welvaart, maar over de positie van vrouwen.
Qua welvaart denk ik dat we vooral veeleisender zijn geworden. Je kunt inderdaad niet meer rondkomen van één modaal inkomen, maar daar kun je toch moeilijk de asielzoekers de schuld van geven. En iedereen klaagt over het uitkleden van de sociale voorzieningen, maar intussen blijft de VVD de grootste partij. Iets met oorzaak en gevolg...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 5 april 2018 om 21:54
De halve wereld is op drift en wat is de oplossing? Die is er niet. In vergelijking met sommige andere landen komen wij er nog relatief goed vanaf. Je kunt erover klagen maar het is zoals het is. Of weet jij soms wat we dan zouden moeten doen?pejeka schreef: ↑05-04-2018 21:51Ik geef daar asielzoekers zelf niet direct de schuld van, maar het is en blijft een feit dat ons land met name vanaf medio jaren '80 is overspoeld met een grote hoeveelheid immigranten waarvan, zoals zelfs de statistieken uitwijzen, gemiddeld 70% of zelfs iets meer, levenslang in ons sociale vangnet leunt, zonder ooit iets bijgedragen te hebben. En dat geld moet wel ergens vandaan komen, want ook de overheid kan iedere gulden (toen) en iedere euro (nu) maar één keer uitgeven. Dus als er meer en meer geld nodig is om die nieuwkomers van voorzieningen en inkomen te voorzien, dan blijft er automatisch minder over voor de eigen voorzieningen, AOW, sociale uitkeringen, enz.
donderdag 5 april 2018 om 22:08
Maatregelen nemen zodat het niet nog meer uit de klauwen gaat lopen?
donderdag 5 april 2018 om 22:34
Ik zou geen antwoord kunnen geven op die vraag. Ik heb daar helemaal geen inzicht in. Ik ben echt geen voorstander van de grenzen open en iedereen mag binnenkomen, in tegendeel. Ik ben van mening dat we naar ons beste vermogen mensen moeten helpen die het nodig hebben, maar wel zó dat het te behappen is, want anders is het uiteindelijk voor niemand goed. Maar wij zijn geen eilandje in de wereld. De immense problemen die spelen raken ook ons, en ze houden niet op met bestaan omdat wij er geen zin in hebben. Makkelijke oplossingen bestaan helaas niet. Volgens mij kunnen we dat beter onder ogen zien en nadenken over hoe we daarmee moeten omgaan.Pientjexxxx schreef: ↑05-04-2018 22:10Hoeveel asielzoekers per jaar zou Nederland maximaal op kunnen/moeten opvangen en hoeveel statushouders per jaar huisvesten?
donderdag 5 april 2018 om 22:44
Lekker vaag allemaal, maar ik heb niet de illusie dat wij als Nederland alle problemen in de hele wereld gaan oplossen. Ik denk dat je op een gegeven moment gewoon een keer de deur dicht moet houden, hoe hard dat ook klinkt. In principe heeft maar een heel klein aantal van de mensen die hier asiel aanvragen er recht op om hier een asielverzoek in te dienen. Dat zijn over het algemeen degenen die hier per vliegtuig zijn gearriveerd. De rest is allemaal via een ander veilig land hier binnengekomen. Zij zouden dus teruggestuurd moeten worden naar het eerste land waar zijn binnenkwamen. Zelfs binnen de EU houden landen zich niet aan het Dublinakkoord. Dan houdt het voor Nederland toch een keer op?popita schreef: ↑05-04-2018 22:34Ik zou geen antwoord kunnen geven op die vraag. Ik heb daar helemaal geen inzicht in. Ik ben echt geen voorstander van de grenzen open en iedereen mag binnenkomen, in tegendeel. Ik ben van mening dat we naar ons beste vermogen mensen moeten helpen die het nodig hebben, maar wel zó dat het te behappen is, want anders is het uiteindelijk voor niemand goed. Maar wij zijn geen eilandje in de wereld. De immense problemen die spelen raken ook ons, en ze houden niet op met bestaan omdat wij er geen zin in hebben. Makkelijke oplossingen bestaan helaas niet. Volgens mij kunnen we dat beter onder ogen zien en nadenken over hoe we daarmee moeten omgaan.
donderdag 5 april 2018 om 22:57
Die landen nemen hun onderdanen niet GEDWONGEN terug.popita schreef: ↑05-04-2018 15:55Probleem is dat veel landen hun onderdanen niet willen terugnemen. Ik vind dat zo'n raar iets.
Verder snap ik die bed en brood regeling wel. Veel van die mensen zouden anders op straat terecht komen, zonder geld, zonder onderdak. Ik denk dat het vaak vooral een pragmatische oplossing is om problemen te voorkomen.
Dat weten deze illegalen dus werken ze niet mee aan repatriëring.
Daarom is de BBB regeling voor mensen die WEL meewerken.
Maaaaaaaaaaaaar wat Amsterdam gaat doen is perfect, ze gaan illegalen 24/7 faciliteren.
Wat er gaat gebeuren is dat alles wat illegaal rondhangt in de provincie richting Amsterdam gaat en daar in een soort illegalengedoogconstructie beland.
Amsterdam als een soort illegalenmagneet.
Prima oplossing, de illegalen hun opvang en de provincie is er vanaf.
En let op, ze gaan ook niet meewerken aan uitzettingen dus de gemiddelde illegaal komt de stad niet meer uit.
EEN WIN - WIN SITUATIE
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 5 april 2018 om 23:07
Als alle landen nu eens zouden ophouden zich met alles en iedereen te bemoeien en eerst en vooral alles binnen hun eigen landsgrenzen op orde zien te houden, dat zou al een heel stuk schelen.
Nu houdt de hele wereld elkaar in een wurggreep.
Dat gedram over dat vrouwen overal op de wereld -en wel per NU- ineens dezelfde rechten moeten hebben als iedereen die daar in het Westen langzamerhand in mee gegroeid is (en zich vaak ook voor heeft ingespannen) werkt zéér verstorend op allerlei processen.
Het 'zielig' maken van andere mensen, alsof die zelf niet in staat zijn hun leven op orde te krijgen, en hen 'dus' maar hier naar toe halen, ontneemt hen de kans zélf initiatieven te nemen.
Nu houdt de hele wereld elkaar in een wurggreep.
Dat gedram over dat vrouwen overal op de wereld -en wel per NU- ineens dezelfde rechten moeten hebben als iedereen die daar in het Westen langzamerhand in mee gegroeid is (en zich vaak ook voor heeft ingespannen) werkt zéér verstorend op allerlei processen.
Het 'zielig' maken van andere mensen, alsof die zelf niet in staat zijn hun leven op orde te krijgen, en hen 'dus' maar hier naar toe halen, ontneemt hen de kans zélf initiatieven te nemen.
vrijdag 6 april 2018 om 05:25
Inderdaad gajes.Pientjexxxx schreef: ↑05-04-2018 20:57Die uitgeprocedeerde asielzoekers van We are here zijn niet bepaald aanwinsten voor Nederland. Alsof we hier op nog meer gajes zitten wachten:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1878388 ... gn=twitter
Intimideren, bedreigen, inbreken bij andermans woning.
vrijdag 6 april 2018 om 06:30
Mooi man,laat de communisten van Groenlinks onder leiding van Rutger Groot Marxist Amsterdam maar slopen de komende 4 jaar.Pientjexxxx schreef: ↑05-04-2018 20:57Die uitgeprocedeerde asielzoekers van We are here zijn niet bepaald aanwinsten voor Nederland. Alsof we hier op nog meer gajes zitten wachten:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1878388 ... gn=twitter
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 6 april 2018 om 07:48
Ik zou alle illegalen willen oproepen naar Amsterdam te vertrekken en te beginnen met de woningen van Groenlinks stemmers als eerste te kraken.hollebollegijs schreef: ↑05-04-2018 22:57Die landen nemen hun onderdanen niet GEDWONGEN terug.
Dat weten deze illegalen dus werken ze niet mee aan repatriëring.
Daarom is de BBB regeling voor mensen die WEL meewerken.
Maaaaaaaaaaaaar wat Amsterdam gaat doen is perfect, ze gaan illegalen 24/7 faciliteren.
Wat er gaat gebeuren is dat alles wat illegaal rondhangt in de provincie richting Amsterdam gaat en daar in een soort illegalengedoogconstructie beland.
Amsterdam als een soort illegalenmagneet.
Prima oplossing, de illegalen hun opvang en de provincie is er vanaf.
En let op, ze gaan ook niet meewerken aan uitzettingen dus de gemiddelde illegaal komt de stad niet meer uit.
EEN WIN - WIN SITUATIE
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 6 april 2018 om 08:07
Ik kan er echt met mijn kop niet bij dat ze dit een goed idee vinden daar in Amsterdam.
Sowieso ben ik wat minder mild geworden wat betreft uitgeprocedeerde asielzoekers: wat mij betreft gaan ze direct na de uitspraak in vreemdelingendetentie en krijgen ze een enkeltje thuisland betaald. Onder begeleiding het vliegtuig in en gaan!
Je zal maar naast zo'n kraakpand wonen zeg. Ik zou in dat geval de gemeente aanklagen. Stelletje mafketels daar.
Sowieso ben ik wat minder mild geworden wat betreft uitgeprocedeerde asielzoekers: wat mij betreft gaan ze direct na de uitspraak in vreemdelingendetentie en krijgen ze een enkeltje thuisland betaald. Onder begeleiding het vliegtuig in en gaan!
Je zal maar naast zo'n kraakpand wonen zeg. Ik zou in dat geval de gemeente aanklagen. Stelletje mafketels daar.
vrijdag 6 april 2018 om 08:15
Slechte reclame voor de kraakbeweging.
Slechte reclame voor echte vluchtelingen.
Maar hé, de wereld is van iedereen en Rood Links in Amsterdam vindt dat je gewoon mag pakken waarvan je vindt dat het jou toebehoort.
Maar terugpakken mag dan weer niet....
Slechte reclame voor echte vluchtelingen.
Maar hé, de wereld is van iedereen en Rood Links in Amsterdam vindt dat je gewoon mag pakken waarvan je vindt dat het jou toebehoort.
Maar terugpakken mag dan weer niet....
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 6 april 2018 om 08:26
vrijdag 6 april 2018 om 08:41
Ik schrijf nergens dat wij alle problemen moeten oplossen. Ik schrijf alleen dat we niet om de problemen heen kunnen en dus een manier zullen moeten vinden om er zo goed mogelijk mee om te gaan. Roepen dat de grenzen dicht moeten is leuk, maar hoe zie je dat voor je binnen de EG? Dat gaat de regering nooit doen, zelfs niet als Wilders premier wordt. Daarvoor zijn de andere belangen die op het spel staan te groot.Pientjexxxx schreef: ↑05-04-2018 22:44Lekker vaag allemaal, maar ik heb niet de illusie dat wij als Nederland alle problemen in de hele wereld gaan oplossen. Ik denk dat je op een gegeven moment gewoon een keer de deur dicht moet houden, hoe hard dat ook klinkt. In principe heeft maar een heel klein aantal van de mensen die hier asiel aanvragen er recht op om hier een asielverzoek in te dienen. Dat zijn over het algemeen degenen die hier per vliegtuig zijn gearriveerd. De rest is allemaal via een ander veilig land hier binnengekomen. Zij zouden dus teruggestuurd moeten worden naar het eerste land waar zijn binnenkwamen. Zelfs binnen de EU houden landen zich niet aan het Dublinakkoord. Dan houdt het voor Nederland toch een keer op?
En dat is niet vaag, dat is de realiteit.
vrijdag 6 april 2018 om 08:42
Dat is natuurlijk ook grote onzin.Rosabella1 schreef: ↑06-04-2018 07:48Ik zou alle illegalen willen oproepen naar Amsterdam te vertrekken en te beginnen met de woningen van Groenlinks stemmers als eerste te kraken.
vrijdag 6 april 2018 om 08:51
Als de nood hoog wordt dan zullen de grenzen wel dicht moeten. Zeker als andere EU-landen zich niet aan de afspraken houden.popita schreef: ↑06-04-2018 08:41Ik schrijf nergens dat wij alle problemen moeten oplossen. Ik schrijf alleen dat we niet om de problemen heen kunnen en dus een manier zullen moeten vinden om er zo goed mogelijk mee om te gaan. Roepen dat de grenzen dicht moeten is leuk, maar hoe zie je dat voor je binnen de EG? Dat gaat de regering nooit doen, zelfs niet als Wilders premier wordt. Daarvoor zijn de andere belangen die op het spel staan te groot.
En dat is niet vaag, dat is de realiteit.
De criminaliteit uit het Oost-Europa is door de open grenzen ook enorm toegenomen. Het is nog maar de vraag of de baten opwegen tegen de kosten. We zouden eens moeten uitrekenen of er nog wel een batig saldo overblijft bij die open grenzen. Ik betwijfel dat namelijk sterk.
anoniem_211360 wijzigde dit bericht op 06-04-2018 08:54
17.33% gewijzigd
vrijdag 6 april 2018 om 08:54
Maar de woning van Rutger Groot Marxist kraken zal dan wel weer niet de bedoeling zijn.Pientjexxxx schreef: ↑06-04-2018 08:48Die Groen-Linksstemmers wonen echt niet in de wijken waar gekraakt wordt. Als ze zelf de dupe van asociale krakers zouden zijn dan zouden ze wel anders piepen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 6 april 2018 om 08:55
Ik bedoelde eigenlijk meer dat heus niet alle groen links stemmers het automatisch eens zijn met dit beleid. Veel mensen hebben op die partij gestemd vanwege het milieu (Ja, ik ook). Betekent niet dat ik volmondig sta achter alles wat ze verzinnen.Pientjexxxx schreef: ↑06-04-2018 08:48Die Groen-Linksstemmers wonen echt niet in de wijken waar gekraakt wordt. Als ze zelf de dupe van asociale krakers zouden zijn dan zouden ze wel anders piepen.
Dat zal voor het merendeel van de stemmers van alle partijen gelden denk ik zomaar.
vrijdag 6 april 2018 om 08:56
Van Aartsen is een incompetente faalhaas en ik begrijp dan ook niet dat hij de VVD niet allang uitgezet is.Pientjexxxx schreef: ↑06-04-2018 08:26Wat is die Van Aartsen toch een natte dweil.
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... ng-602943/
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
