Actueel
alle pijlers
Immigratie, een probleem?
dinsdag 23 maart 2010 om 23:43
Vandaag weer een triest verhaal in de krant over een ouder Nederlands echtpaar dat in Slotervaart wordt geterroriseerd door een Marokkaanse familie. [bewerk door moderator] Met wat voor doel is zo'n gezin eigenlijk naar Nederland gekomen? Willen ze een bijdrage leveren aan hun eigen vooruitgang en die van Nederland, of alleen maar steun trekken en de buurt terroriseren?
De slachtoffers van deze straatterreur kiezen eieren voor hun geld en verhuizen, als ze dat kunnen. In het geheim, want hun buren gaan anders de verhuiswagen volgen om hun terreur voort te zetten. Het is toch te gek voor woorden! [bewerkt door moderator]
Ons land is één van de dichtstbevolkte ter wereld en de economie krimpt. We zitten helemaal niet te wachten op dit soort "verrijkingen" van onze cultuur, of wel soms?
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/5421
De slachtoffers van deze straatterreur kiezen eieren voor hun geld en verhuizen, als ze dat kunnen. In het geheim, want hun buren gaan anders de verhuiswagen volgen om hun terreur voort te zetten. Het is toch te gek voor woorden! [bewerkt door moderator]
Ons land is één van de dichtstbevolkte ter wereld en de economie krimpt. We zitten helemaal niet te wachten op dit soort "verrijkingen" van onze cultuur, of wel soms?
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/5421
anoniem_33555 wijzigde dit bericht op 24-03-2010 21:10
Reden: discriminatie/racisme
Reden: discriminatie/racisme
% gewijzigd
dinsdag 30 maart 2010 om 15:41
Dibah dan hebben we het over andere zaken. Natuurlijk had er eerder geinvesteerd moeten worden in inburgering en NT2, dat ben ik met elke politicus eens. En verder moeten we vooral doorgaan zoals we al doen: bij het overtreden van wetten volgt er straf, projecten die onderling contact in de wijk bevorderen dienen subsidie te krijgen en er zal verder geinvesteerd moeten worden in jongeren. Want natuurlijk is bestaat er wel jongerenproblematiek (dat is altijd al zo geweest): jongeren maken steeds meer schulden, scholen sturen jongeren op stage maar er zijn niet genoeg plekken, gezinnen komen in financiele moeilijkheden met ook gevolgen voor de kinderen uit een gezin, veel jongerenwerkorganisaties werken niet naar behoren enz enz. En natuurlijk zijn er Marokkaanse jongeren die de wet overtreden, maar daar hebben we Vrouwe Justitia toch al voor?
Toch ook wel bijzonder hoor Dibah en Francelle, dat jullie niet eens in staat zijn om inhoudelijk in te gaan op bepaalde punten die ik noem. Het gewoon maar afdoen met wat cynische opmerkingen is wel erg makkelijk. Lijkt erop dat jullie, net als veel rechtse politici, enkel wat gekleurde berichten de openbaarheid in willen zenden ter stemmingmakerij.
Toch ook wel bijzonder hoor Dibah en Francelle, dat jullie niet eens in staat zijn om inhoudelijk in te gaan op bepaalde punten die ik noem. Het gewoon maar afdoen met wat cynische opmerkingen is wel erg makkelijk. Lijkt erop dat jullie, net als veel rechtse politici, enkel wat gekleurde berichten de openbaarheid in willen zenden ter stemmingmakerij.
dinsdag 30 maart 2010 om 16:32
Ik ben niet de enige die die rust constanteert Dibah, er zijn vele professionals (ik noemde er al een aantal) die dat met mij zien.
Ik word soms zo moe van al die negatieve praat over immigratie, met allerlei beweringen die de openbaarheid ingesmeten worden zonder dat dit gestaafd wordt of dat er een zogenaamde oplossing wordt geboden.
'Je moet ze aanpakken!', zegt men dan. Uhuh, tuurlijk. Want nu wordt je niet veroordeeld als je de wet overtreedt? Ofzo?
'Meer blauw op straat, en al die Marokkanen nauwlettend in de gaten houden!' (lees: elke jongere net zolang achtervolgen op straat totdat ie een keer doodziek wordt en een grote bek geeft en dan heb je natuurlijk grond tot aanhouding, haha!), ja tuurlijk, das helemaal niet zonde van al dat belastinggeld en komt de sfeer ook ontzettend ten goede.
'Hoofddoekjes verbieden/belasting op heffen!', he ja, laten we mensen verbieden uiting te geven aan hun geloof. Overigens lijkt het erop dat er echt maar een klein percentage meiden is dat onder druk wordt gezet een hoofddoek te dragen, maar dat laten we voor het gemak maar even buiten beschouwing.
'We zetten ze het land uit bij crimineel gedrag!', het lijkt me nou echt vreemd als we mensen die hier geboren zijn en in het bezit zijn van een Nederlands paspoort gewoon wegsturen. Want ja, het overgrote deel van die 'kutmarokkaantjes' is 2e en vaak zelfs 3e generatie hoor, en gewoon Nederlander. Je zou het bijna vergeten he, dat het NEDERLANDERS zijn. Zelf zijn ze ook geneigd het te vergeten, aangezien ze altijd als moslim, Marokkaan, of (potentiele) terrorist worden gezien. Toch betalen ze gewoon belasting hoor, en draaien ze volop mee in deze maatschappij. Uitzetting uit Nederland lijkt mij waanzin, en niet passend in een Westerse maatschappij.
Mensen, het gaat prima zoals het is. Immigratie kost vooral TIJD.
Ik word soms zo moe van al die negatieve praat over immigratie, met allerlei beweringen die de openbaarheid ingesmeten worden zonder dat dit gestaafd wordt of dat er een zogenaamde oplossing wordt geboden.
'Je moet ze aanpakken!', zegt men dan. Uhuh, tuurlijk. Want nu wordt je niet veroordeeld als je de wet overtreedt? Ofzo?
'Meer blauw op straat, en al die Marokkanen nauwlettend in de gaten houden!' (lees: elke jongere net zolang achtervolgen op straat totdat ie een keer doodziek wordt en een grote bek geeft en dan heb je natuurlijk grond tot aanhouding, haha!), ja tuurlijk, das helemaal niet zonde van al dat belastinggeld en komt de sfeer ook ontzettend ten goede.
'Hoofddoekjes verbieden/belasting op heffen!', he ja, laten we mensen verbieden uiting te geven aan hun geloof. Overigens lijkt het erop dat er echt maar een klein percentage meiden is dat onder druk wordt gezet een hoofddoek te dragen, maar dat laten we voor het gemak maar even buiten beschouwing.
'We zetten ze het land uit bij crimineel gedrag!', het lijkt me nou echt vreemd als we mensen die hier geboren zijn en in het bezit zijn van een Nederlands paspoort gewoon wegsturen. Want ja, het overgrote deel van die 'kutmarokkaantjes' is 2e en vaak zelfs 3e generatie hoor, en gewoon Nederlander. Je zou het bijna vergeten he, dat het NEDERLANDERS zijn. Zelf zijn ze ook geneigd het te vergeten, aangezien ze altijd als moslim, Marokkaan, of (potentiele) terrorist worden gezien. Toch betalen ze gewoon belasting hoor, en draaien ze volop mee in deze maatschappij. Uitzetting uit Nederland lijkt mij waanzin, en niet passend in een Westerse maatschappij.
Mensen, het gaat prima zoals het is. Immigratie kost vooral TIJD.
dinsdag 30 maart 2010 om 17:14
Wederom ga je nergens inhoudelijk op in Dibah. Jammer.
Maar ik kan je wel vertellen wat er in de toekomst gaat gebeuren hoor, op het gebied van immigratie:
Er zullen ernstige tekorten komen in de zorg met het oog op vergrijzing. Om dit gat te dichten zal er mankracht uit het buitenland worden gehaald, ik gok uit de Oostbloklanden. En dan begint het hele verhaaltje weer van voor af aan, en hebben we een nieuwe zondebok. Hopelijk hebben we wel geleerd van de laatste immigratiegolf dat we direct moeten investeren in NT2 en immigratie.
Maar ik kan je wel vertellen wat er in de toekomst gaat gebeuren hoor, op het gebied van immigratie:
Er zullen ernstige tekorten komen in de zorg met het oog op vergrijzing. Om dit gat te dichten zal er mankracht uit het buitenland worden gehaald, ik gok uit de Oostbloklanden. En dan begint het hele verhaaltje weer van voor af aan, en hebben we een nieuwe zondebok. Hopelijk hebben we wel geleerd van de laatste immigratiegolf dat we direct moeten investeren in NT2 en immigratie.
dinsdag 30 maart 2010 om 17:38
quote:frizzy schreef op 30 maart 2010 @ 17:14:
Wederom ga je nergens inhoudelijk op in Dibah. Jammer.
Maar ik kan je wel vertellen wat er in de toekomst gaat gebeuren hoor, op het gebied van immigratie:
Er zullen ernstige tekorten komen in de zorg met het oog op vergrijzing. Om dit gat te dichten zal er mankracht uit het buitenland worden gehaald, ik gok uit de Oostbloklanden. En dan begint het hele verhaaltje weer van voor af aan, en hebben we een nieuwe zondebok. Hopelijk hebben we wel geleerd van de laatste immigratiegolf dat we direct moeten investeren in NT2 en immigratie.
Het hele verhaal begint weer van voren af aan. En dan? Dan verzoekt Nederland weer 5 miljoen nieuwe medelanders om te komen werken. Dan de volgende generatie weer 5 miljoen nieuwe mensen erbij voor de vergrijzing???
Begrijp je eigenlijk wel waar het om gaat? Wat vergrijzing, hoezo vergrijzing? De mensen die allemaal dagelijks uren op de pot moeten zitten, terwijl er grote groepen rotzakken buiten de boel lopen te verstieren.
Als ieder mens productief zowel materieel als emotioneel voor de maatschappij zou zijn, dan pas is er sprake van een positieve ontwikkeling. Het wordt tijd dat men hier net zoals in China "het eenkind beleid gaat invoeren". Nederland is in een generatie bijna 50% verdubbeld. Een koe in de wei heeft meer leefruimte dan een mens in achterstandswijken. De Linkse elite woont in Wassenaar en andere resorten, die hebben wel een grote bek, maar die hebben het vieze werk niet opgeknapt. De multinationals hebben de mensen nar nederland gehaald, jan boerenl*l kan het opknappen.
Wederom ga je nergens inhoudelijk op in Dibah. Jammer.
Maar ik kan je wel vertellen wat er in de toekomst gaat gebeuren hoor, op het gebied van immigratie:
Er zullen ernstige tekorten komen in de zorg met het oog op vergrijzing. Om dit gat te dichten zal er mankracht uit het buitenland worden gehaald, ik gok uit de Oostbloklanden. En dan begint het hele verhaaltje weer van voor af aan, en hebben we een nieuwe zondebok. Hopelijk hebben we wel geleerd van de laatste immigratiegolf dat we direct moeten investeren in NT2 en immigratie.
Het hele verhaal begint weer van voren af aan. En dan? Dan verzoekt Nederland weer 5 miljoen nieuwe medelanders om te komen werken. Dan de volgende generatie weer 5 miljoen nieuwe mensen erbij voor de vergrijzing???
Begrijp je eigenlijk wel waar het om gaat? Wat vergrijzing, hoezo vergrijzing? De mensen die allemaal dagelijks uren op de pot moeten zitten, terwijl er grote groepen rotzakken buiten de boel lopen te verstieren.
Als ieder mens productief zowel materieel als emotioneel voor de maatschappij zou zijn, dan pas is er sprake van een positieve ontwikkeling. Het wordt tijd dat men hier net zoals in China "het eenkind beleid gaat invoeren". Nederland is in een generatie bijna 50% verdubbeld. Een koe in de wei heeft meer leefruimte dan een mens in achterstandswijken. De Linkse elite woont in Wassenaar en andere resorten, die hebben wel een grote bek, maar die hebben het vieze werk niet opgeknapt. De multinationals hebben de mensen nar nederland gehaald, jan boerenl*l kan het opknappen.
dinsdag 30 maart 2010 om 17:56
Er staan genoeg kantoren leeg waar heel wat mensen zouden kunnen wonen hoor. Plek genoeg. En er worden nog altijd nieuwe kantoren gebouwd. Wat ik niet weet is waarom er niet gezorgd wordt dat daar gewoon mensen kunnen wonen.
Maar volgens mij is het overgrote gedeelte van Nederland hartstikke productief hoor. En als ze dat niet zijn is dat in de meeste gevallen omdat er moeilijk werk te vinden is als gevolg van de crisis, of omdat ze zijn afgekeurd.
Natuurlijk heb je er ook fraudeurs tussenzitten, maar dat is een miniem percentage.
Het 1-kindbeleid, zou zoiets passen binnen een Westerse maatschappij denk je? Of zou het merendeel van de Westerlingen die het kan betalen dan gaan emigreren? En het andere deel, zouden die dan ongewenste kindjes verdrinken of bij het vuil leggen? Dibah, als je dan eens met een oplossing wil komen, probeer het dan een realistische oplossing te laten zijn...
Maar volgens mij is het overgrote gedeelte van Nederland hartstikke productief hoor. En als ze dat niet zijn is dat in de meeste gevallen omdat er moeilijk werk te vinden is als gevolg van de crisis, of omdat ze zijn afgekeurd.
Natuurlijk heb je er ook fraudeurs tussenzitten, maar dat is een miniem percentage.
Het 1-kindbeleid, zou zoiets passen binnen een Westerse maatschappij denk je? Of zou het merendeel van de Westerlingen die het kan betalen dan gaan emigreren? En het andere deel, zouden die dan ongewenste kindjes verdrinken of bij het vuil leggen? Dibah, als je dan eens met een oplossing wil komen, probeer het dan een realistische oplossing te laten zijn...
dinsdag 30 maart 2010 om 20:52
Frizzy, jij zegt dat ik niet met inhoud kom, ik krijg niet eens de tijd om te reageren, ik zit niet de hele dag op het viva forum
Jij zegt dat het allemaal wel meevalt in jouw wijken, mijn ervaring is anders.
In het begin van deze topic werd het verhaal van de twee weggepeste bejaarden in twijfel getrokken omdat niet met zekerheid gezegd kon worden of het allemaal wel waar was.
Dat is met jouw verhaal hetzelfde, ik wil zeker niet l*llig doen, maar hoe kunnen we zeker weten dat jij hulpverlener bent in een moeilijke wijk? Dat weten we niet, dus hoeveel waarde kunnen we hechten aan zowel jouw verhaal als het verhaal in de Volkskant?
De berichtgeving in de media kun je niet ontkennen, dat zijn inhoudelijke feiten. Culemborg, Veenendaal, Slotervaart etc. Het geven van een gesubsidieerd feestje in Gouda om rellen te voorkomen, het plaatsen van een hek om een bejaardenhuis in Kanaleneiland, geweld tegen ziekenhuispersoneel, ambulance etc, de onveiligheid op straat. Ik noem zomaar wat uit mijn losse pols.
Jij hebt als hulpverlener nog nooit gezien dat er iemand werd beroofd of uitgescholden? Ook nog nooit met iemand gepraat die meerdere keren slachtoffer geworden is?
En een kant en klare oplossing heb ik ook niet, maar alleen al de acceptatie van het feit dat een gedeelte van de immigrantengroep zeer intolerant is tov van onze samenleving zou ons al een stap verder helpen.
Verder een hardere aanpak van de politie , een no-tolerance beleid, preventie. Na het doen van aangifte ook daadwerkelijk tot actie overgaan, meer moeite doen voor het slachtoffer om de dader te pakken.
Scheiding van kerk en staat, en daarmee een hoofddoekenverbod voor functies van de overheid (dus niet een algeheel hoofddoekjesverbod). Geen concessies doen op de werkvloer aan het weigeren van kledingsvoorschriften (bv het dragen van korte mouwen op de zorg)
En er zullen er gerust wel meer zijn waar ik nu dus even niet op kom.
Jij zegt dat het allemaal wel meevalt in jouw wijken, mijn ervaring is anders.
In het begin van deze topic werd het verhaal van de twee weggepeste bejaarden in twijfel getrokken omdat niet met zekerheid gezegd kon worden of het allemaal wel waar was.
Dat is met jouw verhaal hetzelfde, ik wil zeker niet l*llig doen, maar hoe kunnen we zeker weten dat jij hulpverlener bent in een moeilijke wijk? Dat weten we niet, dus hoeveel waarde kunnen we hechten aan zowel jouw verhaal als het verhaal in de Volkskant?
De berichtgeving in de media kun je niet ontkennen, dat zijn inhoudelijke feiten. Culemborg, Veenendaal, Slotervaart etc. Het geven van een gesubsidieerd feestje in Gouda om rellen te voorkomen, het plaatsen van een hek om een bejaardenhuis in Kanaleneiland, geweld tegen ziekenhuispersoneel, ambulance etc, de onveiligheid op straat. Ik noem zomaar wat uit mijn losse pols.
Jij hebt als hulpverlener nog nooit gezien dat er iemand werd beroofd of uitgescholden? Ook nog nooit met iemand gepraat die meerdere keren slachtoffer geworden is?
En een kant en klare oplossing heb ik ook niet, maar alleen al de acceptatie van het feit dat een gedeelte van de immigrantengroep zeer intolerant is tov van onze samenleving zou ons al een stap verder helpen.
Verder een hardere aanpak van de politie , een no-tolerance beleid, preventie. Na het doen van aangifte ook daadwerkelijk tot actie overgaan, meer moeite doen voor het slachtoffer om de dader te pakken.
Scheiding van kerk en staat, en daarmee een hoofddoekenverbod voor functies van de overheid (dus niet een algeheel hoofddoekjesverbod). Geen concessies doen op de werkvloer aan het weigeren van kledingsvoorschriften (bv het dragen van korte mouwen op de zorg)
En er zullen er gerust wel meer zijn waar ik nu dus even niet op kom.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
dinsdag 30 maart 2010 om 21:14
quote:Twinkle1001 schreef op 30 maart 2010 @ 05:56
Terwijl Viva volgens Jaap op taalkundig gebied toch een van de betere 'forums' was.
Practice what you preach, zou ik zeggen.
Als er iemand inmiddels op een vastgelopen 'gra-mo-foon-plaat' grammofoonplaat lijkt, dan is hij het wel.
Daarom voor hem speciaal even een filmpje om heerlijk op te o-na-ne-ren.
Slotervaart na 9 juni. Vrij naar Jaap van Viva.
Ga maar vast op blokfluit- trompet- of trommelles, mensuh!
.
Even op me eige reageren trouwens:
Ik bekeek dat filmpje zo eens en ik vroeg me af waar we al die witte mensen vandaan moeten halen in Slotervaart om tot effectieve deportatie van de zwarte medemens over te kunnen gaan.
Niemand zit hier meer op trommel-, trompet- of blokfluitles.
Het is hier de harstikke leuk meedraaiende medemens die roept: "Juden raus".
En ook homo's en zo.
En mondige vrouwmensen met losse haren.
Oeps.
.
.
Terwijl Viva volgens Jaap op taalkundig gebied toch een van de betere 'forums' was.
Practice what you preach, zou ik zeggen.
Als er iemand inmiddels op een vastgelopen 'gra-mo-foon-plaat' grammofoonplaat lijkt, dan is hij het wel.
Daarom voor hem speciaal even een filmpje om heerlijk op te o-na-ne-ren.
Slotervaart na 9 juni. Vrij naar Jaap van Viva.
Ga maar vast op blokfluit- trompet- of trommelles, mensuh!
.
Even op me eige reageren trouwens:
Ik bekeek dat filmpje zo eens en ik vroeg me af waar we al die witte mensen vandaan moeten halen in Slotervaart om tot effectieve deportatie van de zwarte medemens over te kunnen gaan.
Niemand zit hier meer op trommel-, trompet- of blokfluitles.
Het is hier de harstikke leuk meedraaiende medemens die roept: "Juden raus".
En ook homo's en zo.
En mondige vrouwmensen met losse haren.
Oeps.
.
.
dinsdag 30 maart 2010 om 23:06
Francelle jij negeerde de post die ik vanmorgen aan jou had geschreven, vandaar mijn reactie.
Ik moet je helemaal gelijk geven wat betreft het feit dat ik me in jouw ogen natuurlijk heel goed zou kunnen voordoen als hulpverlener in zo'n wijk, daar heb ik geen seconde bij stilgestaan.
Natuurlijk kun je de berichtgeving van de media niet ontkennen, wel denk ik dat een ieder zich bewust moet zijn van de gekleurdheid van berichten. De mening van de journalist is bepalend, zo ook wat 'men' wil horen, en ook de journalist kent nooit het gehele verhaal. Daarbij komt ook dat ik meemaak dat organisaties/ambtenaren/professionals ook soms totaal onhandige interventies doen, dát stuk wordt echter nooit belicht. Het ligt uiteindelijk namelijk altijd aan de jongeren/Marokkanen.
Voorbeeldje: een jongerencentrum formeert een nieuw team dat zich (in tegnstelling tot het voorgaande team) niet kan inleven in de doelgroep. Hierdoor vinden de jongerenwerkers geen aansluiting en bedenken zij bovendien een programma dat niet aansluit bij de huidige bezoekers. Denk aan hiphopdansen en een schaaktoernooi terwijl de jongeren liever willen willen hangen, rappen en voetballen. Jongeren komen in opstand, gaan de jongerenwerkers dwarszitten (net zoals ook wij vroeger wel deden met onze leraren), een kloof ontstaat en zij vernielen uiteindelijk iets in het jongerencentrum. Vervolgens komt het groot in de krant: die ondankbare raddraaiers hebben zomaar een heel centrum op zijn kop gezet! Hoe durven ze! De andere kant (een organisatie die goud geld verdient aan jongerenwerk maar niets professioneels weet klaar te spelen) wordt niet belicht, en dáár is voor de bevooroordeelde weer het bewijs dat ze allemaal niet deugen, die rotjongens.
Wat betreft negatieve ervaringen, jahoor, die heb ik ook. Achtervolgd en geslagen door een Hindoestaan, aangerand door een Surinamer en ook nog door een toerist, door een Nederlandse taxi-chauffeur midden in de nacht de taxi uitgeduwt op de snelweg, en zo'n 12 jaar geleden eens geslagen door een Marokkaan. Maar mensen van dezelfde bevolkingsgroepen hebben mij ook regelmatig naar huis gebracht omdat ze dat veiliger voor mij vonden, of hebben mij geholpen met andere zaken.
Natuurlijk is er criminaliteit en onveiligheid in Nederland, en ja daar maken ook Marokkanen zich schuldig aan. Daar moeten zij gestraft voor worden, zeker weten. Maar dat gebeurt al!
Eigenlijk snij jij een ander onderwerp aan: je bent het niet eens met een soft beleid van politie/justitie. Daar ben ik het mee eens, maar dan voor alle bevolkingsgroepen. Vind het van de zotte dat iemand na een zedenzaak of een beroving oid binnen een paar maanden op vrije voeten is.
In preventie mag van mij ook meer geinvesteerd worden, al is de vraag of dat wel gaat gebeuren met de politieke wind die nu waait. Men is geneigd te bezuinigen op jongerenwerk en jongerenhulpverlening. Naast meer financiele middelen pleit ik ook voor een dikke vinger aan de pols wat betreft het functioneren van genoemde organisaties, je zou je doodschrikken als je wist wat er allemaal onder gebeurt zonder dat iemand het weet. Maar zoals gezegd, de politiek en de media hebben daar weinig geen interesse in.
En ik snap echt oprecht niet wat en wie het nou zou helpen als dat meisje achter de balie op het stadsdeelkantoor geen hoofddoekje meer op heeft. En mag de buschauffeur dan geen klein zilveren kruisje meer om zijn nek? En vuilnismannen mogen geen keppeltje op?
Wie stoort het in godsnaam als de mevrouw van de thuiszorg lange mouwen in plaats korte draagt? Of als de leidster van het kinderdagverblijf een broek onder haar jurk aanheeft?
En, als we dat dan invoeren, lost dat dan echt dat door jullie genoemde 'immigratieprobleem' op? Denk je dat oprecht?
Ik moet je helemaal gelijk geven wat betreft het feit dat ik me in jouw ogen natuurlijk heel goed zou kunnen voordoen als hulpverlener in zo'n wijk, daar heb ik geen seconde bij stilgestaan.
Natuurlijk kun je de berichtgeving van de media niet ontkennen, wel denk ik dat een ieder zich bewust moet zijn van de gekleurdheid van berichten. De mening van de journalist is bepalend, zo ook wat 'men' wil horen, en ook de journalist kent nooit het gehele verhaal. Daarbij komt ook dat ik meemaak dat organisaties/ambtenaren/professionals ook soms totaal onhandige interventies doen, dát stuk wordt echter nooit belicht. Het ligt uiteindelijk namelijk altijd aan de jongeren/Marokkanen.
Voorbeeldje: een jongerencentrum formeert een nieuw team dat zich (in tegnstelling tot het voorgaande team) niet kan inleven in de doelgroep. Hierdoor vinden de jongerenwerkers geen aansluiting en bedenken zij bovendien een programma dat niet aansluit bij de huidige bezoekers. Denk aan hiphopdansen en een schaaktoernooi terwijl de jongeren liever willen willen hangen, rappen en voetballen. Jongeren komen in opstand, gaan de jongerenwerkers dwarszitten (net zoals ook wij vroeger wel deden met onze leraren), een kloof ontstaat en zij vernielen uiteindelijk iets in het jongerencentrum. Vervolgens komt het groot in de krant: die ondankbare raddraaiers hebben zomaar een heel centrum op zijn kop gezet! Hoe durven ze! De andere kant (een organisatie die goud geld verdient aan jongerenwerk maar niets professioneels weet klaar te spelen) wordt niet belicht, en dáár is voor de bevooroordeelde weer het bewijs dat ze allemaal niet deugen, die rotjongens.
Wat betreft negatieve ervaringen, jahoor, die heb ik ook. Achtervolgd en geslagen door een Hindoestaan, aangerand door een Surinamer en ook nog door een toerist, door een Nederlandse taxi-chauffeur midden in de nacht de taxi uitgeduwt op de snelweg, en zo'n 12 jaar geleden eens geslagen door een Marokkaan. Maar mensen van dezelfde bevolkingsgroepen hebben mij ook regelmatig naar huis gebracht omdat ze dat veiliger voor mij vonden, of hebben mij geholpen met andere zaken.
Natuurlijk is er criminaliteit en onveiligheid in Nederland, en ja daar maken ook Marokkanen zich schuldig aan. Daar moeten zij gestraft voor worden, zeker weten. Maar dat gebeurt al!
Eigenlijk snij jij een ander onderwerp aan: je bent het niet eens met een soft beleid van politie/justitie. Daar ben ik het mee eens, maar dan voor alle bevolkingsgroepen. Vind het van de zotte dat iemand na een zedenzaak of een beroving oid binnen een paar maanden op vrije voeten is.
In preventie mag van mij ook meer geinvesteerd worden, al is de vraag of dat wel gaat gebeuren met de politieke wind die nu waait. Men is geneigd te bezuinigen op jongerenwerk en jongerenhulpverlening. Naast meer financiele middelen pleit ik ook voor een dikke vinger aan de pols wat betreft het functioneren van genoemde organisaties, je zou je doodschrikken als je wist wat er allemaal onder gebeurt zonder dat iemand het weet. Maar zoals gezegd, de politiek en de media hebben daar weinig geen interesse in.
En ik snap echt oprecht niet wat en wie het nou zou helpen als dat meisje achter de balie op het stadsdeelkantoor geen hoofddoekje meer op heeft. En mag de buschauffeur dan geen klein zilveren kruisje meer om zijn nek? En vuilnismannen mogen geen keppeltje op?
Wie stoort het in godsnaam als de mevrouw van de thuiszorg lange mouwen in plaats korte draagt? Of als de leidster van het kinderdagverblijf een broek onder haar jurk aanheeft?
En, als we dat dan invoeren, lost dat dan echt dat door jullie genoemde 'immigratieprobleem' op? Denk je dat oprecht?
woensdag 31 maart 2010 om 02:53
quote:frizzy schreef op 30 maart 2010 @ 15:41:
Dibah dan hebben we het over andere zaken. Natuurlijk had er eerder geinvesteerd moeten worden in inburgering en NT2, dat ben ik met elke politicus eens. En verder moeten we vooral doorgaan zoals we al doen: bij het overtreden van wetten volgt er straf, projecten die onderling contact in de wijk bevorderen dienen subsidie te krijgen en er zal verder geinvesteerd moeten worden in jongeren. Want natuurlijk is bestaat er wel jongerenproblematiek (dat is altijd al zo geweest): jongeren maken steeds meer schulden, scholen sturen jongeren op stage maar er zijn niet genoeg plekken, gezinnen komen in financiele moeilijkheden met ook gevolgen voor de kinderen uit een gezin, veel jongerenwerkorganisaties werken niet naar behoren enz enz. En natuurlijk zijn er Marokkaanse jongeren die de wet overtreden, maar daar hebben we Vrouwe Justitia toch al voor?
moeten het blauw op straat ze wel eerst vangen, maar dat durven ze niet, nee ze geven liever met oud en nieuw 3000 euro aan de lui om hun eigen feestje te kunnen vieren zodat ze weg blijven uit de openbare feestelijkheden, blauw treedt niet op, want zoals ze zeggen, je houdt er eentje aan en er komen 15 neven opaf, en ga me niet vertellen dat die trend niet heerst,ik ken genoeg mensen die bij de politie werken en hun snor drukken, meppen en oppakken is er niet bij, laat me niet lachen , ik gun die crimimarrokaantjes allemaal een berechting in eigen land, piepen ze wel anders, is ook goed voor de goeie onder hen, die mensen zijn ontzettend de dupe.
Toch ook wel bijzonder hoor Dibah en Francelle, dat jullie niet eens in staat zijn om inhoudelijk in te gaan op bepaalde punten die ik noem. Het gewoon maar afdoen met wat cynische opmerkingen is wel erg makkelijk. Lijkt erop dat jullie, net als veel rechtse politici, enkel wat gekleurde berichten de openbaarheid in willen zenden ter stemmingmakerij.
Dibah dan hebben we het over andere zaken. Natuurlijk had er eerder geinvesteerd moeten worden in inburgering en NT2, dat ben ik met elke politicus eens. En verder moeten we vooral doorgaan zoals we al doen: bij het overtreden van wetten volgt er straf, projecten die onderling contact in de wijk bevorderen dienen subsidie te krijgen en er zal verder geinvesteerd moeten worden in jongeren. Want natuurlijk is bestaat er wel jongerenproblematiek (dat is altijd al zo geweest): jongeren maken steeds meer schulden, scholen sturen jongeren op stage maar er zijn niet genoeg plekken, gezinnen komen in financiele moeilijkheden met ook gevolgen voor de kinderen uit een gezin, veel jongerenwerkorganisaties werken niet naar behoren enz enz. En natuurlijk zijn er Marokkaanse jongeren die de wet overtreden, maar daar hebben we Vrouwe Justitia toch al voor?
moeten het blauw op straat ze wel eerst vangen, maar dat durven ze niet, nee ze geven liever met oud en nieuw 3000 euro aan de lui om hun eigen feestje te kunnen vieren zodat ze weg blijven uit de openbare feestelijkheden, blauw treedt niet op, want zoals ze zeggen, je houdt er eentje aan en er komen 15 neven opaf, en ga me niet vertellen dat die trend niet heerst,ik ken genoeg mensen die bij de politie werken en hun snor drukken, meppen en oppakken is er niet bij, laat me niet lachen , ik gun die crimimarrokaantjes allemaal een berechting in eigen land, piepen ze wel anders, is ook goed voor de goeie onder hen, die mensen zijn ontzettend de dupe.
Toch ook wel bijzonder hoor Dibah en Francelle, dat jullie niet eens in staat zijn om inhoudelijk in te gaan op bepaalde punten die ik noem. Het gewoon maar afdoen met wat cynische opmerkingen is wel erg makkelijk. Lijkt erop dat jullie, net als veel rechtse politici, enkel wat gekleurde berichten de openbaarheid in willen zenden ter stemmingmakerij.
woensdag 31 maart 2010 om 03:02
[quote]frizzy schreef op 30 maart 2010 @ 10:59:
[...]
Komop nou zeg, ik ben al jaren een overgroot gedeelte van mijn werkdagen op straat te vinden in deze zogenaamd onveilige buurten, en ik heb nog nooit gezien dat er iemand werd uitgescholden, beroofd werd, niet langs een groepje jongeren durft te lopen enz enz. En het zal heus wel eens gebeuren hoor, maar niet aan de lopende band zoals geschetst wordt.
En omdat jij die ervaring hebt kunnen we wel concluderen dat het allemaal wel meevalt??? kom op zeg, de marrokaan is oververtegenwoordigd in de criminaliteit, ik klets wat af met een bekende van mij die rechercheur is en die praat geen onzin, ik krijg een beetje bij jouw verhaal het "sssst, de juf is in de klas" gevoel, maar o wee als jij je omdraait,
[...]
Komop nou zeg, ik ben al jaren een overgroot gedeelte van mijn werkdagen op straat te vinden in deze zogenaamd onveilige buurten, en ik heb nog nooit gezien dat er iemand werd uitgescholden, beroofd werd, niet langs een groepje jongeren durft te lopen enz enz. En het zal heus wel eens gebeuren hoor, maar niet aan de lopende band zoals geschetst wordt.
En omdat jij die ervaring hebt kunnen we wel concluderen dat het allemaal wel meevalt??? kom op zeg, de marrokaan is oververtegenwoordigd in de criminaliteit, ik klets wat af met een bekende van mij die rechercheur is en die praat geen onzin, ik krijg een beetje bij jouw verhaal het "sssst, de juf is in de klas" gevoel, maar o wee als jij je omdraait,
woensdag 31 maart 2010 om 03:16
[quote]Francelle schreef op 30 maart 2010 @ 14:05:
[...]
Volgens wikipedia: eerwraak is een regionaal verschijnsel en komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's.
En ja, ook autochtonen kennen familiedrama’s, verschrikkelijk, maar daar had ik het niet over, ik had het over de onderdrukking van de moslim-vrouw en noemde oa eerwraak. Komt dus voor in migrantengemeenschappen uit bovenstaande regio’s.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
In Canada hebben ze wdb de immigratie ook lekker in de hand, kindhuwelijken , gearrangeerde , hoezo onderdrukking, kunnen ze "niet tegengaan" ze kunnen alleen het huwelijk als niet wettelijk zien, maar verder , ga je gang joh.
http://www.torontosun.com ... /2010/03/11/13201531.html
Federal immigration officials say there’s little they can do to stop “child brides” from being sponsored into Canada by much older husbands who wed them in arranged marriages abroad.
Top immigration officials in Canada and Pakistan say all they can do is reject the sponsorships of husbands trying to bring their child-brides to Canada. The men have to reapply when the bride turns 16. The marriages are permitted under Sharia Law.
Muslim men, who are Canadian citizens or permanent residents return to their homeland to wed a “child bride” in an arranged marriage in which a dowry is given to the girl’s parents. Officials said some of the brides can be 14 years old or younger and are “forced” to marry. The practice occurs in a host of countries including: Afghanistan, Iran, Pakistan and Lebanon.
Not valid in Canada
Canadian visa officer Steve Bulmer said in classified documents he refused to allow one Pakistani man to sponsor his 15-year-old bride in August 2009.
“I can find no section (of law) that states the marriage is ‘invalid’ or ‘void,” Bulmer wrote in e-mails obtained by lawyer Richard Kurland under Access of Information. “I am afraid the age does not invalidate the marriage even if it is illegal to marry.”
Abdul Hameed, of the Canadian embassy in Islamabad, said child marriages are not valid in Canada.
“A child marriage is punishable but it does not render the marriage invalid,” Hameed said. “We are refusing such application on grounds the marriage will not be valid as per Canadian laws.”
William Hawke, of immigration’s Permanent Resident Unit, said the young brides won’t be allowed in Canada.
“Sponsorship applications submitted for a spouse under 16 will be refused,” he said.
quote Francelle
Maar wat nu Jaap, is jou nooit geleerd dat je je als man beter niet kunt bemoeien met de mode van de vrouw? Komt alleen maar gezeik van.
]
wat voor sjaaltje zou een minderjarig kind kunnen dragen volgens Jaap,
google eens , het is echt walgelijk, deze huwelijken komen voor vanaf baby leeftijd , babies mogen ook seksueel bejegend worden als je er maar mee huwt, wat voor sjaaltje zal daar leuk bij staan????
[...]
Volgens wikipedia: eerwraak is een regionaal verschijnsel en komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's.
En ja, ook autochtonen kennen familiedrama’s, verschrikkelijk, maar daar had ik het niet over, ik had het over de onderdrukking van de moslim-vrouw en noemde oa eerwraak. Komt dus voor in migrantengemeenschappen uit bovenstaande regio’s.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
In Canada hebben ze wdb de immigratie ook lekker in de hand, kindhuwelijken , gearrangeerde , hoezo onderdrukking, kunnen ze "niet tegengaan" ze kunnen alleen het huwelijk als niet wettelijk zien, maar verder , ga je gang joh.
http://www.torontosun.com ... /2010/03/11/13201531.html
Federal immigration officials say there’s little they can do to stop “child brides” from being sponsored into Canada by much older husbands who wed them in arranged marriages abroad.
Top immigration officials in Canada and Pakistan say all they can do is reject the sponsorships of husbands trying to bring their child-brides to Canada. The men have to reapply when the bride turns 16. The marriages are permitted under Sharia Law.
Muslim men, who are Canadian citizens or permanent residents return to their homeland to wed a “child bride” in an arranged marriage in which a dowry is given to the girl’s parents. Officials said some of the brides can be 14 years old or younger and are “forced” to marry. The practice occurs in a host of countries including: Afghanistan, Iran, Pakistan and Lebanon.
Not valid in Canada
Canadian visa officer Steve Bulmer said in classified documents he refused to allow one Pakistani man to sponsor his 15-year-old bride in August 2009.
“I can find no section (of law) that states the marriage is ‘invalid’ or ‘void,” Bulmer wrote in e-mails obtained by lawyer Richard Kurland under Access of Information. “I am afraid the age does not invalidate the marriage even if it is illegal to marry.”
Abdul Hameed, of the Canadian embassy in Islamabad, said child marriages are not valid in Canada.
“A child marriage is punishable but it does not render the marriage invalid,” Hameed said. “We are refusing such application on grounds the marriage will not be valid as per Canadian laws.”
William Hawke, of immigration’s Permanent Resident Unit, said the young brides won’t be allowed in Canada.
“Sponsorship applications submitted for a spouse under 16 will be refused,” he said.
quote Francelle
Maar wat nu Jaap, is jou nooit geleerd dat je je als man beter niet kunt bemoeien met de mode van de vrouw? Komt alleen maar gezeik van.
]
wat voor sjaaltje zou een minderjarig kind kunnen dragen volgens Jaap,
google eens , het is echt walgelijk, deze huwelijken komen voor vanaf baby leeftijd , babies mogen ook seksueel bejegend worden als je er maar mee huwt, wat voor sjaaltje zal daar leuk bij staan????
woensdag 31 maart 2010 om 03:41
Ik vind dat nivelleren van de prachtproblemen in de prachtwijken heel erg eng worden.
Tegenover de hoofddoeken staan geen keppeltjes en kruisjes om de nek meer.
Tegenover de massale homo- en jodenhaat staat voor de rest alleen maar weerstand tegen deze denkbeelden. Maar dat is nog steeds niet hetzelfde als racisme.
Het echte racisme leeft en bloeit in onze prachtwijken.
Voor de echte homo-, joden-, vrouwen- en ongelovigenhaat moet je in onze prachtwijken zijn. Waar alles op rolletjes loopt, uiteraard.
En waar de problemen zogenaamd alleen maar liggen op het vlak van de verkeerde bezigheden aanbieden aan pubers (hiphopdansen, schaaktoernooi, i.p.v.hangen, rappen & voetballen. Met dank aan hulpverlener Frizzy voor deze opstekert). Hoeveel meer poep in je ogen wil je er nog bij, ten faveure van je eigen correcte 'moi'.
Over een x aantal jaren maakt niemand in de grote steden zich meer druk om homo-, joden- en vrouwenhaat, dat is dan gemeengoed geworden, net als het nu al in de prachtwijken is.
En nog steeds zijn er anno 2010 keurig nette 'witte mensen' die iedere vorm van weerstand tegen deze prachtdenkbeelden als racisme en/of moslimhaat weten uit te leggen.
Dream on.
.
Tegenover de hoofddoeken staan geen keppeltjes en kruisjes om de nek meer.
Tegenover de massale homo- en jodenhaat staat voor de rest alleen maar weerstand tegen deze denkbeelden. Maar dat is nog steeds niet hetzelfde als racisme.
Het echte racisme leeft en bloeit in onze prachtwijken.
Voor de echte homo-, joden-, vrouwen- en ongelovigenhaat moet je in onze prachtwijken zijn. Waar alles op rolletjes loopt, uiteraard.
En waar de problemen zogenaamd alleen maar liggen op het vlak van de verkeerde bezigheden aanbieden aan pubers (hiphopdansen, schaaktoernooi, i.p.v.hangen, rappen & voetballen. Met dank aan hulpverlener Frizzy voor deze opstekert). Hoeveel meer poep in je ogen wil je er nog bij, ten faveure van je eigen correcte 'moi'.
Over een x aantal jaren maakt niemand in de grote steden zich meer druk om homo-, joden- en vrouwenhaat, dat is dan gemeengoed geworden, net als het nu al in de prachtwijken is.
En nog steeds zijn er anno 2010 keurig nette 'witte mensen' die iedere vorm van weerstand tegen deze prachtdenkbeelden als racisme en/of moslimhaat weten uit te leggen.
Dream on.
.
