Interessante verklaring over IS-jongeren

13-12-2015 14:09 57 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik kwam dit stuk tegen op de Belgische nieuwswebsite:



TERREURDREIGING Eén maand na de aanslagen in Parijs proberen intellectuelen de vraag te beantwoorden die iedereen zich stelt: hoe is het in godsnaam mogelijk dat jongeren 'made in France' tot zulke gruweldaden in staat zijn? De ideeënstrijd woedt volop, maar de stem van de Franse academicus Olivier Roy torent volgens nieuwssite Quartz zonder twijfel boven alles en iedereen uit.



'In Frankrijk revolteert de tweede generatie tegen alles wat hun ouders vertegenwoordigen'

Olivier Roy, Frans academicus

De gerenommeerde specialist in islam en geopolitiek in het Midden Oosten heeft een 'derde weg' ontwikkeld om het globale jihadisme te begrijpen. Traditioneel woedt het terreurdebat tussen intellectuelen die verwijzen naar agressief koloniaal beleid, exclusie en racisme enerzijds en zij die spreken over een 'clash of civilizations' anderzijds.



Roy gelooft echter dat de onderliggende oorzaak een generatiekloof is die geleid heeft tot een internationale jihadibeweging met vertakkingen van Frankrijk tot Tunesië, van Turkije tot Saoedi-Arabië.



Twintigers en dertigers die massamoorden plegen in naam van Allah, zo argumenteert de politoloog, zijn een extreme manifestatie van een 'generationele, nihilistische, geradicaliseerde jeugdrevolte'. Volgens Roy is er dan ook sprake van de 'islamisering van radicalisme eerder dan de radicalisering van islam'.



"Het probleem is niet dat de moslimbevolking plots jihadistisch is geworden", zegt Roy aan Quartz. "Het probleem is dat het generatieconflict sterker woedt binnen moslimgemeenschappen aangezien die geconfronteerd worden met plotse veranderingen op cultureel, sociaal en politiek vlak en dat in een zeer korte tijdspanne van dertig jaar."



"In Frankrijk revolteert de tweede generatie (wiens ouders de Maghreblanden in de jaren zeventig ontvlucht zijn) tegen alles wat hun ouders vertegenwoordigen. Die twintigers en dertigers verwijten hun ouders dat ze verwesterd zijn, dat ze een armtierig leventje op de sociale ladder geaccepteerd hebben. Ze leven in een mythe en zijn geen politieke militanten die een nieuwe samenleving willen creëren", meent Roy.



Roy vergelijkt de IS-terroristen met de 19de eeuwse Franse anarchisten die de bourgeoisie naar het leven stonden

Volgens de academicus wordt het Westen en de moslimgemeenschap geconfronteerd met een geradicaliseerde beweging van jongeren zoals de Baader-Meinhof-groep, de links-extremistische terreurgroep in Bondsrepubliek Duitsland, die wraak wilde nemen op de generatie van hun ouders als nazicollaborateurs. Roy vergelijkt de IS-terroristen ook met de 19de eeuwse Franse anarchisten die de bourgeoisie naar het leven stonden. De jonge radicalen van 2015 spreken echter "over ongelovigen in plaats van de bourgeoisie."



Roy: "De jonge jihadisten zeggen eigenlijk 'wij zijn beter dan jullie' tegen hun ouders. Hun vaders en moeders wilden dat ze Frans spraken, maar die mensen hadden zelf een heel povere kennis van het Frans en dus konden ze complexe ideeën niet uitleggen. Ze stelden (Franse) normen voorop en zeiden 'doe dat en dat niet', maar gaven geen verdere uitleg. Nu wil een fractie van de tweede generatie zich afzetten tegen die opgelegde normen."



http://www.hln.be/hln/nl/ ... ie-over-IS.dhtml?show=art



Ik kan me min of meer wel vinden in deze verklaring. Men heeft nooit echt ´last` gehad van de 1e generatie Marokkaanse gastarbeiders. In de zin dat ze niemand kwaad deden, blij waren met de kans om te kunnen werken (ongeachte welke baan ze hadden), gastvrij toe naar hun Nederlandse buren etc. Intussen zijn de meeste 1e generatiemigranten 60-70-80 jaar of reeds overleden. Maar dat waren ook moslims, deden hun gebeden, geloofden in Allah en hun enigste doel was eigenlijk om hun kinderen een betere toekomst te geven en wat geld te sturen naar hun achtergebleven familieleden. Nog altijd hoor je deze doelgroep niet (zoiets als de Chinezen in de maatschappij)



Daarom kan ik me voor een deel wel vinden in het bovenstaande artikel dat het meer gaat om een groep die zich afzet tegen hoe hun ouders zich hier gedroegen (tweederangs in hun ogen) en dus makkelijker die stap dan zetten om zich aan te sluiten bij een groepering die hen niet tweederangs behandeld maar een heldenstatus geeft

Wat is jullie mening hierover?
quote:liubi schreef op 14 december 2015 @ 09:28:

Nee, dat gaat ook niet in Europa.



Nee naar mijn idee ook niet. Het eigenbelang van de eigen stroming gaat teveel voor op de visie van anderen waarbij men niet tot oplossingen komt door de eeuwen heen.



Af en toe is er een moment waarop men enige tijd vredig met elkaar kan leven, maar dan laait de godsdienstwaanzin weer op en wil men andersgelovigen afmaken.



Daarom moeten we blij zijn met Nederland waar het tot nu toe goed ging maar daar wel ook zuinig op zijn en niet ongecontroleerd teveel mensen in 1 keer toelaten, hoewel de Syriers recente historie hebben van goed samenleven is het ook daar gruwelijk misgegaan. En zie je dat het binnen onze samenleving ook steeds grotere spanningen oplevert van gedachtengoed wat saamhorigheid in de weg staat vanuit geloofsvisies.



En dan moet je ook heel duidelijk zijn dat zwaaien met een IS vlag, haatprediken over hoe de ongelovige zondig is en je als vrome moslim niet zou kunnen leven binnen deze maatschappij aan banden leggen. Moslims die wel meekomen in de maatschappij moet je verder met rust laten en het heeft geen zin iedereen die hier nu woont over 1 kam te scheren maar te kijken vanuit alle kampen hoe je samen komt en kunt blijven samenleven.



Daarvoor zul je vanuit de moslimgemeenschap ook moeten gaan erkennen dat geloof óók de basis van intolerantie met zich mee kán dragen over bijvoorbeeld homo's, afvalligheid, ongelovigen, joden, aversie tegen democratie, anderen niet kunnen bezien als vrienden.



En vanuit de westerse wereld tolereren wat wel kan binnen onze samenleving zonder dat anderen bewust gekwetst worden, duidelijker worden in wat wij verstaan onder vrijheid, sociale cohesie weer hoger in het vaandel gaan dragen in plaats van verdere individualisering, respect voor vrouwen kan binnen onze samenleving ook duidelijker nog uitgedragen worden en beperking aan verseksualisering, aangeven dat in ons land vrouwen en mannen samen kunnen zwemmen en werken omdát juist in ons land een vrouw niet specifiek een lustobject is ook al lijkt het door media en andere beeldvorming een steeds groter luchtig laagje de diepere kernwaarden te bedekken en lastiger terug te vinden.
Een artikel met alleen een theorie over het ontstaan geeft nog geen oplossing.



"Het probleem is dat het generatieconflict sterker woedt binnen moslimgemeenschappen aangezien die geconfronteerd worden met plotse veranderingen op cultureel, sociaal en politiek vlak en dat in een zeer korte tijdspanne van dertig jaar."



Op welk vlak, waar, zijn dat vooral de moslims die naar het westen zijn geëmigreerd? Moslimextremisten en dan nu in andere termen jihadisten komen overal voor en vooral in arabische landen. Wat is er dan veranderd precies? Veranderd in Europa, in het westen En veranderd in de arabische landen? Anders dan voor westerlingen? Komt het specifiek omdat verandering voor moslims lastiger is vanwege hun geloofsovertuiging?
http://www.telegraaf.nl/b ... r_vast_om_ronselen__.html



di 15 dec 2015, 14:19

Duitse prediker vast om werven militanten

DÜSSELDORF -



In Duitsland is een islamitische prediker opgepakt wegens het werven van strijders voor een militante groepering in Syrië. Ook zou hij militaire uitrusting hebben ingekocht en geleverd, meldde de Duitse justitie.



De 35-jarige Sven Lau, die opereerde in de regio van Düsseldorf, heeft vermoedelijk al twee strijders weten te ronselen. De verdachte is lid van een salafistische groep die volgens de officier van justitie de terreurorganisatie Islamitische Staat ondersteunt.



De groep opereerde onder het mom van het verstrekken van humanitaire hulp om menselijk lijden tegen te gaan. Maar justitie zegt dat de salafistische predikers geweld verheerlijken en jongemannen laten radicaliseren.



https://de.wikipedia.org/wiki/Sven_Lau



Lau is een voorstander van de Duitse salafistische bekeerlingen en prediker Pierre Vogel. De twee verspreiden hun islamistische boodschappen in moskeeën, bij protestbijeenkomsten en via YouTube.
Afkeer van onze maatschappij komt door bepaalde predikers binnen de islam. Hier nog weer een bericht van een moskee en hoe men over ongelovigen denkt.



http://www.telegraaf.nl/b ... m_Utrechtse_moskee__.html



Imam Suhayb Salam vindt dat moslims "afschuw" moeten hebben van ongelovigen.

Uit onderzoek van het NRC Handelsblad blijkt dat leden van de moskee gematigde moslims aanspreken op "on-islamitisch" gedrag.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... geen-enkel-probleem.dhtml





Verkrachting van vrouwen en meisjes van overwonnen vijanden is toegestaan in het kalifaat van IS. Sterker nog: het wordt zelfs officieel geregeld



Verliefde moslima's die uit Frankrijk en ook Nederland naar het kalifaat afreizen, raken verstrikt in een geraffineerd netwerk, weet Boisard. ,,Het is niet anders dan in de internationale vrouwenhandel. Beloften worden niet nagekomen en het regent bommen op hun sprookjeswereld. In Frankrijk trouwen meisjes via Skype met een strijder die er leuk uitziet. Als ze in het kalifaat arriveren, blijkt hun 'man' al gesneuveld. Ze worden dan verhandeld."





Waarbij IS bijvoorbeeld mannen overhaalt om zich ben hen aan te sluiten omdat ze bijvoorbeeld ook seks met slavinnen mogen hebben:



http://www.quran.com/23



23:5



And they who guard their private parts



23:6



Except from their wives or those their right hands possess, for indeed, they will not be blamed



(of 70:29-30 idem)



"their right hands possess", dus niet alleen hun vrouwen maar ook wat hun rechterhand bezit... slavinnen dus.



Of http://www.quran.com/4



4:24



And [also prohibited to you are all] married women except those your right hands possess. [This is] the decree of Allah upon you. And lawful to you are [all others] beyond these, [provided] that you seek them [in marriage] with [gifts from] your property, desiring chastity, not unlawful sexual intercourse. So for whatever you enjoy [of marriage] from them, give them their due compensation as an obligation. And there is no blame upon you for what you mutually agree to beyond the obligation. Indeed, Allah is ever Knowing and Wise.



4:25



And whoever among you cannot [find] the means to marry free, believing women, then [he may marry] from those whom your right hands possess of believing slave girls. And Allah is most knowing about your faith. You [believers] are of one another. So marry them with the permission of their people and give them their due compensation according to what is acceptable. [They should be] chaste, neither [of] those who commit unlawful intercourse randomly nor those who take [secret] lovers. But once they are sheltered in marriage, if they should commit adultery, then for them is half the punishment for free [unmarried] women. This [allowance] is for him among you who fears sin, but to be patient is better for you. And Allah is Forgiving and Merciful.



Als je niet de middelen hebt om om een vrije gelovige vrouw te trouwen, trouw dan met degenen die jouw rechterhand bezit van gelovige slavinnen. (ook als ze al getrouwd zijn met een ander).
http://www.quran.com/33



O Prophet, indeed We have made lawful to you your wives to whom you have given their due compensation and those your right hand possesses from what Allah has returned to you [of captives] and the daughters of your paternal uncles and the daughters of your paternal aunts and the daughters of your maternal uncles and the daughters of your maternal aunts who emigrated with you and a believing woman if she gives herself to the Prophet [and] if the Prophet wishes to marry her, [this is] only for you, excluding the [other] believers. We certainly know what We have made obligatory upon them concerning their wives and those their right hands possess, [but this is for you] in order that there will be upon you no discomfort. And ever is Allah Forgiving and Merciful.



“O profeet, Wij hebben aan jou toegestaan [om mee te trouwen]: jouw echtgenotes aan wie jij haar loon gegeven hebt, de slavinnen waarover jij beschikt uit de buit die Allah jou gegeven heeft, de dochters van je oom van vaderszijde, de dochters van je tante van vaderszijde, de dochters van je oom van moederszijde en de dochters van je tante van moederszijde die met jou zijn uitgeweken en ook een gelovige vrouw die zich zelf aan de profeet geeft als de profeet met haar trouwen wil. Dit is alleen aan jou voorbehouden en niet aan de gelovigen. Wij weten wel wat Wij hun met betrekking tot hun echtgenotes en de slavinnen waarover zij beschikken als verplichting hebben opgelegd opdat het voor jou niet iets hinderlijks zou zijn; God is vergevend en barmhartig.”





Hadith:



http://www.usc.edu/org/cm ... hadith/muslim/008-smt.php



“Abu Sirma said to Abu Sa’id al Khadri (Allah he pleased with him): 0 Abu Sa’id, did you hear Allah’s Messenger (may peace be upon him) mentioning al-‘azl? He said: Yes, and added: We went out with Allah’s Messenger (may peace be upon him) on the expedition to the Bi’l-Mustaliq and took captive some excellent Arab women; and we desired them, for we were suffering from the absence of our wives, (but at the same time) we also desired ransom for them. So we decided to have sexual intercourse with them but by observing ‘azl (Withdrawing the male sexual organ before emission of semen to avoid-conception). But we said: We are doing an act whereas Allah’s Messenger is amongst us; why not ask him? So we asked Allah’s Mes- senger (may peace be upon him), and he said: It does not matter if you do not do it, for every soul that is to be born up to the Day of Resurrection will be born.”

Sahih al Muslim, volume 8, vers 3371.
En over het overwinnen van andere godsdiensten:



“Hij [Allah] is het die Zijn gezant met de leidraad en de ware godsdienst gezonden heeft om hem te laten zegevieren over alle godsdiensten, ook al staat het de veelgodendienaars tegen.”



http://www.quran.com/9



9:33



It is He who has sent His Messenger with guidance and the religion of truth to manifest it over all religion, although they who associate others with Allah dislike it.



In prinicipe is de hele wereld een oorlogsgebied zolang in dit geval dan de islam, vroeger speelde het ook bij christendom, de anderen nog niet overwonnen heeft. Uiteraard zal dat soms vreedzaam gebeuren. Gebruik geen voorbehoedsmiddelen maar laat Allah/God zich voortzetten in de ziel van de nieuwe kinderen en zo het geloof verspreiden, helemaal handig als een kind bij voorbaat moslim is als de vader moslim is en je niet afvallig mag worden. Zeker zolang je bijvoorbeeld nog in de minderheid bent maar ook tot bijvoorbeeld oorlog zoals nu door IS gebruikt.



Wat zijn hadiths: http://www.islamic-laws.com/hadithoverview.htm

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven