Actueel
alle pijlers
'Ik kan niet terug naar Afghanistan, ik ben te verwesterd'
vrijdag 9 maart 2018 om 19:06
Te verwesterd om terug te keren. Dat is het argument dat twee vrouwen uit Afghanistan en een vrouw uit Somalië vandaag gaan aanvoeren bij een zitting van de Raad van State. Ze willen daarmee voorkomen dat ze worden uitgezet naar hun land van herkomst.
Een van de vrouwen wordt bijgestaan door Vluchtelingenwerk Nederland. Doordat de vrouwen naar eigen zeggen 'verwesterd' zijn, zouden ze bij terugkeer in hun land van herkomst gevaar lopen. Vluchtelingenwerk Nederland hoopt dat bij een uitspraak in het voordeel van de vrouwen er meer asielzoekers met soortgelijke zaken naar de rechter kunnen stappen.
Zelfstandig in Nederland
Mohadese Moradi (21) is een van de vrouwen. Ze vluchtte zeven jaar geleden vanuit Herat, haar voormalige woonplaats in Afghanistan. Ze woont nu in een azc in Harderwijk, zonder verblijfsvergunning. "Ik heb mijn leven in Nederland opgebouwd. Hier kan ik zelf bepalen hoe ik me kleed, wat ik wil doen en met wie ik ben. Dat kan niet in Afghanistan."
Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren.
Mohadese Moradi
Mohadese kan zich niet voorstellen hoe het zou zijn om terug te moeten keren. "Ik heb geen man die voor mij zorgt, dat is in Afghanistan ondenkbaar. Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren."
Journaliste en Afghanistan-deskundige Bette Dam herkent het verhaal van Mohadese. "Als je jaren in Nederland hebt gezeten en je van die vrijheid hebt geproefd, is het een gigantische stap terug om weer terug te keren naar Afghanistan", vertelt Dam in het NOS Radio 1 Journaal. "De carrièremogelijkheden zijn daar heel beperkt en de veiligheid is zeer achteruit gegaan."
De vrouwen zullen waarschijnlijk niet gestraft worden als ze terugkomen in Afghanistan, maar het leven zal wel vol beperkingen zitten, zegt Dam.
Bijzondere zaak
Dat een zaak als deze het tot een zitting bij de Raad van State haalt, is bijzonder, vinden deskundigen. Meestal worden die zaken schriftelijk afgedaan. "Dit is een belangrijke zaak", zegt hoogleraar Europees asielrecht Hemme Battjes. "Als je in aanmerking wil komen voor een verblijfsstatus moet je aantonen dat je iets te vrezen hebt dat verband houdt met een eigenschap die je niet kan of wil veranderen."
Zo maken sommige homoseksuele asielzoekers kans op een verblijfsvergunning, omdat het te gevaarlijk is om terug te keren naar het land waar ze vandaan komen. "Hier ligt de vraag hoe dat zit met de verwestersing. Deze vrouwen, met een afwijkende leefstijl, kunnen in hun herkomstland gezien worden als een sociale groep met een aparte status. Dan zouden ze in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning", vertelt Battjes.
Niet voldoende voor asiel
Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat gaat over de terugkeer van asielzoekers, zegt dat verwestersing niet voldoende grond biedt voor een verblijfsvergunning. In een reactie laat het ministerie weten dat "de bescherming die het Vluchtelingenverdrag biedt (...) niet is bedoeld voor deze betrokken vrouwen."
De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden.
Dorine Manson van Vluchtelingenwerk
Volgens het ministerie vormen "beperkingen in de mogelijkheid tot ontwikkeling of ontplooiing niet voldoende grond voor asielrechtelijke bescherming."
Daar is de directeur van Vluchtelingenwerk, Dorine Manson, het niet mee eens. "De interpretatie van deze definitie is nog nooit geconcretiseerd. Er moet meer duidelijkheid komen over deze definitie", zegt Manson in het NOS Radio 1 Journaal. "De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden."
Uitspraak duurt nog even
Het duurt nog minstens zes weken voordat de Raad van State uitspraak doet in de zaak. Die kan ook besluiten om de zaak door te verwijzen naar het Hof van Justitie in Luxemburg. Dan duurt het waarschijnlijk nog maanden voor er duidelijkheid komt.
Een van de vrouwen wordt bijgestaan door Vluchtelingenwerk Nederland. Doordat de vrouwen naar eigen zeggen 'verwesterd' zijn, zouden ze bij terugkeer in hun land van herkomst gevaar lopen. Vluchtelingenwerk Nederland hoopt dat bij een uitspraak in het voordeel van de vrouwen er meer asielzoekers met soortgelijke zaken naar de rechter kunnen stappen.
Zelfstandig in Nederland
Mohadese Moradi (21) is een van de vrouwen. Ze vluchtte zeven jaar geleden vanuit Herat, haar voormalige woonplaats in Afghanistan. Ze woont nu in een azc in Harderwijk, zonder verblijfsvergunning. "Ik heb mijn leven in Nederland opgebouwd. Hier kan ik zelf bepalen hoe ik me kleed, wat ik wil doen en met wie ik ben. Dat kan niet in Afghanistan."
Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren.
Mohadese Moradi
Mohadese kan zich niet voorstellen hoe het zou zijn om terug te moeten keren. "Ik heb geen man die voor mij zorgt, dat is in Afghanistan ondenkbaar. Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren."
Journaliste en Afghanistan-deskundige Bette Dam herkent het verhaal van Mohadese. "Als je jaren in Nederland hebt gezeten en je van die vrijheid hebt geproefd, is het een gigantische stap terug om weer terug te keren naar Afghanistan", vertelt Dam in het NOS Radio 1 Journaal. "De carrièremogelijkheden zijn daar heel beperkt en de veiligheid is zeer achteruit gegaan."
De vrouwen zullen waarschijnlijk niet gestraft worden als ze terugkomen in Afghanistan, maar het leven zal wel vol beperkingen zitten, zegt Dam.
Bijzondere zaak
Dat een zaak als deze het tot een zitting bij de Raad van State haalt, is bijzonder, vinden deskundigen. Meestal worden die zaken schriftelijk afgedaan. "Dit is een belangrijke zaak", zegt hoogleraar Europees asielrecht Hemme Battjes. "Als je in aanmerking wil komen voor een verblijfsstatus moet je aantonen dat je iets te vrezen hebt dat verband houdt met een eigenschap die je niet kan of wil veranderen."
Zo maken sommige homoseksuele asielzoekers kans op een verblijfsvergunning, omdat het te gevaarlijk is om terug te keren naar het land waar ze vandaan komen. "Hier ligt de vraag hoe dat zit met de verwestersing. Deze vrouwen, met een afwijkende leefstijl, kunnen in hun herkomstland gezien worden als een sociale groep met een aparte status. Dan zouden ze in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning", vertelt Battjes.
Niet voldoende voor asiel
Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat gaat over de terugkeer van asielzoekers, zegt dat verwestersing niet voldoende grond biedt voor een verblijfsvergunning. In een reactie laat het ministerie weten dat "de bescherming die het Vluchtelingenverdrag biedt (...) niet is bedoeld voor deze betrokken vrouwen."
De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden.
Dorine Manson van Vluchtelingenwerk
Volgens het ministerie vormen "beperkingen in de mogelijkheid tot ontwikkeling of ontplooiing niet voldoende grond voor asielrechtelijke bescherming."
Daar is de directeur van Vluchtelingenwerk, Dorine Manson, het niet mee eens. "De interpretatie van deze definitie is nog nooit geconcretiseerd. Er moet meer duidelijkheid komen over deze definitie", zegt Manson in het NOS Radio 1 Journaal. "De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden."
Uitspraak duurt nog even
Het duurt nog minstens zes weken voordat de Raad van State uitspraak doet in de zaak. Die kan ook besluiten om de zaak door te verwijzen naar het Hof van Justitie in Luxemburg. Dan duurt het waarschijnlijk nog maanden voor er duidelijkheid komt.
woensdag 4 april 2018 om 21:15
Dan moet je wel politici en ambtenaren hebben die de wet en regels naar behoren uitvoeren. Er worden nauwelijks sancties opgelegd.vrouwjagersma schreef: ↑04-04-2018 20:55Wederom, ik ben altijd al luid en duidelijk geweest over mijn ideeën over een combinatie van scholing en financiële prikkels. Mensen moeten naar school en het moet pijn doen als ze het niet doen en iets opleveren als ze het wel doen.
Concreet: al vind ik het een pijnlijk gezicht, van mij mag je met een burka lopen (aannemende dat het een eigen keuze betreft, maar goed, dat zullen we wel nooit zeker kunnen weten). Maar als je door je burka geen baan kunt vinden, kom je niet in aanmerking voor een uitkering.
donderdag 5 april 2018 om 10:35
Dit is toch heel ergerlijk:
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... rs-602649/
Waarom kunnen die uitgeprocedeerde asielzoekers straks weer een nieuwe procedure opstarten? Dat kost de samenleving toch kapitalen? We zouden daar toch paal en perk aan gaan stellen? En waarom denken die arrogante Amsterdamse bestuurders telkens maar weer dat ze boven de wet kunnen staan?
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... rs-602649/
Waarom kunnen die uitgeprocedeerde asielzoekers straks weer een nieuwe procedure opstarten? Dat kost de samenleving toch kapitalen? We zouden daar toch paal en perk aan gaan stellen? En waarom denken die arrogante Amsterdamse bestuurders telkens maar weer dat ze boven de wet kunnen staan?
donderdag 5 april 2018 om 11:29
Ja, absurd he!Pientjexxxx schreef: ↑05-04-2018 10:35Dit is toch heel ergerlijk:
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... rs-602649/
Waarom kunnen die uitgeprocedeerde asielzoekers straks weer een nieuwe procedure opstarten? Dat kost de samenleving toch kapitalen? We zouden daar toch paal en perk aan gaan stellen? En waarom denken die arrogante Amsterdamse bestuurders telkens maar weer dat ze boven de wet kunnen staan?
donderdag 5 april 2018 om 11:31
Hier wat cijfers en linkjes:
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 6261128351
Cijfers asielzoekers en nareizigers in januari en februari 2018. Paar voorbeelden:
Eritrees: 315 + 635 (315 asielzoekers en 635 nareizigers)
Syrisch: 400 + 425
Turks: 120 + 5
Marokkaans: 160 + 0
Onbekend: 130 + 35
Staatloos: 10 + 55
Vraag: land herkomst onbekend... en dan tóch nareizigers?
Staatloos.... wie zijn dat? Voormalige jihadstrijders?
Allemaal op onze kosten welkom in die lieve, lieve stad met die lieve, lieve mensen?
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 2784250000
Bijstandsuitkeringen (tip: lees ook eerst even wie er allemaal als Nederlander in de statistieken wordt opgenomen, en kijk daarna nóg eens naar het verloop van de cijfers/percentages).
Mei 2016: totaal 508.320 bijstandsuitkeringen.
196.200 (38,59 %) Nederlanders en
312.120 (61,40 %) Nederlanders met migratieachtergrond (1e + 2e generatie)
Januari 2017: totaal 516.250.
193.700 (37,52 %)
322.480 (62,46 %) met migratieachtergrond
Januari 2018: totaal 512.000.
187.000 (36,52 %)
325.000 (63,47 %) migratieachtergrond
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 6261128351
Cijfers asielzoekers en nareizigers in januari en februari 2018. Paar voorbeelden:
Eritrees: 315 + 635 (315 asielzoekers en 635 nareizigers)
Syrisch: 400 + 425
Turks: 120 + 5
Marokkaans: 160 + 0
Onbekend: 130 + 35
Staatloos: 10 + 55
Vraag: land herkomst onbekend... en dan tóch nareizigers?
Staatloos.... wie zijn dat? Voormalige jihadstrijders?
Allemaal op onze kosten welkom in die lieve, lieve stad met die lieve, lieve mensen?
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 2784250000
Bijstandsuitkeringen (tip: lees ook eerst even wie er allemaal als Nederlander in de statistieken wordt opgenomen, en kijk daarna nóg eens naar het verloop van de cijfers/percentages).
Mei 2016: totaal 508.320 bijstandsuitkeringen.
196.200 (38,59 %) Nederlanders en
312.120 (61,40 %) Nederlanders met migratieachtergrond (1e + 2e generatie)
Januari 2017: totaal 516.250.
193.700 (37,52 %)
322.480 (62,46 %) met migratieachtergrond
Januari 2018: totaal 512.000.
187.000 (36,52 %)
325.000 (63,47 %) migratieachtergrond
donderdag 5 april 2018 om 11:52
Ik snap er ook geen snars van.Pientjexxxx schreef: ↑05-04-2018 10:35Dit is toch heel ergerlijk:
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... rs-602649/
Waarom kunnen die uitgeprocedeerde asielzoekers straks weer een nieuwe procedure opstarten? Dat kost de samenleving toch kapitalen? We zouden daar toch paal en perk aan gaan stellen? En waarom denken die arrogante Amsterdamse bestuurders telkens maar weer dat ze boven de wet kunnen staan?
donderdag 5 april 2018 om 12:18
Staatlozen zijn veelal Palestijnen. Onbekend is wat complexer, ik denk dat het gaat om bijv. kinderen uit (gemengde?) gezinnen geboren in de asielprocedure, maar daar ben ik niet zo bekend mee.Gebruna schreef: ↑05-04-2018 11:31Hier wat cijfers en linkjes:
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 6261128351
Cijfers asielzoekers en nareizigers in januari en februari 2018. Paar voorbeelden:
Eritrees: 315 + 635 (315 asielzoekers en 635 nareizigers)
Syrisch: 400 + 425
Turks: 120 + 5
Marokkaans: 160 + 0
Onbekend: 130 + 35
Staatloos: 10 + 55
Vraag: land herkomst onbekend... en dan tóch nareizigers?
Staatloos.... wie zijn dat? Voormalige jihadstrijders?
Allemaal op onze kosten welkom in die lieve, lieve stad met die lieve, lieve mensen?
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 2784250000
Bijstandsuitkeringen (tip: lees ook eerst even wie er allemaal als Nederlander in de statistieken wordt opgenomen, en kijk daarna nóg eens naar het verloop van de cijfers/percentages).
Mei 2016: totaal 508.320 bijstandsuitkeringen.
196.200 (38,59 %) Nederlanders en
312.120 (61,40 %) Nederlanders met migratieachtergrond (1e + 2e generatie)
Januari 2017: totaal 516.250.
193.700 (37,52 %)
322.480 (62,46 %) met migratieachtergrond
Januari 2018: totaal 512.000.
187.000 (36,52 %)
325.000 (63,47 %) migratieachtergrond
donderdag 5 april 2018 om 13:05
Wáárom kunnen we ze niet gewoon op het vliegtuig zetten en wegsturen?
Ondertussen is onze gezondheidszorg uitgehold en ons onderwijs een lachertje. Duizenden Nederlandse kinderen hebben zelfs geen RECHT meer op onderwijs.
Maar uitgeprocedeerde overlastveroorzakers moeten geknuffeld worden....
Ondertussen is onze gezondheidszorg uitgehold en ons onderwijs een lachertje. Duizenden Nederlandse kinderen hebben zelfs geen RECHT meer op onderwijs.
Maar uitgeprocedeerde overlastveroorzakers moeten geknuffeld worden....
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 5 april 2018 om 15:55
Probleem is dat veel landen hun onderdanen niet willen terugnemen. Ik vind dat zo'n raar iets.
Verder snap ik die bed en brood regeling wel. Veel van die mensen zouden anders op straat terecht komen, zonder geld, zonder onderdak. Ik denk dat het vaak vooral een pragmatische oplossing is om problemen te voorkomen.
Verder snap ik die bed en brood regeling wel. Veel van die mensen zouden anders op straat terecht komen, zonder geld, zonder onderdak. Ik denk dat het vaak vooral een pragmatische oplossing is om problemen te voorkomen.
donderdag 5 april 2018 om 16:08
Ik vind dat ook raar en snap niet waarom je een ander land met je eigen onderdanen opzadelt. Van mij mogen die gasten gewoon op het vliegtuig worden gezet en moeten ze in het desbetreffende land zelf maar uitzoeken wat ze met deze mensen aanmoeten.
En die Groot Wassink (onder andere) is echt van het padje. Kraken mag niet van de wet, maar uitgeprocedeerde overlastveroorzakers staan blijkbaar boven de wet en mogen blijven zitten. Vlak de aanzuigende werking hiervan niet uit en je krijgt op een gegeven moment anarchie.
De wet geldt voor iedereen toch? Niet dus. Door dit soort acties krijg ik echt tabak van dit land. Een land waar ik ooit veel van hield, maar wat op deze manier richting de afgrond gaat.
En die Groot Wassink (onder andere) is echt van het padje. Kraken mag niet van de wet, maar uitgeprocedeerde overlastveroorzakers staan blijkbaar boven de wet en mogen blijven zitten. Vlak de aanzuigende werking hiervan niet uit en je krijgt op een gegeven moment anarchie.
De wet geldt voor iedereen toch? Niet dus. Door dit soort acties krijg ik echt tabak van dit land. Een land waar ik ooit veel van hield, maar wat op deze manier richting de afgrond gaat.
donderdag 5 april 2018 om 16:20
Maar dan worden ze uit het kraakpand gezet, en het alternatief is dat ze over straat gaan zwerven?
Ik weet trouwens niet wat er gebeurt als ze op het vliegtuig worden gezet en afgezet in het land van herkomst. Worden ze dan op het eerste het beste vliegtuig teruggezet? Of misschien krijgt het vliegtuig niet eens toestemming om te landen.
Ik weet trouwens niet wat er gebeurt als ze op het vliegtuig worden gezet en afgezet in het land van herkomst. Worden ze dan op het eerste het beste vliegtuig teruggezet? Of misschien krijgt het vliegtuig niet eens toestemming om te landen.
donderdag 5 april 2018 om 16:22
Popita, ik weet ook niet wat er gebeurt als ze op het vliegtuig terug naar het land van herkomst gaan.
Wel denk ik dat het een ontzettend slecht idee is om de Nederlandse wet niet te laten gelden voor dit soort figuren en dat migratie stevig ontmoedigd moet worden. Juist door poezelig te doen tegen ongewenste illegalen krijg je er steeds meer.
Wel denk ik dat het een ontzettend slecht idee is om de Nederlandse wet niet te laten gelden voor dit soort figuren en dat migratie stevig ontmoedigd moet worden. Juist door poezelig te doen tegen ongewenste illegalen krijg je er steeds meer.
donderdag 5 april 2018 om 16:23
donderdag 5 april 2018 om 16:51
Wat je beschrijft zie je vaak ook terug in tweede en derde generatie.SRCNN14 schreef: ↑04-04-2018 17:42
In hoeverre groeien die vrouwen/meisjes die hier jarenlang verblijven echt verwesterd op?
De meisjes (10-18) die ik al ontmoette (nee, heus niet allemaal, maar meer dan ik dacht) gaan dikwijls weliswaar naar school, maar hebben nooit speel-/huiswerkafspraken, gaan nooit met vriendinnen winkelen/naar de film/kermis, hebben geen hobby's en doen niet aan sport buiten de deur, gaan zelfs niet met hun broers op uitstap (pretpark, zwemmen, film enz.), hebben alleen contact met andere gezinnen van het land van herkomst, kijken vrijwel exclusief televisie uit eigen land, zitten niet op social media, mogen niet thuiskomen met een vriendje, enzovoorts.
Als je leven eigenlijk nauwelijks verschilt met je thuisland, kan je niet verwesterd zijn. Het al dan niet dragen van bijv. hoofddoek of broek volstond in het verleden niet om verwesterd te zijn en ook studie- en werkmogelijkheden vallen niet onder de Conventie, noch onder de Kwalificatierichtlijnen.
En als aanvulling;
Meisjes die niet terug keren na de zomervakantie omdat ze in hun herkomstland (of het herkomstland van hun ouders) zijn uitgehuwelijkt.
Hoofddoek al moeten dragen op de basisschool.
Op school niet mogen meedoen met de voorstelling omdat de muziek en dansen haram is.
donderdag 5 april 2018 om 17:12
Ja, dat is in Afghanistan allemaal een stuk beter geregeld.Snoesje666 schreef: ↑05-04-2018 13:05Wáárom kunnen we ze niet gewoon op het vliegtuig zetten en wegsturen?
Ondertussen is onze gezondheidszorg uitgehold en ons onderwijs een lachertje. Duizenden Nederlandse kinderen hebben zelfs geen RECHT meer op onderwijs.
Maar uitgeprocedeerde overlastveroorzakers moeten geknuffeld worden....
En niemand praat over knuffelen, echt stemmingmakerij dit.
donderdag 5 april 2018 om 17:17
Tsja, dat kan, maar daar had ik het niet over. Ik had het erover dat de poster die ik citeerde vindt dat onze gezondheidszorg (die tot de besten van de wereld behoort) en ons onderwijs (idem) uitgekleed worden, terwijl uitgeprocedeerde asielzoekers worden geknuffeld. Je kunt voor of tegen opvang van uitgeprocedeerde asielzoekers zijn, dat is allemaal prima, maar zeggen dat ze geknuffeld worden is echt bezijden de waarheid.Mejuffrouwmuis schreef: ↑05-04-2018 17:14Vrouw, uitgeprocedeerde asielzoekers toestaan om een pand te kraken vind ik geen stemmingmakerij. Ik vind het schandalig dat GL dit een goed idee vindt!
Ik vind het ingewikkeld. Ik zie hier namelijk nog wel eens hoe dat werkt, zo'n op straat-zetting. Is niet ideaal, kan ik je vertellen.
donderdag 5 april 2018 om 18:31
Dat is in het verleden wel gebeurd. Wat onlangs nog gebeurde is dat er iemand uit het azc gezet is vanwege wangedrag. Die mocht toen een dag het azc niet in. Fantastische manier om de plaatselijke bevolking op te vrolijken. En een paar maanden geleden sliep er iemand in een tentje voor de bibliotheek.Mejuffrouwmuis schreef: ↑05-04-2018 17:22Vrouw, zetten ze bij jou in de buurt uitgeprocedeerden op straat? Ik dacht dat dat niet mocht.
donderdag 5 april 2018 om 18:34
vrouwjagersma schreef: ↑05-04-2018 18:31Dat is in het verleden wel gebeurd. Wat onlangs nog gebeurde is dat er iemand uit het azc gezet is vanwege wangedrag. Die mocht toen een dag het azc niet in. Fantastische manier om de plaatselijke bevolking op te vrolijken. En een paar maanden geleden sliep er iemand in een tentje voor de bibliotheek.
donderdag 5 april 2018 om 18:35
donderdag 5 april 2018 om 19:48
Ik ben het met je eens dat knuffelen misschien een te overdreven uitdrukking is, maar ik kan het me zo verdomd goed voorstellen dat als je zelf in de shit zit en tachtig instanties langs moet om heel misschien wellicht een beetje ondersteuning te krijgen, en 10 jaar te moeten wachten op een voor jou betaalbare woning...vrouwjagersma schreef: ↑05-04-2018 17:12Ja, dat is in Afghanistan allemaal een stuk beter geregeld.
En niemand praat over knuffelen, echt stemmingmakerij dit.
En je ziet dan dat mensen die hier net binnen zijn gekomen zonder probleem die woning wél krijgen, soms nog compleet met inrichting en stoffering, en dat hun uitkering vóór hen wordt geregeld zonder dat ze er zelf ook maar enige inspanning voor hoeven te doen...
Ja, dan snap ik de sentimenten wel.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 5 april 2018 om 19:52
Ja, ik ben ook altijd jaloers op Syriers. Komen ze uit zo'n heerlijk land, lekker weer ook en de sinaasappels groeien er zo aan de boom en dan gaan ze hier een beetje lopen rondhangen.
Tachtig instanties, tien jaar wachten, het is allemaal wel heel ernstig gesteld met ons land. Je snapt niet dat die asielzoekers hier nog heen willen.
Tachtig instanties, tien jaar wachten, het is allemaal wel heel ernstig gesteld met ons land. Je snapt niet dat die asielzoekers hier nog heen willen.
donderdag 5 april 2018 om 19:56
Vaak worden ze door enkele ambtenaren belegeid op een vlucht naar het thuisland. Is vaak een reguliere vlucht. Ze krijgen normaliter een tijdelijk identiteitsbewijs/reispas van de ambassade van het thuisland om te vliegen. Ze kunnen hun spullen (kleren enzo) in de mate van het mogelijke meenemen.
Aldaar weet ik niet goed hoe het met de begeleiding zit. Ik meen dat er in de grote steden zoals Kabul een kantoor zit van de VN (of een nevenorganisatie van de VN) waar ze op eigen verzoek begeleiding kunnen krijgen op vlak van huisvesting, werk, scholing enz.
Aldaar weet ik niet goed hoe het met de begeleiding zit. Ik meen dat er in de grote steden zoals Kabul een kantoor zit van de VN (of een nevenorganisatie van de VN) waar ze op eigen verzoek begeleiding kunnen krijgen op vlak van huisvesting, werk, scholing enz.
donderdag 5 april 2018 om 19:59
Begrijp me goed; ik ben tegen kraken door wie dan ook. Dat is het je wederrechtelijk toe-eigenen van andermans bezit. Het enige wat ik me afvraag, is wat dan het alternatief is, als bed en brood ook niet mag. Het land zal er ook niet op vooruit gaan als allerlei mensen zonder bron van inkomsten op straat gaan rondzwerven. Uiteindelijk zouden de kosten daarvan wel eens hoger kunnen uitvallen. En dat heeft niets te maken met het knuffelen van illegalen, maar met gewoon praktisch denken. Er is blijkbaar op dit moment geen oplossing. Zeggen dat iedereen zijn handen van die mensen af moet trekken is geen oplossing. Met andere woorden: als je ze geen opvang wilt bieden op humanitaire gronden, doe het dan voor jezelf.Mejuffrouwmuis schreef: ↑05-04-2018 16:23Daarnaast zal je maar de eigenaar zijn van zo'n pand. Krakers gaan doorgaans niet al te lekker om met je huis. Het huis waar jij belasting over moet betalen en dat gepikt wordt door anderen. Stelen mag niet, maar kraken mag bij uitzondering ineens wel? Ik zou hels zijn als eigenaar.
Het antwoord zal moeten komen van de politiek, en uiteindelijk van "Europa", maar ik ben bang dat we daar nog lang op kunnen wachten.
donderdag 5 april 2018 om 20:01
En hoe zie je dat dan voor je: "gewoon" de grenzen dichtgooien? Praktisch gezien bedoel ik dan.
