Actueel
alle pijlers
Immigratie, een probleem?
dinsdag 23 maart 2010 om 23:43
Vandaag weer een triest verhaal in de krant over een ouder Nederlands echtpaar dat in Slotervaart wordt geterroriseerd door een Marokkaanse familie. [bewerk door moderator] Met wat voor doel is zo'n gezin eigenlijk naar Nederland gekomen? Willen ze een bijdrage leveren aan hun eigen vooruitgang en die van Nederland, of alleen maar steun trekken en de buurt terroriseren?
De slachtoffers van deze straatterreur kiezen eieren voor hun geld en verhuizen, als ze dat kunnen. In het geheim, want hun buren gaan anders de verhuiswagen volgen om hun terreur voort te zetten. Het is toch te gek voor woorden! [bewerkt door moderator]
Ons land is één van de dichtstbevolkte ter wereld en de economie krimpt. We zitten helemaal niet te wachten op dit soort "verrijkingen" van onze cultuur, of wel soms?
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/5421
De slachtoffers van deze straatterreur kiezen eieren voor hun geld en verhuizen, als ze dat kunnen. In het geheim, want hun buren gaan anders de verhuiswagen volgen om hun terreur voort te zetten. Het is toch te gek voor woorden! [bewerkt door moderator]
Ons land is één van de dichtstbevolkte ter wereld en de economie krimpt. We zitten helemaal niet te wachten op dit soort "verrijkingen" van onze cultuur, of wel soms?
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/5421
anoniem_33555 wijzigde dit bericht op 24-03-2010 21:10
Reden: discriminatie/racisme
Reden: discriminatie/racisme
% gewijzigd
vrijdag 2 april 2010 om 14:52
Het weglaten benoemde ik omdat daardoor mijn quote niet meer klopt: Het stukje over het minieme percentage refereerde namelijk aan het aantal mannen dat een vrouw geen hand wil geven.
Zoals ik in mijn laatste post aan jou al duidelijk maakte: ik heb jouw reacties niet geinterpreteerd als antwoord op mijn vragen. Ik verwachtte namelijk een letterlijk antwoord, terwijl jij het ruimer ziet.
Zoals ik in mijn laatste post aan jou al duidelijk maakte: ik heb jouw reacties niet geinterpreteerd als antwoord op mijn vragen. Ik verwachtte namelijk een letterlijk antwoord, terwijl jij het ruimer ziet.
vrijdag 2 april 2010 om 15:04
[quote]frizzy schreef op 02 april 2010 @ 10:39:
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben. En ik kan dat een beetje moeilijk loslaten zoals je ziet.
Typisch zich superieur voelend maar o zo naief geitenwollensokkenwelzijnswerkersgeneuzel!
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben. En ik kan dat een beetje moeilijk loslaten zoals je ziet.
Typisch zich superieur voelend maar o zo naief geitenwollensokkenwelzijnswerkersgeneuzel!
vrijdag 2 april 2010 om 15:20
Ah gezellig, weer een vooroordeel! Ik voel me superieur, ben naief en ik draag geitenwollensokken.
Naief word ik wel vaker genoemd, men verwijt mij weleens dat ik altijd zoek naar het goede in de mens, maar dat vind ik zelf eigenlijk een erg mooie eigenschap. Superieur voel ik me zeker niet, ik treed iedereen met open vizier tegemoet. Waarom zou ik anders zoveel uren besteden aan dit soort uitleg op een forum?
*bekijkt zichzelf eens goed: skinny jeans, hoge zwarte laarzen, leuk strak blousje, hippe sieraden, dito kapsel en zwarte katoenen sokjes - waar zijn die geitenwollensokken dan!? - *
Naief word ik wel vaker genoemd, men verwijt mij weleens dat ik altijd zoek naar het goede in de mens, maar dat vind ik zelf eigenlijk een erg mooie eigenschap. Superieur voel ik me zeker niet, ik treed iedereen met open vizier tegemoet. Waarom zou ik anders zoveel uren besteden aan dit soort uitleg op een forum?
*bekijkt zichzelf eens goed: skinny jeans, hoge zwarte laarzen, leuk strak blousje, hippe sieraden, dito kapsel en zwarte katoenen sokjes - waar zijn die geitenwollensokken dan!? - *
vrijdag 2 april 2010 om 15:34
vrijdag 2 april 2010 om 15:44
quote:frizzy schreef op 02 april 2010 @ 14:52:
Het weglaten benoemde ik omdat daardoor mijn quote niet meer klopt: Het stukje over het minieme percentage refereerde namelijk aan het aantal mannen dat een vrouw geen hand wil geven.
Zoals ik in mijn laatste post aan jou al duidelijk maakte: ik heb jouw reacties niet geinterpreteerd als antwoord op mijn vragen. Ik verwachtte namelijk een letterlijk antwoord, terwijl jij het ruimer ziet.
Dat weglaten is een kopieerfout, ik zal het aanpassen, dan klopt jouw quote weer.
Maar waarom jij mijn reacties niet als antwoorden ziet begrijp ik niet zo goed.
Ze bevallen je niet, en je bent het er niet mee eens dat is iets anders. Misschien heb je er in eerste instantie overheen gelezen. Jij vroeg iets, ik gaf een reactie. Zowel in ruimere zin als hoe ik het persoonlijk zie.
In Nederland zijn man en vrouw gelijkwaardig. Punt. Geen concessie mogelijk. De verwachting is dat de verhouding van de allochtone bevolking ten opzichte van de autochtone bevolking in de toekomst flink omhoog zal gaan. Dus we kunnen er op rekenen dat de groep allochtonen met andere denkwijzen over de man/vrouw verhouding ook zal toenemen.
Regeren is vooruitzien, de overheid moet zich (zolang alles binnen de wet blijft) niet bemoeien met het geloof van de mensen thuis en andersom moet het geloof zich niet bemoeien met de overheid. Zij zal de gelijke rechten van man en vrouw moeten ondersteunen en uitdragen. En dat betekent oa dat in overheidsfuncties de hoofddoekjes thuis moeten blijven. (de handenschuddenweigeraars overig ook). Neutraliteit uitstralen.
En wat de moslima thuis draagt moet ze helemaal zelf weten. Persoonlijk begrijp ik er helemaal niets van hoe je er als vrouw voor kan kiezen om je zo helemaal in van die doeken te wikkelen. Of voor de hoofddoek. Als het nu niet van je man, of niet echt persé van het geloof moet zoals ze zelf zeggen,waarom dan? Wat is er nu leuker dan er leuk uit zien? Een leuk zomerjurkje, gewoon lekker je haren los, gewoon lekker vrij. Maar goed dat is mijn persoonlijke mening hé, ieder mag zelf weten wat ie aantrekt.
Ik ben geen wetenschappelijk verslag aan het schrijven, ik probeer het kort en duidelijk te houden.
Het is geen proefwerk, met vragen en antwoorden.
Het weglaten benoemde ik omdat daardoor mijn quote niet meer klopt: Het stukje over het minieme percentage refereerde namelijk aan het aantal mannen dat een vrouw geen hand wil geven.
Zoals ik in mijn laatste post aan jou al duidelijk maakte: ik heb jouw reacties niet geinterpreteerd als antwoord op mijn vragen. Ik verwachtte namelijk een letterlijk antwoord, terwijl jij het ruimer ziet.
Dat weglaten is een kopieerfout, ik zal het aanpassen, dan klopt jouw quote weer.
Maar waarom jij mijn reacties niet als antwoorden ziet begrijp ik niet zo goed.
Ze bevallen je niet, en je bent het er niet mee eens dat is iets anders. Misschien heb je er in eerste instantie overheen gelezen. Jij vroeg iets, ik gaf een reactie. Zowel in ruimere zin als hoe ik het persoonlijk zie.
In Nederland zijn man en vrouw gelijkwaardig. Punt. Geen concessie mogelijk. De verwachting is dat de verhouding van de allochtone bevolking ten opzichte van de autochtone bevolking in de toekomst flink omhoog zal gaan. Dus we kunnen er op rekenen dat de groep allochtonen met andere denkwijzen over de man/vrouw verhouding ook zal toenemen.
Regeren is vooruitzien, de overheid moet zich (zolang alles binnen de wet blijft) niet bemoeien met het geloof van de mensen thuis en andersom moet het geloof zich niet bemoeien met de overheid. Zij zal de gelijke rechten van man en vrouw moeten ondersteunen en uitdragen. En dat betekent oa dat in overheidsfuncties de hoofddoekjes thuis moeten blijven. (de handenschuddenweigeraars overig ook). Neutraliteit uitstralen.
En wat de moslima thuis draagt moet ze helemaal zelf weten. Persoonlijk begrijp ik er helemaal niets van hoe je er als vrouw voor kan kiezen om je zo helemaal in van die doeken te wikkelen. Of voor de hoofddoek. Als het nu niet van je man, of niet echt persé van het geloof moet zoals ze zelf zeggen,waarom dan? Wat is er nu leuker dan er leuk uit zien? Een leuk zomerjurkje, gewoon lekker je haren los, gewoon lekker vrij. Maar goed dat is mijn persoonlijke mening hé, ieder mag zelf weten wat ie aantrekt.
Ik ben geen wetenschappelijk verslag aan het schrijven, ik probeer het kort en duidelijk te houden.
Het is geen proefwerk, met vragen en antwoorden.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 2 april 2010 om 15:47
quote:frizzy schreef op 02 april 2010 @ 10:39:
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben. En ik kan dat een beetje moeilijk loslaten zoals je ziet.
Ik denk dat heel veel Marokkanen (jij bent toch ook Marokkaanse?) die laat maar waaien houding hebben, dat zie ik wel in mijn omgeving. Gister stortte ik mijn hart even uit bij een Marokkaanse collega en hij zei alleen maar: "Meissie maak je niet druk joh"... Maar ik denk dan: Dit is $%@#*^ mijn land, het land dat ooit zo tolerant was, het mág niet zo zijn dat het intussen maar normaal wordt dat zelfs politici rukmte krijgen om discriminerende uistpraken te doen.
Soms snap ik het ook niet.
Maar intelligentie zegt helaas niets over hoe een persoon in het leven staat.
Ik ben idd Marokkaanse en ik heb die houding vaak, maar soms ook niet.
Dat soort momenten ga ik de discussie aan en probeer ik anderen een spiegel voor te houden.
Maar in mijn dagelijkse leven wordt ik er nauwelijks mee geconfronteerd of ik ga die confrontatie uit de weg, dat kan ook.
Ik snap jouw gevoel heel goed en weet ook waar die drang vandaan komt om toch net dat ene verschil te maken.
En ja, dat vind ik knap.
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben. En ik kan dat een beetje moeilijk loslaten zoals je ziet.
Ik denk dat heel veel Marokkanen (jij bent toch ook Marokkaanse?) die laat maar waaien houding hebben, dat zie ik wel in mijn omgeving. Gister stortte ik mijn hart even uit bij een Marokkaanse collega en hij zei alleen maar: "Meissie maak je niet druk joh"... Maar ik denk dan: Dit is $%@#*^ mijn land, het land dat ooit zo tolerant was, het mág niet zo zijn dat het intussen maar normaal wordt dat zelfs politici rukmte krijgen om discriminerende uistpraken te doen.
Soms snap ik het ook niet.
Maar intelligentie zegt helaas niets over hoe een persoon in het leven staat.
Ik ben idd Marokkaanse en ik heb die houding vaak, maar soms ook niet.
Dat soort momenten ga ik de discussie aan en probeer ik anderen een spiegel voor te houden.
Maar in mijn dagelijkse leven wordt ik er nauwelijks mee geconfronteerd of ik ga die confrontatie uit de weg, dat kan ook.
Ik snap jouw gevoel heel goed en weet ook waar die drang vandaan komt om toch net dat ene verschil te maken.
En ja, dat vind ik knap.
vrijdag 2 april 2010 om 16:01
quote:frizzy schreef op 02 april 2010 @ 10:03:
Hahahahaha Liv, das ook een goeie.
Donna hoe kán dat nou joh? Weten jullie wel heul zeker dat het die blanke Almeerse hockey'ers zijn? Ik bedoel, het lijkt mij namelijk veel logischer dat het Marokkanen zijn, want die zijn het tenslotte altijd, en dat die het expres dáár doen zodat het lijkt alsof zij niet de enige zijn die overlast veroorzaken. Toch?
Ach weet je Donna, ik weet eigenlijk ook niet wat er in mij gevaren is. Misschien is het niet knap, ben ik gewoon gek en zonde van al mijn energie. Maar wie weet zet ik tóch iemand, al is het maar een heel klein beetje, aan het denken.
Jij hoeft mij niet uit te leggen dat ook andere groepen overlast veroorzaken, dat weet ik heus wel.
En misschien weet ik ook wel niet wat er in mij gevaren is om op jou te reageren. Wij zullen het nooit eens worden, dat is wel duidelijk.
Maar daarom hoef jij mijn berichten niet als stemmingmakerij te zien, ik geef gewoon mijn mening.
Hahahahaha Liv, das ook een goeie.
Donna hoe kán dat nou joh? Weten jullie wel heul zeker dat het die blanke Almeerse hockey'ers zijn? Ik bedoel, het lijkt mij namelijk veel logischer dat het Marokkanen zijn, want die zijn het tenslotte altijd, en dat die het expres dáár doen zodat het lijkt alsof zij niet de enige zijn die overlast veroorzaken. Toch?
Ach weet je Donna, ik weet eigenlijk ook niet wat er in mij gevaren is. Misschien is het niet knap, ben ik gewoon gek en zonde van al mijn energie. Maar wie weet zet ik tóch iemand, al is het maar een heel klein beetje, aan het denken.
Jij hoeft mij niet uit te leggen dat ook andere groepen overlast veroorzaken, dat weet ik heus wel.
En misschien weet ik ook wel niet wat er in mij gevaren is om op jou te reageren. Wij zullen het nooit eens worden, dat is wel duidelijk.
Maar daarom hoef jij mijn berichten niet als stemmingmakerij te zien, ik geef gewoon mijn mening.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 2 april 2010 om 16:02
Francelle je hoeft het niet te blijven kopieeren hoor. Ik bedoel niet dat ik jou antwoorden niet 'accepteer' als antwoord, ik had ze niet als antwoord herkend, dat is alles. En fijn als je mijn quote weer even aanpast.
Ik weet niet zo goed wat ik moet antwoorden Donna. Ben gewend om op een compliment 'dankjewel' te zeggen, maar dit voelt niet als iets doen wat knap is. Ik zou zelf namelijk eigenlijk liever hebben dat ik het van me af kon laten glijden, maar het lukt me gewoon niet (meer).
Ik weet niet zo goed wat ik moet antwoorden Donna. Ben gewend om op een compliment 'dankjewel' te zeggen, maar dit voelt niet als iets doen wat knap is. Ik zou zelf namelijk eigenlijk liever hebben dat ik het van me af kon laten glijden, maar het lukt me gewoon niet (meer).
vrijdag 2 april 2010 om 16:06
Francelle ik maak een grapje naar Donna, misschien kunnen we het soms ook een beetje luchtig proberen te houden maken hier.
Ik kan me trouwens niet herinneren jou van stemmingmakerij te hebben beticht, maar pin me daar niet op vast. Heb alleen niet zo'n zin om terug te klikken aangezoen mijn werkpc daar slecht aan meewerkt.
Ik kan me trouwens niet herinneren jou van stemmingmakerij te hebben beticht, maar pin me daar niet op vast. Heb alleen niet zo'n zin om terug te klikken aangezoen mijn werkpc daar slecht aan meewerkt.
vrijdag 2 april 2010 om 16:08
quote:frizzy schreef op 02 april 2010 @ 10:39:
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben. En ik kan dat een beetje moeilijk loslaten zoals je ziet.
In een van mijn vorige posten heb ik jou geprobeerd uit te leggen hoe mijn mening wordt gevormd, lees dat maar eens terug. Ik krijg een beetje het gevoel dat je alleen je verhaal kwijt wilt, en niet openstaat voor andersdenkende mensen.
Ik heb geen vooroordelen, bij mij is iedereen welkom, ongeacht kleur, ras, geaardheid of wat dan ook. Maar dat kun je inderdaad niet van iedereen zeggen (en dan bedoel ik een gedeelte van de groep allochtonen)
En inderdaad ik zal wat vragen van jou hebben overgeslagen, dat is niet mijn bedoeling, maar dat geldt omgekeerd voor jou ook.
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben. En ik kan dat een beetje moeilijk loslaten zoals je ziet.
In een van mijn vorige posten heb ik jou geprobeerd uit te leggen hoe mijn mening wordt gevormd, lees dat maar eens terug. Ik krijg een beetje het gevoel dat je alleen je verhaal kwijt wilt, en niet openstaat voor andersdenkende mensen.
Ik heb geen vooroordelen, bij mij is iedereen welkom, ongeacht kleur, ras, geaardheid of wat dan ook. Maar dat kun je inderdaad niet van iedereen zeggen (en dan bedoel ik een gedeelte van de groep allochtonen)
En inderdaad ik zal wat vragen van jou hebben overgeslagen, dat is niet mijn bedoeling, maar dat geldt omgekeerd voor jou ook.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 2 april 2010 om 16:16
quote:frizzy schreef op 30 maart 2010 @ 15:41:
Dibah dan hebben we het over andere zaken. Natuurlijk had er eerder geinvesteerd moeten worden in inburgering en NT2, dat ben ik met elke politicus eens. En verder moeten we vooral doorgaan zoals we al doen: bij het overtreden van wetten volgt er straf, projecten die onderling contact in de wijk bevorderen dienen subsidie te krijgen en er zal verder geinvesteerd moeten worden in jongeren. Want natuurlijk is bestaat er wel jongerenproblematiek (dat is altijd al zo geweest): jongeren maken steeds meer schulden, scholen sturen jongeren op stage maar er zijn niet genoeg plekken, gezinnen komen in financiele moeilijkheden met ook gevolgen voor de kinderen uit een gezin, veel jongerenwerkorganisaties werken niet naar behoren enz enz. En natuurlijk zijn er Marokkaanse jongeren die de wet overtreden, maar daar hebben we Vrouwe Justitia toch al voor?
Toch ook wel bijzonder hoor Dibah en Francelle, dat jullie niet eens in staat zijn om inhoudelijk in te gaan op bepaalde punten die ik noem. Het gewoon maar afdoen met wat cynische opmerkingen is wel erg makkelijk. Lijkt erop dat jullie, net als veel rechtse politici, enkel wat gekleurde berichten de openbaarheid in willen zenden ter stemmingmakerij.
Dibah dan hebben we het over andere zaken. Natuurlijk had er eerder geinvesteerd moeten worden in inburgering en NT2, dat ben ik met elke politicus eens. En verder moeten we vooral doorgaan zoals we al doen: bij het overtreden van wetten volgt er straf, projecten die onderling contact in de wijk bevorderen dienen subsidie te krijgen en er zal verder geinvesteerd moeten worden in jongeren. Want natuurlijk is bestaat er wel jongerenproblematiek (dat is altijd al zo geweest): jongeren maken steeds meer schulden, scholen sturen jongeren op stage maar er zijn niet genoeg plekken, gezinnen komen in financiele moeilijkheden met ook gevolgen voor de kinderen uit een gezin, veel jongerenwerkorganisaties werken niet naar behoren enz enz. En natuurlijk zijn er Marokkaanse jongeren die de wet overtreden, maar daar hebben we Vrouwe Justitia toch al voor?
Toch ook wel bijzonder hoor Dibah en Francelle, dat jullie niet eens in staat zijn om inhoudelijk in te gaan op bepaalde punten die ik noem. Het gewoon maar afdoen met wat cynische opmerkingen is wel erg makkelijk. Lijkt erop dat jullie, net als veel rechtse politici, enkel wat gekleurde berichten de openbaarheid in willen zenden ter stemmingmakerij.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 2 april 2010 om 16:21
quote:frizzy schreef op 02 april 2010 @ 16:06:
Francelle ik maak een grapje naar Donna, misschien kunnen we het soms ook een beetje luchtig proberen te houden maken hier.
Ik kan me trouwens niet herinneren jou van stemmingmakerij te hebben beticht, maar pin me daar niet op vast. Heb alleen niet zo'n zin om terug te klikken aangezoen mijn werkpc daar slecht aan meewerkt.Nu snap ik dat jij de problemen op straat niet ziet, jij zit de hele dag te internetten op je werk
Francelle ik maak een grapje naar Donna, misschien kunnen we het soms ook een beetje luchtig proberen te houden maken hier.
Ik kan me trouwens niet herinneren jou van stemmingmakerij te hebben beticht, maar pin me daar niet op vast. Heb alleen niet zo'n zin om terug te klikken aangezoen mijn werkpc daar slecht aan meewerkt.Nu snap ik dat jij de problemen op straat niet ziet, jij zit de hele dag te internetten op je werk
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 2 april 2010 om 16:29
Ah, dan had ik toch die indruk Francelle, anders had ik dat niet geschreven. Ik herinner het me inderdaad alweer.quote:Francelle schreef op 02 april 2010 @ 16:08:
[...]
Ik heb geen vooroordelen, bij mij is iedereen welkom, ongeacht kleur, ras, geaardheid of wat dan ook. Maar dat kun je inderdaad niet van iedereen zeggen (en dan bedoel ik een gedeelte van de groep allochtonen)
Volgens mij spreek je jezelf tegen in bovenstaande stukje. Hoe kun je nou vrij zijn van vooroordelen en iedereen verwelkomen behalve een gedeelte van de groep allochtonen? Is dat niet zoiets als een cirkel vierkant noemen ofzo?
Verder verwijt ik je nergens vragen niet te hebben geantwoord oid, en ik sta wel open voor andersdenkende mensen, maar ik heb geen begrip voor het volledig afserveren van groepen mensen op grond van hun cultuur of geloof, en ook niet voor vooroordelen. Ik snap wel hoe bepaalde ideeen kunnen ontstaan (heb bijvoorbeeld de media al vaak genoemd, en ik denk dat als iemand eenmaal een beeld (vooroordeel) heeft van een bepaalde groep dat er dan enkel nog naar 'bewijzen' wordt gezocht die dat bevestigen), maar begrip heb ik er niet voor.
[...]
Ik heb geen vooroordelen, bij mij is iedereen welkom, ongeacht kleur, ras, geaardheid of wat dan ook. Maar dat kun je inderdaad niet van iedereen zeggen (en dan bedoel ik een gedeelte van de groep allochtonen)
Volgens mij spreek je jezelf tegen in bovenstaande stukje. Hoe kun je nou vrij zijn van vooroordelen en iedereen verwelkomen behalve een gedeelte van de groep allochtonen? Is dat niet zoiets als een cirkel vierkant noemen ofzo?
Verder verwijt ik je nergens vragen niet te hebben geantwoord oid, en ik sta wel open voor andersdenkende mensen, maar ik heb geen begrip voor het volledig afserveren van groepen mensen op grond van hun cultuur of geloof, en ook niet voor vooroordelen. Ik snap wel hoe bepaalde ideeen kunnen ontstaan (heb bijvoorbeeld de media al vaak genoemd, en ik denk dat als iemand eenmaal een beeld (vooroordeel) heeft van een bepaalde groep dat er dan enkel nog naar 'bewijzen' wordt gezocht die dat bevestigen), maar begrip heb ik er niet voor.
vrijdag 2 april 2010 om 16:33
quote:Francelle schreef op 02 april 2010 @ 16:21:
[...]
Nu snap ik dat jij de problemen op straat niet ziet, jij zit de hele dag te internetten op je werk
Klopt!
Nee vraag mij niet HOE het kan, maar het gaat gewoon erg goed in het stadsdeel. Ik heb bijna alle jongeren intussen begeleid naar werk of school, en ik krijg ook geen meldingen van de politie of andere instellingen met zorgen over iemand. Plus, alle ambtenaren zijn vrij vandaag dus hoef ik daar vandaag ook niet mee te bellen/mailen. Zit relaxt mijn registratie bij te werken en mijn jongeren even te bellen (en te forummen) totdat mijn afspraak is gearriveerd.
[...]
Nu snap ik dat jij de problemen op straat niet ziet, jij zit de hele dag te internetten op je werk
Klopt!
Nee vraag mij niet HOE het kan, maar het gaat gewoon erg goed in het stadsdeel. Ik heb bijna alle jongeren intussen begeleid naar werk of school, en ik krijg ook geen meldingen van de politie of andere instellingen met zorgen over iemand. Plus, alle ambtenaren zijn vrij vandaag dus hoef ik daar vandaag ook niet mee te bellen/mailen. Zit relaxt mijn registratie bij te werken en mijn jongeren even te bellen (en te forummen) totdat mijn afspraak is gearriveerd.
vrijdag 2 april 2010 om 19:35
Jij zegt dat je geen begrip hebt voor vooroordelen, maar eigenlijk heb je die zelf ook. Jij denkt bij voorbaat al dat ik er niet van op de hoogte ben dat het met allochtonen ook goed kan gaan, jij denkt dat ik een groep mensen afserveer, dat ik zoek naar bewijzen die mijn vooroordeel bevestigen, dat ik niet zie dat de media gekleurd kan zijn. Dat is toch ook een vooroordeel?
In een van je posten zeg je:
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben.
Dit vind ik tenenkrommend, hoe denk je dan in hemelsnaam wel niet over de mening van wat minder intelligente mensen? Serveer jij die mening af als niet ter zake doende? Want zij snappen niet dat de media te negatief bericht?
Bij mij is iedereen gelijk en welkom en ben best wel makkelijk wat dat betreft, maar dat wil niet zeggen dat ik alles accepteer. Elk huis heeft zijn eigen regels, en daar heeft elke gast (en gezinslid) zich aan te houden. En als een deel van mijn gezin niet zo gastvrij zou zijn dan zou ik toch anders met mijn gastvrijheid om moeten gaan.
In een van je posten zeg je:
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben.
Dit vind ik tenenkrommend, hoe denk je dan in hemelsnaam wel niet over de mening van wat minder intelligente mensen? Serveer jij die mening af als niet ter zake doende? Want zij snappen niet dat de media te negatief bericht?
Bij mij is iedereen gelijk en welkom en ben best wel makkelijk wat dat betreft, maar dat wil niet zeggen dat ik alles accepteer. Elk huis heeft zijn eigen regels, en daar heeft elke gast (en gezinslid) zich aan te houden. En als een deel van mijn gezin niet zo gastvrij zou zijn dan zou ik toch anders met mijn gastvrijheid om moeten gaan.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 2 april 2010 om 21:09
quote:Francelle schreef op 02 april 2010 @ 19:35:
Jij zegt dat je geen begrip hebt voor vooroordelen, maar eigenlijk heb je die zelf ook. Jij denkt bij voorbaat al dat ik er niet van op de hoogte ben dat het met allochtonen ook goed kan gaan, jij denkt dat ik een groep mensen afserveer, dat ik zoek naar bewijzen die mijn vooroordeel bevestigen, dat ik niet zie dat de media gekleurd kan zijn. Dat is toch ook een vooroordeel?
In een van je posten zeg je:
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben.
Dit vind ik tenenkrommend, hoe denk je dan in hemelsnaam wel niet over de mening van wat minder intelligente mensen? Serveer jij die mening af als niet ter zake doende? Want zij snappen niet dat de media te negatief bericht?
Bij mij is iedereen gelijk en welkom en ben best wel makkelijk wat dat betreft, maar dat wil niet zeggen dat ik alles accepteer. Elk huis heeft zijn eigen regels, en daar heeft elke gast (en gezinslid) zich aan te houden. En als een deel van mijn gezin niet zo gastvrij zou zijn dan zou ik toch anders met mijn gastvrijheid om moeten gaan.
Ja precies. Het is duidelijk dat zij zelf zo bevooroordeeld is. Maar het waarschijnlijk zelfs niet eens door heeft. Dit soort arrogantie is gevaarlijker dan mensen die gewoon de realiteit durven te melden.
Frizzy, Als je boven mensen wilt gaan staan, zul je dat enkel boven op hun hoofd kunnen doen. Maar daarbij komt wel iets anders kijken, dat jij je vrijheid op geeft op hen onder controle te houden.
Ben jij een geluksvogel?
Jij zegt dat je geen begrip hebt voor vooroordelen, maar eigenlijk heb je die zelf ook. Jij denkt bij voorbaat al dat ik er niet van op de hoogte ben dat het met allochtonen ook goed kan gaan, jij denkt dat ik een groep mensen afserveer, dat ik zoek naar bewijzen die mijn vooroordeel bevestigen, dat ik niet zie dat de media gekleurd kan zijn. Dat is toch ook een vooroordeel?
In een van je posten zeg je:
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben.
Dit vind ik tenenkrommend, hoe denk je dan in hemelsnaam wel niet over de mening van wat minder intelligente mensen? Serveer jij die mening af als niet ter zake doende? Want zij snappen niet dat de media te negatief bericht?
Bij mij is iedereen gelijk en welkom en ben best wel makkelijk wat dat betreft, maar dat wil niet zeggen dat ik alles accepteer. Elk huis heeft zijn eigen regels, en daar heeft elke gast (en gezinslid) zich aan te houden. En als een deel van mijn gezin niet zo gastvrij zou zijn dan zou ik toch anders met mijn gastvrijheid om moeten gaan.
Ja precies. Het is duidelijk dat zij zelf zo bevooroordeeld is. Maar het waarschijnlijk zelfs niet eens door heeft. Dit soort arrogantie is gevaarlijker dan mensen die gewoon de realiteit durven te melden.
Frizzy, Als je boven mensen wilt gaan staan, zul je dat enkel boven op hun hoofd kunnen doen. Maar daarbij komt wel iets anders kijken, dat jij je vrijheid op geeft op hen onder controle te houden.
Ben jij een geluksvogel?
zaterdag 3 april 2010 om 02:05
quote:Francelle schreef op 02 april 2010 @ 19:35:
Jij zegt dat je geen begrip hebt voor vooroordelen, maar eigenlijk heb je die zelf ook. Hier kom ik straks even op terug.
Jij denkt bij voorbaat al dat ik er niet van op de hoogte ben dat het met allochtonen ook goed kan gaan, Neehoor Francelle, ik heb heus wel gelezen dat je dit punt al een paar keer hebt benadrukt.
jij denkt dat ik een groep mensen afserveer, Klopt, zie hiervoor je post van 16.08 uur.
dat ik zoek naar bewijzen die mijn vooroordeel bevestigen, Dit is meer algemeens, uit onderzoek is gebleken dat men geneigd is binnen zeer korte tijd een beeld ergens van vormt en vervolgens zorgt dat alles binnen dat plaatje past.
dat ik niet zie dat de media gekleurd kan zijn. Ik kan me even niet herinneren of ik iets van jou heb gelezen over de media.
Dat is toch ook een vooroordeel?
Een vooroordeel is volgens Wikipedia: "Een mening over iemand of een groep mensen die niet op feiten is gebaseerd". Ik heb een mening gevormd over jouw mening, niet over wie jij bent als persoon. En ik heb jou ook niet over één kam geschoren met anderen uit 'jouw groep'. En dus is er in dit geval van mij naar jou toe geen sprake van een vooroordeel.
In een van je posten zeg je:
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben.
Dit vind ik tenenkrommend, hoe denk je dan in hemelsnaam wel niet over de mening van wat minder intelligente mensen? Serveer jij die mening af als niet ter zake doende? Want zij snappen niet dat de media te negatief bericht?
In het geval van wat minder intelligente mensen kan ik het iets beter snappen, die overzien wellicht wat minder goed het geheel van zaken en zijn vaak wat korter door de bocht.
Bij mij is iedereen gelijk en welkom (net zei je toch echt dat dat voor een gedeelte van de groep allochtonen niet geldt hoor) en ben best wel makkelijk wat dat betreft, maar dat wil niet zeggen dat ik alles accepteer. Elk huis heeft zijn eigen regels, en daar heeft elke gast (en gezinslid) zich aan te houden. En als een deel van mijn gezin niet zo gastvrij zou zijn dan zou ik toch anders met mijn gastvrijheid om moeten gaan. Sorry maar ik snap even niet wat je met dit laatste stukje bedoelt.
Jij zegt dat je geen begrip hebt voor vooroordelen, maar eigenlijk heb je die zelf ook. Hier kom ik straks even op terug.
Jij denkt bij voorbaat al dat ik er niet van op de hoogte ben dat het met allochtonen ook goed kan gaan, Neehoor Francelle, ik heb heus wel gelezen dat je dit punt al een paar keer hebt benadrukt.
jij denkt dat ik een groep mensen afserveer, Klopt, zie hiervoor je post van 16.08 uur.
dat ik zoek naar bewijzen die mijn vooroordeel bevestigen, Dit is meer algemeens, uit onderzoek is gebleken dat men geneigd is binnen zeer korte tijd een beeld ergens van vormt en vervolgens zorgt dat alles binnen dat plaatje past.
dat ik niet zie dat de media gekleurd kan zijn. Ik kan me even niet herinneren of ik iets van jou heb gelezen over de media.
Dat is toch ook een vooroordeel?
Een vooroordeel is volgens Wikipedia: "Een mening over iemand of een groep mensen die niet op feiten is gebaseerd". Ik heb een mening gevormd over jouw mening, niet over wie jij bent als persoon. En ik heb jou ook niet over één kam geschoren met anderen uit 'jouw groep'. En dus is er in dit geval van mij naar jou toe geen sprake van een vooroordeel.
In een van je posten zeg je:
Op de een of andere manier wil ik maar niet geloven dat mensen die voldoende intelligentie bezitten zich toch zo laten beinvloeden door de media en bepaalde politici, en dat ze zoveel vooroordelen durven te hebben.
Dit vind ik tenenkrommend, hoe denk je dan in hemelsnaam wel niet over de mening van wat minder intelligente mensen? Serveer jij die mening af als niet ter zake doende? Want zij snappen niet dat de media te negatief bericht?
In het geval van wat minder intelligente mensen kan ik het iets beter snappen, die overzien wellicht wat minder goed het geheel van zaken en zijn vaak wat korter door de bocht.
Bij mij is iedereen gelijk en welkom (net zei je toch echt dat dat voor een gedeelte van de groep allochtonen niet geldt hoor) en ben best wel makkelijk wat dat betreft, maar dat wil niet zeggen dat ik alles accepteer. Elk huis heeft zijn eigen regels, en daar heeft elke gast (en gezinslid) zich aan te houden. En als een deel van mijn gezin niet zo gastvrij zou zijn dan zou ik toch anders met mijn gastvrijheid om moeten gaan. Sorry maar ik snap even niet wat je met dit laatste stukje bedoelt.
zaterdag 3 april 2010 om 02:09
quote:Dibah schreef op 02 april 2010 @ 21:09:
[...]
Ja precies. Het is duidelijk dat zij zelf zo bevooroordeeld is. Maar het waarschijnlijk zelfs niet eens door heeft. Dit soort arrogantie is gevaarlijker dan mensen die gewoon de realiteit durven te melden.
Frizzy, Als je boven mensen wilt gaan staan, zul je dat enkel boven op hun hoofd kunnen doen. Maar daarbij komt wel iets anders kijken, dat jij je vrijheid op geeft op hen onder controle te houden.
Sorry maar ik kan je echt totaal niet volgen, en dan heb ik het vooral over de laatste zin. Care to explain?
Ben jij een geluksvogel?
Je bedoelt dit vast en zeker sarcastisch, maar ik doe gewoon ff net alsof ik dat niet door heb.
Ja, ik voel me echt een ontzettende geluksvogel, ik geniet van het leven en de mensen om me heen. Vind mezelf een leuk mens, verdien mijn geld met veel plezier en de lente komt eraan. En ik ben blij dat ik door jou daar nog eens even extra bij stilsta.
[...]
Ja precies. Het is duidelijk dat zij zelf zo bevooroordeeld is. Maar het waarschijnlijk zelfs niet eens door heeft. Dit soort arrogantie is gevaarlijker dan mensen die gewoon de realiteit durven te melden.
Frizzy, Als je boven mensen wilt gaan staan, zul je dat enkel boven op hun hoofd kunnen doen. Maar daarbij komt wel iets anders kijken, dat jij je vrijheid op geeft op hen onder controle te houden.
Sorry maar ik kan je echt totaal niet volgen, en dan heb ik het vooral over de laatste zin. Care to explain?
Ben jij een geluksvogel?
Je bedoelt dit vast en zeker sarcastisch, maar ik doe gewoon ff net alsof ik dat niet door heb.
Ja, ik voel me echt een ontzettende geluksvogel, ik geniet van het leven en de mensen om me heen. Vind mezelf een leuk mens, verdien mijn geld met veel plezier en de lente komt eraan. En ik ben blij dat ik door jou daar nog eens even extra bij stilsta.
zaterdag 3 april 2010 om 02:47
Hebben we toch wat gemeen Dibah, ik hou er ook niet van een ander te onderdrukken of als dom te bestempelen.
Waarin we dan wel weer van elkaar verschillen, is dat ik oordelen over een ander of een hele groep mensen zónder dat ik hen ken afkeur en jij niet. En dat ik toch wel serieus inga op jouw posts, en jij niet op de mijne. Ergens vind ik het zelfs wel een beetje grappig te noemen dat ik me vooral richt op jouw mening en gedrag, terwijl jij mij telkens aanvalt op wie ik ben. Toch veelzeggend, in mijn ogen.
Waarin we dan wel weer van elkaar verschillen, is dat ik oordelen over een ander of een hele groep mensen zónder dat ik hen ken afkeur en jij niet. En dat ik toch wel serieus inga op jouw posts, en jij niet op de mijne. Ergens vind ik het zelfs wel een beetje grappig te noemen dat ik me vooral richt op jouw mening en gedrag, terwijl jij mij telkens aanvalt op wie ik ben. Toch veelzeggend, in mijn ogen.
zaterdag 3 april 2010 om 10:03
[quote]frizzy schreef op 01 april 2010 @ 22:08:
Sarah je hebt mij niet geraakt dus excuses zijn niet nodig. Maar communiceren met iemand die op mij neerkijkt, nee daar heb ik niet zo'n behoefte aan.
Als jij iemand het idee geeft dat je denkt dat iemand op je neerkijkt en die maakt excuus daarvoor dan reageer je zo niet, dan ben je uitermate asociaal in mijn ogen, dat je geen behoefte hebt om te discussieren op een discussieforum is ook een beetje vreemd, op een discussie forum krijg je niet altijd gelijk , maar dat heeft niks met op iemand neer te kijken te maken, maar door deze actie doe ik dat nu wel,
Ik zie dat je inmiddels veel fijnere gesprekpartners hebt gevonden die het helemaal met je eens zijn
Veel succes met de discussie,
#is blij dat ze er niks meer mee te doen heeft , mentaliteit geitenwollensokken , bleh#
Sarah je hebt mij niet geraakt dus excuses zijn niet nodig. Maar communiceren met iemand die op mij neerkijkt, nee daar heb ik niet zo'n behoefte aan.
Als jij iemand het idee geeft dat je denkt dat iemand op je neerkijkt en die maakt excuus daarvoor dan reageer je zo niet, dan ben je uitermate asociaal in mijn ogen, dat je geen behoefte hebt om te discussieren op een discussieforum is ook een beetje vreemd, op een discussie forum krijg je niet altijd gelijk , maar dat heeft niks met op iemand neer te kijken te maken, maar door deze actie doe ik dat nu wel,
Ik zie dat je inmiddels veel fijnere gesprekpartners hebt gevonden die het helemaal met je eens zijn
Veel succes met de discussie,
#is blij dat ze er niks meer mee te doen heeft , mentaliteit geitenwollensokken , bleh#
zaterdag 3 april 2010 om 10:31
quote:sarah2ndlife schreef op 03 april 2010 @ 10:03:
[quote]frizzy schreef op 01 april 2010 @ 22:08:
Sarah je hebt mij niet geraakt dus excuses zijn niet nodig. Maar communiceren met iemand die op mij neerkijkt, nee daar heb ik niet zo'n behoefte aan.
Als jij iemand het idee geeft dat je denkt dat iemand op je neerkijkt en die maakt excuus daarvoor dan reageer je zo niet, dan ben je uitermate asociaal in mijn ogen, dat je geen behoefte hebt om te discussieren op een discussieforum is ook een beetje vreemd, op een discussie forum krijg je niet altijd gelijk , maar dat heeft niks met op iemand neer te kijken te maken, maar door deze actie doe ik dat nu wel,
Ik zie dat je inmiddels veel fijnere gesprekpartners hebt gevonden die het helemaal met je eens zijn
Veel succes met de discussie,
#is blij dat ze er niks meer mee te doen heeft , mentaliteit geitenwollensokken , bleh#Good night, Sarah. Ach al die fijne welzijnswerkers zijn binnenkort allemaal overbodig en worden werkeloos. Nederland heeft ze niet meer nodig, want iedereen is inmiddels Roomser dan de Paus geworden. Of zal ik zeggen Mekkaber dan Mohammed.
[quote]frizzy schreef op 01 april 2010 @ 22:08:
Sarah je hebt mij niet geraakt dus excuses zijn niet nodig. Maar communiceren met iemand die op mij neerkijkt, nee daar heb ik niet zo'n behoefte aan.
Als jij iemand het idee geeft dat je denkt dat iemand op je neerkijkt en die maakt excuus daarvoor dan reageer je zo niet, dan ben je uitermate asociaal in mijn ogen, dat je geen behoefte hebt om te discussieren op een discussieforum is ook een beetje vreemd, op een discussie forum krijg je niet altijd gelijk , maar dat heeft niks met op iemand neer te kijken te maken, maar door deze actie doe ik dat nu wel,
Ik zie dat je inmiddels veel fijnere gesprekpartners hebt gevonden die het helemaal met je eens zijn
Veel succes met de discussie,
#is blij dat ze er niks meer mee te doen heeft , mentaliteit geitenwollensokken , bleh#Good night, Sarah. Ach al die fijne welzijnswerkers zijn binnenkort allemaal overbodig en worden werkeloos. Nederland heeft ze niet meer nodig, want iedereen is inmiddels Roomser dan de Paus geworden. Of zal ik zeggen Mekkaber dan Mohammed.
zaterdag 3 april 2010 om 11:43
Sarah, iemand niet aanspreken als persoon maar als 'het' vat ik op als op iemand neerkijken, zéker als je erop gewezen wordt (want misschien deed je het onbewust?) en je vervolgens achter je eigen daad blijft staan. Als je je excuses had aangeboden voor de manier waarop je mij aansprak: prima, dan had ik je excuses aanvaart. Maar nee, jij vind je manier van doen normaal en biedt je excuses aan voor het feit dat mij dat wellicht raakt. Overigens wil ik graag discussieren op een discussieforum, ik denk dat het grote aantal posts van mijn kant hier wel een bewijs voor is. Maar, graag met iemand die de inhoudelijke discussie aangaat, en mij als volwaardig persoon benadert.
Als jij nu vervolgens toegeeft dat je op mij neerkijkt is dat voor mij geen nieuws, en het zegt meer over jou dan over mij.
Mevrouw Sarcasme Als je goed hebt gelezen wat ik schreef over welzijnswerk Dibah weet je dat ik van mening ben dat dat nooit ophoudt: er zijn altijd mensen geweest die minder makkelijk meedraaien in de maatschappij en ook jongerenproblematiek is van alle tijden. Maar ook IK kan het op mijn werk best weleens even rustig hebben. Raar he?
Als jij nu vervolgens toegeeft dat je op mij neerkijkt is dat voor mij geen nieuws, en het zegt meer over jou dan over mij.
Mevrouw Sarcasme Als je goed hebt gelezen wat ik schreef over welzijnswerk Dibah weet je dat ik van mening ben dat dat nooit ophoudt: er zijn altijd mensen geweest die minder makkelijk meedraaien in de maatschappij en ook jongerenproblematiek is van alle tijden. Maar ook IK kan het op mijn werk best weleens even rustig hebben. Raar he?
zaterdag 3 april 2010 om 12:49
Ik heb geen vooroordelen, bij mij is iedereen welkom, ongeacht kleur, ras, geaardheid of wat dan ook. Maar dat kun je inderdaad niet van iedereen zeggen (en dan bedoel ik een gedeelte van de groep allochtonen)
Ik denk dat je dit niet begrepen hebt, hier bedoel ik niet mee dat ik deze allochtonen afserveer, ik bedoel het andersom, dat voor een gedeelte van de groep allochtonen niet iedereen gelijk is.
Verder reactie volgt nog.
Ik denk dat je dit niet begrepen hebt, hier bedoel ik niet mee dat ik deze allochtonen afserveer, ik bedoel het andersom, dat voor een gedeelte van de groep allochtonen niet iedereen gelijk is.
Verder reactie volgt nog.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
