Actueel
alle pijlers
Imam op openbare school
vrijdag 1 juli 2016 om 21:16
Hier in onze stad, op onze school is er in de combigroep 7-8 discussie ontstaan. Vanwege het suikerfeest kregen de moslim-kinderen twee dagen vrij. De andere kinderen vonden dat niet eerlijk en dat leverde een beetje vervelende sfeer.
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
woensdag 6 juli 2016 om 12:28
Mooi toch om een imam uit te nodigen om zo wat meer kennis over anderen te krijgen? Ik heb op een openbare school gezeten dan kwam in de 6e klas iedere week een dominee vertellen over het christendom en bijbelverhalen voorlezen. Religie is een (groot) onderdeel van de samenleving. Ik vind dat je daar ook op een openbare school wat van mee moet krijgen. En om scheve ogen te vermijden zou de school altijd nog kunnen overwegen om mensen van verschillende religies uit te nodigen.
woensdag 6 juli 2016 om 12:44
quote:Medina schreef op 06 juli 2016 @ 11:15:
[...]
Nee, dat staat een openbare school niet vrij. En helaas, het staat een ouder niet vrij om een kind thuis te laten.
Eigenlijk moet je het niet laten bij een dominee, rabbijn, hindoepriester, imam op de basisschool. Dan discrimineer je andere overtuigingen.
Op school moet ook iemand komen vertellen over wicca. Jehova's getuigen moeten ook komen spreken op de basisschool. Vergeet trouwens niet dat er verschillende stromingen zijn in de islam en in het hindoeïsme en het christendom. De islam kent 4 leerscholen (zoals Hanafi, Shafi, etc.), er moet een vertegenwoordiger van elke leerschool komen spreken op de basisschool. Daarnaast moeten er ook sji'ieten komen spreken op school. Verder kent het hindoeïsme nogal wat feestdagen en ook verschillende stromingen. Die moet je ook allemaal uitnodigen op school. Er zijn daarnaast natuurlijk nog veel meer stromingen en verschillende interpretaties die allemaal moeten worden uitgenodigd op school, maar dan wordt mijn post nog veel langer.Welnee. "Kerndoel 38. De leerlingen leren hoofdzaken over geestelijke stromingen die in de Nederlandse multiculturele samenleving een belangrijke rol spelen" Kernwoorden hierin zijn hoofdzaken en belangrijke rol.
[...]
Nee, dat staat een openbare school niet vrij. En helaas, het staat een ouder niet vrij om een kind thuis te laten.
Eigenlijk moet je het niet laten bij een dominee, rabbijn, hindoepriester, imam op de basisschool. Dan discrimineer je andere overtuigingen.
Op school moet ook iemand komen vertellen over wicca. Jehova's getuigen moeten ook komen spreken op de basisschool. Vergeet trouwens niet dat er verschillende stromingen zijn in de islam en in het hindoeïsme en het christendom. De islam kent 4 leerscholen (zoals Hanafi, Shafi, etc.), er moet een vertegenwoordiger van elke leerschool komen spreken op de basisschool. Daarnaast moeten er ook sji'ieten komen spreken op school. Verder kent het hindoeïsme nogal wat feestdagen en ook verschillende stromingen. Die moet je ook allemaal uitnodigen op school. Er zijn daarnaast natuurlijk nog veel meer stromingen en verschillende interpretaties die allemaal moeten worden uitgenodigd op school, maar dan wordt mijn post nog veel langer.Welnee. "Kerndoel 38. De leerlingen leren hoofdzaken over geestelijke stromingen die in de Nederlandse multiculturele samenleving een belangrijke rol spelen" Kernwoorden hierin zijn hoofdzaken en belangrijke rol.
woensdag 6 juli 2016 om 13:30
quote:maylina schreef op 06 juli 2016 @ 10:42:
[...]
Hoezo? Op de openbare school van mijn kinderen is een joodse holocaust overlevende langs geweest om zijn verhaal te doen, zowel over het concentratiekamp als zijn leven nu. Werd heel serieus genomen hoor.Ja op de openbare school......maar gebeurt het op een islamitische school? Ik weet wel zeker van niet!
[...]
Hoezo? Op de openbare school van mijn kinderen is een joodse holocaust overlevende langs geweest om zijn verhaal te doen, zowel over het concentratiekamp als zijn leven nu. Werd heel serieus genomen hoor.Ja op de openbare school......maar gebeurt het op een islamitische school? Ik weet wel zeker van niet!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 6 juli 2016 om 14:01
woensdag 6 juli 2016 om 15:14
Excuus voor de verkeerde spelling van je naam, hatsetats.
Ik maak een extra voorbeeld van een situatie waarbij je kunt bedenken dat dit type "voorlichting" op een openbare school haar doel voorbij schiet, tenzij het hele voorlichtingsverhaal voor ieder type school een soort verplicht vak wordt. Inburgering kan toch vanaf de schoolbanken beginnen?
Waarom een openbare school voorop moet lopen met dit soort bezoeken van religieuze of andere leiders is mij onduidelijk. Het lijkt mij ook onwenselijk. Op islamistische scholen, daar mag wel wat meer aan voorlichting worden gedaan over westerse waarden. Want die laatste zijn, sinds WOII, nog steeds hoogstaander dan alle andere. En dat is mijn onderbuikgevoel.
Ik maak een extra voorbeeld van een situatie waarbij je kunt bedenken dat dit type "voorlichting" op een openbare school haar doel voorbij schiet, tenzij het hele voorlichtingsverhaal voor ieder type school een soort verplicht vak wordt. Inburgering kan toch vanaf de schoolbanken beginnen?
Waarom een openbare school voorop moet lopen met dit soort bezoeken van religieuze of andere leiders is mij onduidelijk. Het lijkt mij ook onwenselijk. Op islamistische scholen, daar mag wel wat meer aan voorlichting worden gedaan over westerse waarden. Want die laatste zijn, sinds WOII, nog steeds hoogstaander dan alle andere. En dat is mijn onderbuikgevoel.
woensdag 6 juli 2016 om 15:40
quote:smalltalkxpert schreef op 06 juli 2016 @ 15:14:
Excuus voor de verkeerde spelling van je naam, hatsetats.
Ik maak een extra voorbeeld van een situatie waarbij je kunt bedenken dat dit type "voorlichting" op een openbare school haar doel voorbij schiet, tenzij het hele voorlichtingsverhaal voor ieder type school een soort verplicht vak wordt. Inburgering kan toch vanaf de schoolbanken beginnen?
Waarom een openbare school voorop moet lopen met dit soort bezoeken van religieuze of andere leiders is mij onduidelijk. Het lijkt mij ook onwenselijk. Op islamistische scholen, daar mag wel wat meer aan voorlichting worden gedaan over westerse waarden. Want die laatste zijn, sinds WOII, nog steeds hoogstaander dan alle andere. En dat is mijn onderbuikgevoel.
Excuus voor de verkeerde spelling van je naam, hatsetats.
Ik maak een extra voorbeeld van een situatie waarbij je kunt bedenken dat dit type "voorlichting" op een openbare school haar doel voorbij schiet, tenzij het hele voorlichtingsverhaal voor ieder type school een soort verplicht vak wordt. Inburgering kan toch vanaf de schoolbanken beginnen?
Waarom een openbare school voorop moet lopen met dit soort bezoeken van religieuze of andere leiders is mij onduidelijk. Het lijkt mij ook onwenselijk. Op islamistische scholen, daar mag wel wat meer aan voorlichting worden gedaan over westerse waarden. Want die laatste zijn, sinds WOII, nog steeds hoogstaander dan alle andere. En dat is mijn onderbuikgevoel.
woensdag 6 juli 2016 om 18:54
En wat wil je daar mee zeggen, dat een rabbijn, dominee of homo niet als spreker wordt gevraagd op een islamitische school? Dat openbare of christelijke scholen dan ook maar geen (anders) gelovigen moeten uitnodigen? Wat mij betreft zijn alle scholen die leerlingen informatie onthouden verkeerd bezig. Of het nou islamitische, openbare, katholieke, gereformeerde of joodse scholen zijn. Ik ben blij dat bepaald is dat alle stromingen op elke schoolsoort aan bod moet komen, zodat kinderen een brede blik op de wereld krijgen en hopelijk weten waar ze het over hebben als ze in discussie gaan of een mening gaan vormen.
woensdag 6 juli 2016 om 19:41
quote:maylina schreef op 06 juli 2016 @ 12:44:
[...]
Welnee. "Kerndoel 38. De leerlingen leren hoofdzaken over geestelijke stromingen die in de Nederlandse multiculturele samenleving een belangrijke rol spelen" Kernwoorden hierin zijn hoofdzaken en belangrijke rol.Nou, dat kan je als goed opgeleide leerkracht dus best zelf. Heb je geen pastoors of imams of priesters of dominees voor nodig, lijkt me. Jij bent als leerkracht op de hoogte van, en brengt die kennis over. Je nodigt immers ook geen mathematicus uit om rekenen te komen uitleggen, of een neerlandicus om zinsontleding te komen uitleggen, of een geograaf om aardrijkskunde te geven.
[...]
Welnee. "Kerndoel 38. De leerlingen leren hoofdzaken over geestelijke stromingen die in de Nederlandse multiculturele samenleving een belangrijke rol spelen" Kernwoorden hierin zijn hoofdzaken en belangrijke rol.Nou, dat kan je als goed opgeleide leerkracht dus best zelf. Heb je geen pastoors of imams of priesters of dominees voor nodig, lijkt me. Jij bent als leerkracht op de hoogte van, en brengt die kennis over. Je nodigt immers ook geen mathematicus uit om rekenen te komen uitleggen, of een neerlandicus om zinsontleding te komen uitleggen, of een geograaf om aardrijkskunde te geven.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 6 juli 2016 om 19:45
quote:pejeka schreef op 06 juli 2016 @ 19:41:
[...]
Nou, dat kan je als goed opgeleide leerkracht dus best zelf. Heb je geen pastoors of imams of priesters of dominees voor nodig, lijkt me. Jij bent als leerkracht op de hoogte van, en brengt die kennis over. Je nodigt immers ook geen mathematicus uit om rekenen te komen uitleggen, of een neerlandicus om zinsontleding te komen uitleggen, of een geograaf om aardrijkskunde te geven.Nou zorg dat die wet wordt aangepast dan.
[...]
Nou, dat kan je als goed opgeleide leerkracht dus best zelf. Heb je geen pastoors of imams of priesters of dominees voor nodig, lijkt me. Jij bent als leerkracht op de hoogte van, en brengt die kennis over. Je nodigt immers ook geen mathematicus uit om rekenen te komen uitleggen, of een neerlandicus om zinsontleding te komen uitleggen, of een geograaf om aardrijkskunde te geven.Nou zorg dat die wet wordt aangepast dan.
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
woensdag 6 juli 2016 om 19:47
woensdag 6 juli 2016 om 19:48
quote:smalltalkxpert schreef op 06 juli 2016 @ 15:14:
Excuus voor de verkeerde spelling van je naam, hatsetats.
Ik maak een extra voorbeeld van een situatie waarbij je kunt bedenken dat dit type "voorlichting" op een openbare school haar doel voorbij schiet, tenzij het hele voorlichtingsverhaal voor ieder type school een soort verplicht vak wordt. Inburgering kan toch vanaf de schoolbanken beginnen?
Waarom een openbare school voorop moet lopen met dit soort bezoeken van religieuze of andere leiders is mij onduidelijk. Het lijkt mij ook onwenselijk. Op islamistische scholen, daar mag wel wat meer aan voorlichting worden gedaan over westerse waarden. Want die laatste zijn, sinds WOII, nog steeds hoogstaander dan alle andere. En dat is mijn onderbuikgevoel.
Excuus voor de verkeerde spelling van je naam, hatsetats.
Ik maak een extra voorbeeld van een situatie waarbij je kunt bedenken dat dit type "voorlichting" op een openbare school haar doel voorbij schiet, tenzij het hele voorlichtingsverhaal voor ieder type school een soort verplicht vak wordt. Inburgering kan toch vanaf de schoolbanken beginnen?
Waarom een openbare school voorop moet lopen met dit soort bezoeken van religieuze of andere leiders is mij onduidelijk. Het lijkt mij ook onwenselijk. Op islamistische scholen, daar mag wel wat meer aan voorlichting worden gedaan over westerse waarden. Want die laatste zijn, sinds WOII, nog steeds hoogstaander dan alle andere. En dat is mijn onderbuikgevoel.
woensdag 6 juli 2016 om 19:50
quote:pejeka schreef op 06 juli 2016 @ 19:41:
[...]
Nou, dat kan je als goed opgeleide leerkracht dus best zelf. Heb je geen pastoors of imams of priesters of dominees voor nodig, lijkt me. Jij bent als leerkracht op de hoogte van, en brengt die kennis over. Je nodigt immers ook geen mathematicus uit om rekenen te komen uitleggen, of een neerlandicus om zinsontleding te komen uitleggen, of een geograaf om aardrijkskunde te geven.Soms wel hoor.
[...]
Nou, dat kan je als goed opgeleide leerkracht dus best zelf. Heb je geen pastoors of imams of priesters of dominees voor nodig, lijkt me. Jij bent als leerkracht op de hoogte van, en brengt die kennis over. Je nodigt immers ook geen mathematicus uit om rekenen te komen uitleggen, of een neerlandicus om zinsontleding te komen uitleggen, of een geograaf om aardrijkskunde te geven.Soms wel hoor.
woensdag 6 juli 2016 om 19:51
quote:Mevrouw75 schreef op 06 juli 2016 @ 19:50:
[...]
Soms wel hoor.Echt? Is het al zo erg met de kwaliteit van ons onderwijs, dat leerkrachten mensen van buitenaf moeten uitnodigen om rekenen, taal en aardrijkskunde uit te leggen, omdat ze het zelf niet kunnen?
[...]
Soms wel hoor.Echt? Is het al zo erg met de kwaliteit van ons onderwijs, dat leerkrachten mensen van buitenaf moeten uitnodigen om rekenen, taal en aardrijkskunde uit te leggen, omdat ze het zelf niet kunnen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 6 juli 2016 om 19:55
quote:pejeka schreef op 06 juli 2016 @ 19:47:
[...]
Ik vind het onzin wetten te moeten hebben voor dingen die mensen zelf met hun eigen gezonde verstand kunnen bedenken.
Dat kan zo zijn maar het is nu eenmaal vastgelegd. Je blaat hier pagina's vol over hoe fout, dóe er dan wat aan. Hoe wil je het anders veranderen
dan?
[...]
Ik vind het onzin wetten te moeten hebben voor dingen die mensen zelf met hun eigen gezonde verstand kunnen bedenken.
Dat kan zo zijn maar het is nu eenmaal vastgelegd. Je blaat hier pagina's vol over hoe fout, dóe er dan wat aan. Hoe wil je het anders veranderen
dan?
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
woensdag 6 juli 2016 om 19:55
quote:pejeka schreef op 06 juli 2016 @ 19:51:
[...]
Echt? Is het al zo erg met de kwaliteit van ons onderwijs, dat leerkrachten mensen van buitenaf moeten uitnodigen om rekenen, taal en aardrijkskunde uit te leggen, omdat ze het zelf niet kunnen?Moeten niet. Ze doen dat soms gewoon, omdat ze er toegang toe hebben, omdat die geograaf nét dat kersje op de taart is.
[...]
Echt? Is het al zo erg met de kwaliteit van ons onderwijs, dat leerkrachten mensen van buitenaf moeten uitnodigen om rekenen, taal en aardrijkskunde uit te leggen, omdat ze het zelf niet kunnen?Moeten niet. Ze doen dat soms gewoon, omdat ze er toegang toe hebben, omdat die geograaf nét dat kersje op de taart is.
woensdag 6 juli 2016 om 19:58
quote:Mevrouw75 schreef op 06 juli 2016 @ 19:55:
[...]
Moeten niet. Ze doen dat soms gewoon, omdat ze er toegang toe hebben, omdat die geograaf nét dat kersje op de taart is.Wij kregen handarbeidles op de lagere school van n kunstenares. Hoefde ook niet, de juf kon ons ook laten kleien. Rondleidingen door musea van de pa van een leerling. Kon de leraar ook hoor.
[...]
Moeten niet. Ze doen dat soms gewoon, omdat ze er toegang toe hebben, omdat die geograaf nét dat kersje op de taart is.Wij kregen handarbeidles op de lagere school van n kunstenares. Hoefde ook niet, de juf kon ons ook laten kleien. Rondleidingen door musea van de pa van een leerling. Kon de leraar ook hoor.
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
woensdag 6 juli 2016 om 19:59
quote:Mevrouw75 schreef op 06 juli 2016 @ 19:55:
[...]
Moeten niet. Ze doen dat soms gewoon, omdat ze er toegang toe hebben, omdat die geograaf nét dat kersje op de taart is.
Mensen van buitenaf moeten uitnodigen omdat je zelf als leerkracht niet de vereiste kennis in huis hebt, lijkt me geen kersje op de taart, dat lijkt mij de hele taart uitbesteden.
Het kersje op de taart is als je zélf als leerkracht alle ins en outs al hebt doorgenomen met je klas, en als die kennis is overgebracht, een bezoekje brengen aan een lokatie waar ze het met eigen ogen kunnen aanschouwen. Maar eerst en vooral zal de leerkracht zélf dus de kennisoverdracht moeten doen.
[...]
Moeten niet. Ze doen dat soms gewoon, omdat ze er toegang toe hebben, omdat die geograaf nét dat kersje op de taart is.
Mensen van buitenaf moeten uitnodigen omdat je zelf als leerkracht niet de vereiste kennis in huis hebt, lijkt me geen kersje op de taart, dat lijkt mij de hele taart uitbesteden.
Het kersje op de taart is als je zélf als leerkracht alle ins en outs al hebt doorgenomen met je klas, en als die kennis is overgebracht, een bezoekje brengen aan een lokatie waar ze het met eigen ogen kunnen aanschouwen. Maar eerst en vooral zal de leerkracht zélf dus de kennisoverdracht moeten doen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 6 juli 2016 om 20:02
quote:hatsetats schreef op 06 juli 2016 @ 19:58:
[...]
Wij kregen handarbeidles op de lagere school van n kunstenares. Hoefde ook niet, de juf kon ons ook laten kleien. Rondleidingen door musea van de pa van een leerling. Kon de leraar ook hoor.
Klopt. Maar dat vind ik dan nog nét wat anders dan als leerkracht zelf geen behoorlijk rekenonderwijs kunnen geven en dus maar een kracht van buitenaf laten komen. Of geen taalonderwijs kunnen geven en dus maar een neerlandicus uitnodigen. En dus ook geen maatschappijleer of geschiedenis kunnen geven, en dus maar een handjevol geestelijken de klus laten opknappen.
Nondeju, daar heb je toch je opleiding voor, mag ik hopen, en je algemene ontwikkeling?
[...]
Wij kregen handarbeidles op de lagere school van n kunstenares. Hoefde ook niet, de juf kon ons ook laten kleien. Rondleidingen door musea van de pa van een leerling. Kon de leraar ook hoor.
Klopt. Maar dat vind ik dan nog nét wat anders dan als leerkracht zelf geen behoorlijk rekenonderwijs kunnen geven en dus maar een kracht van buitenaf laten komen. Of geen taalonderwijs kunnen geven en dus maar een neerlandicus uitnodigen. En dus ook geen maatschappijleer of geschiedenis kunnen geven, en dus maar een handjevol geestelijken de klus laten opknappen.
Nondeju, daar heb je toch je opleiding voor, mag ik hopen, en je algemene ontwikkeling?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 6 juli 2016 om 20:03
quote:pejeka schreef op 06 juli 2016 @ 19:59:
[...]
Mensen van buitenaf moeten uitnodigen omdat je zelf als leerkracht niet de vereiste kennis in huis hebt, lijkt me geen kersje op de taart, dat lijkt mij de hele taart uitbesteden.
Het kersje op de taart is als je zélf als leerkracht alle ins en outs al hebt doorgenomen met je klas, en als die kennis is overgebracht, een bezoekje brengen aan een lokatie waar ze het met eigen ogen kunnen aanschouwen. Maar eerst en vooral zal de leerkracht zélf dus de kennisoverdracht moeten doen.Ik heb het toch over het kersje op de taart? Jij hebt het over moeten.
[...]
Mensen van buitenaf moeten uitnodigen omdat je zelf als leerkracht niet de vereiste kennis in huis hebt, lijkt me geen kersje op de taart, dat lijkt mij de hele taart uitbesteden.
Het kersje op de taart is als je zélf als leerkracht alle ins en outs al hebt doorgenomen met je klas, en als die kennis is overgebracht, een bezoekje brengen aan een lokatie waar ze het met eigen ogen kunnen aanschouwen. Maar eerst en vooral zal de leerkracht zélf dus de kennisoverdracht moeten doen.Ik heb het toch over het kersje op de taart? Jij hebt het over moeten.
woensdag 6 juli 2016 om 20:07
quote:Mevrouw75 schreef op 06 juli 2016 @ 20:03:
[...]
Ik heb het toch over het kersje op de taart? Jij hebt het over moeten.Ik snap het gewoon oprecht niet. Wij kregen destijds op de lagere school alles mee van onze leerkrachten. Er kwamen nooit pastoors of dominees of priesters aan te pas. We kregen heel degelijk de grondbeginselen van allerlei religies mee, hun plaats in de geschiedenis, enz. Gewoon omdat die leerkrachten dat konden. Waarom zou dat tegenwoordig anders moeten zijn? En ja, nog steeds leuk als je dan daarna iemand kan uitnodigen die meer kan vertellen, of vragen kan beantwoorden, maar de primaire taak ligt toch gewoon bij de leerkracht?
[...]
Ik heb het toch over het kersje op de taart? Jij hebt het over moeten.Ik snap het gewoon oprecht niet. Wij kregen destijds op de lagere school alles mee van onze leerkrachten. Er kwamen nooit pastoors of dominees of priesters aan te pas. We kregen heel degelijk de grondbeginselen van allerlei religies mee, hun plaats in de geschiedenis, enz. Gewoon omdat die leerkrachten dat konden. Waarom zou dat tegenwoordig anders moeten zijn? En ja, nog steeds leuk als je dan daarna iemand kan uitnodigen die meer kan vertellen, of vragen kan beantwoorden, maar de primaire taak ligt toch gewoon bij de leerkracht?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
