Actueel
alle pijlers
Inzet leerkrachten tijdens coronacrisis
vrijdag 29 mei 2020 om 18:56
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/29/zo ... n-a4001268
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/28/de ... t-a4001112
Ik ben verbaasd om te lezen dat verpleegkundigen behoorlijk minder verdienen dan leerkrachten van een basisschool.
Wat mij betreft moet dat inderdaad snel recht worden getrokken want stel dat de (Wijk) verpleegkundigen, verzorgenden in verpleeghuizen net als de leerkrachten bezwaar zouden maken om naar hun werk te gaan omdat ze daar mogelijk besmet zouden kunnen worden.
https://www.aob.nl/nieuws/onderwijspers ... enopening/
Nu is het weer pinkstervakantie! Kinderen zijn amper naar school geweest en zitten weer een week thuis. Ik zie ouders die de wanhoop nabij zijn omdat hun baas verwacht dat ze nu weer volle aandacht aandacht voor hun werk hebben. Vakantie bso is nog gesloten en is pas mogelijk na 8 juni als de basisscholen weer volledig geopend zijn. Maar de leerkrachten zijn hard toe aan vakantie.
Wat ik er in mijn omgeving van heb gezien, vind ik de inzet van leerkrachten bij het afstandsonderwijs tegenvallen. Dagelijks mailtje met wat links en af en toe een zak met werkschriften die niet eens werden nagekeken.
Voor mij zijn de leerkrachten aardig van hun voetstuk gevallen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/28/de ... t-a4001112
Ik ben verbaasd om te lezen dat verpleegkundigen behoorlijk minder verdienen dan leerkrachten van een basisschool.
Wat mij betreft moet dat inderdaad snel recht worden getrokken want stel dat de (Wijk) verpleegkundigen, verzorgenden in verpleeghuizen net als de leerkrachten bezwaar zouden maken om naar hun werk te gaan omdat ze daar mogelijk besmet zouden kunnen worden.
https://www.aob.nl/nieuws/onderwijspers ... enopening/
Nu is het weer pinkstervakantie! Kinderen zijn amper naar school geweest en zitten weer een week thuis. Ik zie ouders die de wanhoop nabij zijn omdat hun baas verwacht dat ze nu weer volle aandacht aandacht voor hun werk hebben. Vakantie bso is nog gesloten en is pas mogelijk na 8 juni als de basisscholen weer volledig geopend zijn. Maar de leerkrachten zijn hard toe aan vakantie.
Wat ik er in mijn omgeving van heb gezien, vind ik de inzet van leerkrachten bij het afstandsonderwijs tegenvallen. Dagelijks mailtje met wat links en af en toe een zak met werkschriften die niet eens werden nagekeken.
Voor mij zijn de leerkrachten aardig van hun voetstuk gevallen.
maandag 1 juni 2020 om 11:16
Het-groepje schreef: ↑01-06-2020 09:50
De buurman van mijn man verkoopt auto's.
Zij hebben berekend dat als ze 5 auto's per week verkopen ze quitte draaien. Ze verkopen er zo ongeveer 10 per week, ze zijn best fanatiek. Nou, per verkoop kost het een uurtje praten dus dat is 10 uur per week actief wat doen.
Er staan daar drie mannen.
De rest is wat bellen en wat papieren invullen geloof ik, zal even navragen maar dat lukt makkelijk in 28 uur de man.
Ik heb zo wel meer ideeën over andere mensen hun beroepen, jullie ook?
Dit is de meest onzinnige redenering die ik ooit heb gelezen
10 auto's verkopen is 10 uur werk.
Rekenkundig klopt het al niet, het verkoopgesprek zal gemiddeld een uur zijn al lijkt het me wat krap maar tel er rustig nog een uur administratie bij, dan kom ik op 10 keer 2 = 20 uur.
Maaaaaaaaaaaaar nu komt het ongeveer 1 op de 5 / 6 verkoopgesprekken draait uit op een daadwerkelijke verkoop van een auto dus om een auto te verkopen voor ik 4 gesprekken van een uur die op niets uitdraaien.
Dus reken even mee, 10 verkochte auto's = 20 uur werk.
40 gevoerde gesprekken die op niets uitdraaiende = 40 uur
En dan komt nog de inkoop, auto's die je verkoopt moet je als verkoper ook inkopen en showroom klaar maken, online zetten etc. de resterende tijd heb je echt nodig.
En ja ik kan het weten, ik werk in die branche.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 1 juni 2020 om 11:32
Toevallig ben ik zelf een efficiënte werker in een andere branche. Ik help echt wel eens collega’s uit de brand, maar zou geen overuren maken voor een collega. In plaats van klagen en werk afstoten zouden ze ook eens kunnen bedenken waarom het hen niet lukt en een ander wel.Andersom schreef: ↑01-06-2020 10:54Er zijn altijd dingen die efficiënter kunnen. Fijn dat dat dan ruimte geeft voor andere dingen. Best gek om dan wekelijks gewoon te kort uren te maken in een sector waar meer werk is dan uren.
Als je als leerkracht structureel eerder naar huis kan doordat je zo efficiënt kan werken kun je ook een extra taak oppakken van iemand die structureel niet uitkomt met zijn tijd, maar wel heel hard werkt.
maandag 1 juni 2020 om 11:44
KamilleT schreef: ↑01-06-2020 11:32Toevallig ben ik zelf een efficiënte werker in een andere branche. Ik help echt wel eens collega’s uit de brand, maar zou geen overuren maken voor een collega. In plaats van klagen en werk afstoten zouden ze ook eens kunnen bedenken waarom het hen niet lukt en een ander wel.
Als je met een fulltime contract in 38 uur je werk doet waar 40 uur de norm is werk je niet over als je 2 uur iets voor een ander doet.
En als het een ander niet lukt betekent dat niet dat die ander het niet efficiënt doet. Die ander heeft misschien effe meer te doen.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 01-06-2020 12:19
0.24% gewijzigd
maandag 1 juni 2020 om 12:15
Ik werk 5 x 8 bij een contract van 36 uur. Die vier uur extra zijn compensatie-uren die ik mag opmaken naar eigen inzicht. Er wordt bij ons per activiteit berekend hoeveel uren je daarvoor krijgt, net als in het onderwijs dus eigenlijk, en het zijn elk jaar dezelfde mensen die het wel redden binnen de norm, en degenen die het niet redden (waardoor anderen dus harder moeten werken).Andersom schreef: ↑01-06-2020 11:44Als je met een fulltime contract in 38 uur je werk doet waar 40 uur de norm is wel je niet over als je 2 uur iets voor een ander doet.
En als het een ander niet lukt betekent dat niet dat die ander het niet efficiënt doet. Die ander heeft misschien effe meer te doen.
maandag 1 juni 2020 om 12:29
Dat werkte bij ons nou net even anders.KamilleT schreef: ↑01-06-2020 12:15Ik werk 5 x 8 bij een contract van 36 uur. Die vier uur extra zijn compensatie-uren die ik mag opmaken naar eigen inzicht. Er wordt bij ons per activiteit berekend hoeveel uren je daarvoor krijgt, net als in het onderwijs dus eigenlijk, en het zijn elk jaar dezelfde mensen die het wel redden binnen de norm, en degenen die het niet redden (waardoor anderen dus harder moeten werken).
In het geval bij ons op school waar iemand dus nooit haar volledige uren maakte en dus altijd eerder weg ging, zou jij dus denken dat zij echt zeer efficiënt werkte. Degenen die het niet haalden maakten bij ons juist dus nog meer uren om de dingen die zij liet liggen op te pakken. Terwijl zij echt niet doorhad wat ze allemaal liet liggen.
In ons taakuren overzicht staat dat het netjes houden/maken van de personeelsruimte een taak voor/van iedereen is. Daar moet je dus wekelijks je aandeel in leveren of wat minder vaak een groter aandeel in leveren. Met één keer de vaatwasser uitruimen in één maand doe je dus niet je deel, maar met zes/zeven dames die het wel oppakken valt het niet snel op dat jij het nooit doet.
Dan moet je dus gaan werken met een kinderachtig corveelijstje.
maandag 1 juni 2020 om 12:39
Andersom schreef: ↑01-06-2020 12:29Dat werkte bij ons nou net even anders.
In het geval bij ons op school waar iemand dus nooit haar volledige uren maakte en dus altijd eerder weg ging, zou jij dus denken dat zij echt zeer efficiënt werkte. Degenen die het niet haalden maakten bij ons juist dus nog meer uren om de dingen die zij liet liggen op te pakken. Terwijl zij echt niet doorhad wat ze allemaal liet liggen.
In ons taakuren overzicht staat dat het netjes houden/maken van de personeelsruimte een taak voor/van iedereen is. Daar moet je dus wekelijks je aandeel in leveren of wat minder vaak een groter aandeel in leveren. Met één keer de vaatwasser uitruimen in één maand doe je dus niet je deel, maar met zes/zeven dames die het wel oppakken valt het niet snel op dat jij het nooit doet.
Dan moet je dus gaan werken met een kinderachtig corveelijstje.
Wat moet er dan precies gedaan worden in die personeelsruimte dat zoveel werk is? Hoelang ben je dan bezig per week om de personeelsruimte netjes te maken?
maandag 1 juni 2020 om 12:43
PattyJupiter schreef: ↑01-06-2020 12:39Wat moet er dan precies gedaan worden in die personeelsruimte dat zoveel werk is? Hoelang ben je dan bezig per week om de personeelsruimte netjes te maken?
De vaatwasser, het aanrecht, de tafel toch wel dagelijks. Vijf à tien minuten.
Verder opruimen wat er blijft slingeren. Ieder zijn eigen troep.
Tot je dus een collega hebt die niks bijdraagt behalve in het laten slingeren van zooi. En dat die collega zichzelf dan permissie geeft om elke dag even eerder weg te gaan omdat ze zo efficiënt kan werken.
maandag 1 juni 2020 om 12:56
Als je niks verkoopt dan doe je feitelijk niks. Je werk is niet om auto's te proberen te verkopen. Nee alleen het verkopen van een auto telt. Die uren zou ik dus maar niet tellen.hollebollegijs schreef: ↑01-06-2020 11:16Dit is de meest onzinnige redenering die ik ooit heb gelezen
10 auto's verkopen is 10 uur werk.
Rekenkundig klopt het al niet, het verkoopgesprek zal gemiddeld een uur zijn al lijkt het me wat krap maar tel er rustig nog een uur administratie bij, dan kom ik op 10 keer 2 = 20 uur.
Maaaaaaaaaaaaar nu komt het ongeveer 1 op de 5 / 6 verkoopgesprekken draait uit op een daadwerkelijke verkoop van een auto dus om een auto te verkopen voor ik 4 gesprekken van een uur die op niets uitdraaien.
Dus reken even mee, 10 verkochte auto's = 20 uur werk.
40 gevoerde gesprekken die op niets uitdraaiende = 40 uur
En dan komt nog de inkoop, auto's die je verkoopt moet je als verkoper ook inkopen en showroom klaar maken, online zetten etc. de resterende tijd heb je echt nodig.
En ja ik kan het weten, ik werk in die branche.
En die administratie tja, ach hoeveel werk kan dat nou zijn? Je tikt wat gegevens in en klaar ben je. Ga je die uren echt tellen? Zo belangrijk is dat nou ook weer niet. Showroom klaarmaken, je rijdt er een auto heen(1 minuut werk) en klaar ben je.
Waar hebben we het nou helemaal over?
maandag 1 juni 2020 om 12:58
TanteOlivia schreef: ↑01-06-2020 12:56Als je niks verkoopt dan doe je feitelijk niks. Je werk is niet om auto's te proberen te verkopen. Nee alleen het verkopen van een auto telt. Die uren zou ik dus maar niet tellen.
En die administratie tja, ach hoeveel werk kan dat nou zijn? Je tikt wat gegevens in en klaar ben je. Ga je die uren echt tellen? Zo belangrijk is dat nou ook weer niet. Showroom klaarmaken, je rijdt er een auto heen(1 minuut werk) en klaar ben je.
Waar hebben we het nou helemaal over?
maandag 1 juni 2020 om 13:06
Andersom schreef: ↑01-06-2020 12:43De vaatwasser, het aanrecht, de tafel toch wel dagelijks. Vijf à tien minuten.
Verder opruimen wat er blijft slingeren. Ieder zijn eigen troep.
Tot je dus een collega hebt die niks bijdraagt behalve in het laten slingeren van zooi. En dat die collega zichzelf dan permissie geeft om elke dag even eerder weg te gaan omdat ze zo efficiënt kan werken.
Die collega’s heb je toch in elk beroep wel lopen?
Voor dat soort problemen vinden mensen onderling een paar oplossingen.
- Een takenlijst
- De snelste collega’s ruimen het altijd op
- De snelste collega’s gaan langzamer werken, waardoor het werk gelijk verdeeld lijkt en de langzaamste het tempo gaat bepalen, waardoor de organisatie vertraagt. Dan maakt de manager of iemand meestal een takenlijst en dan blijkt vaak dat sommige mensen wel alles afkrijgen binnen de tijd en anderen niet. Dan kun je kijken waaraan dat ligt als manager en dat bijsturen. Doen de snellen hun werk niet goed of werken de langzame minder efficiënt.
maandag 1 juni 2020 om 13:47
Weet je wat het is, ik heb best wat ervaring in andere branches, maar toen ik hier kwam werken schrok ik mij een hoedje van al die duizenden dingetjes die per dingetje helemaal niet zoveel tijd kosten, maar bij elkaar opgeteld toch wel een achter elkaar hardwerkende, in de eerste kerstvakantie uitgeputte Mevrouw75 opleverde. Terwijl ik in die andere beroepen faam verwierf door mijn... tadaaaaa.... hard werken. Dat viel toch wel een beetje tegen.PattyJupiter schreef: ↑01-06-2020 12:39Wat moet er dan precies gedaan worden in die personeelsruimte dat zoveel werk is? Hoelang ben je dan bezig per week om de personeelsruimte netjes te maken?
En al die duizenden dingetjes kon ik eigenlijk gewoon niet zo goed opnoemen wat dat nou allemaal precies was en hoeveel tijd ze eigenlijk kostten. Per dingetje niet zoveel, dat wist ik wel.
maandag 1 juni 2020 om 13:48
Ik snap niet zo goed wat je hier nou mee wil zeggen.PattyJupiter schreef: ↑01-06-2020 13:06Die collega’s heb je toch in elk beroep wel lopen?
Voor dat soort problemen vinden mensen onderling een paar oplossingen.
- Een takenlijst
- De snelste collega’s ruimen het altijd op
- De snelste collega’s gaan langzamer werken, waardoor het werk gelijk verdeeld lijkt en de langzaamste het tempo gaat bepalen, waardoor de organisatie vertraagt. Dan maakt de manager of iemand meestal een takenlijst en dan blijkt vaak dat sommige mensen wel alles afkrijgen binnen de tijd en anderen niet. Dan kun je kijken waaraan dat ligt als manager en dat bijsturen. Doen de snellen hun werk niet goed of werken de langzame minder efficiënt.
maandag 1 juni 2020 om 13:55
Oh ja hoor. mijn zwager heeft zich zo’n 8 weken geleden laten omscholen als Corona-verpleegkundige. Die cursus duurde een weekje. Toen stond hij een weekje stand-by, daarna heeft hij een weekje gewone nachtdiensten gedraaid en toen had hij 2 weken vrij , zijn vrouw had zich ook aangemeld maar is niet eens opgeroepen. (dit is echt waar trouwensHet-groepje schreef: ↑01-06-2020 09:50Nouja, ik heb nog wel wat tips voor mensen in de zorg.
De buurvrouw van mijn zus werkt ook in de zorg.
Zij hebben daar afgesproken dat ze niet meer vergaderen en dat ze ook niet meer schoonmaken.
De schoonmakers komen rond 19.00 uur, die maken alles schoon. Ze moeten dan wel wat registreren over de mensen maar doen dat met steekwoorden en hebben daar een soort computersysteem voor met smileys.
Ze hebben de patiënten verdeeld, ze heeft er maar een paar per dag waar ze op moet letten. Je kunt jezelf natuurlijk vermoeien met gesprekken maar daar is het maatschappelijk werk voor.
Zij gaat heel vaak eerder weg, dan is er niks te doen.
De buurman van mijn man verkoopt auto's.
Zij hebben berekend dat als ze 5 auto's per week verkopen ze quitte draaien. Ze verkopen er zo ongeveer 10 per week, ze zijn best fanatiek. Nou, per verkoop kost het een uurtje praten dus dat is 10 uur per week actief wat doen.
Er staan daar drie mannen.
De rest is wat bellen en wat papieren invullen geloof ik, zal even navragen maar dat lukt makkelijk in 28 uur de man.
Ik heb zo wel meer ideeën over andere mensen hun beroepen, jullie ook?
). Waarom zien we al die uitgeputte verplegers constant in het nieuws? Wat een zeikerds allemaal! Constant vrij, beetje op cursus en dubbel loon krijgen, luizenbaantje dat Corona-verpleegkundige zijn. Of artsen, pffff, ik heb een vriendin die is arts en zij is constant de hort op met haar kinderen in de elektrische bakfiets.Mijn schoonvader had gewoon 2 bijna fulltime banen bij de tbs-ers. De een voor overdag, de ander de nachts.
Ik weet niet waar mensen het altijd over hebben hoor, als ze zeggen dat de zorg zulk zwaar werk is. Constant vakantie, ook als iedereen zich het leplazerus werkt, de hele dag een beetje cruisen met de bakfiets en als je wél eens een keertje wil werken draai je gewoon permanent dubbele diensten om lekker te cashen.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 01-06-2020 14:10
10.15% gewijzigd
maandag 1 juni 2020 om 13:59
Ik heb het opgegeven, want als iemand dan vanalles gaat beschrijven denk ik: oh, was dat alles? Of: huh? Wat zeg je nu allemaal? Als er van dat vakjargon gebruikt wordt. Ik kan me er vaak ook gewoon geen beeld van maken.Andersom schreef: ↑01-06-2020 10:49Ik heb ook vaak geen idee wat anderen de hele dag doen voor de kost. In een ander topic heb ik al eens gevraagd een werkdag te beschrijven omdat het dan wat concreter wordt.
Zolang ik geen idee heb wat mensen doen, kan ik daar ook geen oordeel over vellen. Vind ik.
Een paar jaar geleden het ik serieus een poging gewaagd om ergens anders te werken, maar eigenlijk leek alles me hemeltergend saai.
maandag 1 juni 2020 om 15:23
Neem een concierge.... ik krijg te veel betaald om schoon te maken.Andersom schreef: ↑01-06-2020 12:43De vaatwasser, het aanrecht, de tafel toch wel dagelijks. Vijf à tien minuten.
Verder opruimen wat er blijft slingeren. Ieder zijn eigen troep.
Tot je dus een collega hebt die niks bijdraagt behalve in het laten slingeren van zooi. En dat die collega zichzelf dan permissie geeft om elke dag even eerder weg te gaan omdat ze zo efficiënt kan werken.
Ik ruim natuurlijk wel mijn eigen rommel op, zet het in de vaatwasser en haal ook een doekje over tafel waar ik heb gegeten. Maar dat is logisch lijkt me. Voor meer dan dat hebben wij dus gewoon een concierge.
maandag 1 juni 2020 om 15:31
Snouth schreef: ↑01-06-2020 15:23Neem een concierge.... ik krijg te veel betaald om schoon te maken.
Ik ruim natuurlijk wel mijn eigen rommel op, zet het in de vaatwasser en haal ook een doekje over tafel waar ik heb gegeten. Maar dat is logisch lijkt me. Voor meer dan dat hebben wij dus gewoon een concierge.
Goed idee, is bij ons inmiddels ook wel geregeld maar niet iedere dag. En op die momenten zit het bij iedereen in zijn takenpakket.
Het ging in mijn verhaal over de zogenaamd zeer efficiënte collega die tijd over hield, door al dit soort dingetjes niet te doen en aan anderen over te laten.
Zoals de personeelsruimte zijn er natuurlijk nog meer van die kleine taakjes die anderen voortdurend even mee pakken en sommigen nooit.
maandag 1 juni 2020 om 15:52
Andersom schreef: ↑01-06-2020 15:31Goed idee, is bij ons inmiddels ook wel geregeld maar niet iedere dag. En op die momenten zit het bij iedereen in zijn takenpakket.
Het ging in mijn verhaal over de zogenaamd zeer efficiënte collega die tijd over hield, door al dit soort dingetjes niet te doen en aan anderen over te laten.
Zoals de personeelsruimte zijn er natuurlijk nog meer van die kleine taakjes die anderen voortdurend even mee pakken en sommigen nooit.
Ik vind dat heel gek en heel inefficiënt van jouw directeur of manager. Een leerkracht is duurder dan een schoonmaker en vindt dat werk helemaal niet leuk om te doen. Geen wonder dat er werkdruk is als iedereen zich druk moet maken om zaken die niet bij het lesgeven horen.
Ik heb in de schoonmaak gewerkt en daar deden wij op scholen ook de personeelsruimte, tot en met het inruimen van de vaatwasser toe en het verwijderen van glitters die kennelijk broodnodig zijn in de personeelsruimte. Misschien is dat gemeenteafhankelijk of scholencluster afhankelijk. De leerkrachten op de scholen draaiden ook het toilet op slot als dat ondergekotst, gepoept, geplast was. Soms waren we bezig met de harde resten los te weken, omdat het er al vanaf de ochtend zat.
maandag 1 juni 2020 om 16:48
PattyJupiter schreef: ↑01-06-2020 15:52Ik vind dat heel gek en heel inefficiënt van jouw directeur of manager. Een leerkracht is duurder dan een schoonmaker en vindt dat werk helemaal niet leuk om te doen. Geen wonder dat er werkdruk is als iedereen zich druk moet maken om zaken die niet bij het lesgeven horen.
Ik heb in de schoonmaak gewerkt en daar deden wij op scholen ook de personeelsruimte, tot en met het inruimen van de vaatwasser toe en het verwijderen van glitters die kennelijk broodnodig zijn in de personeelsruimte. Misschien is dat gemeenteafhankelijk of scholencluster afhankelijk. De leerkrachten op de scholen draaiden ook het toilet op slot als dat ondergekotst, gepoept, geplast was. Soms waren we bezig met de harde resten los te weken, omdat het er al vanaf de ochtend zat.
Onderwijs is semi overheid, dus wordt de schoonmaak aanbesteed en uitbesteed. Het schoonmaakwerk gaat naar de partij met het beste aanbod. De schoonmaker krijgt een marktconform salaris en verdient en passant ook nog even het salaris van de schoonmaakmanager en de schoonmaakdirecteur bij elkaar. Dat is voordeliger dan een eigen schoonmaker in vaste dienst want met het hele bedrag wordt elke vorm van risico afgekocht.
Voor sommige scholen een zegen want er komt dagelijks iemand schoonmaken voor andere scholen best jammer want voor minder geld zou meer gedaan kunnen worden met de vaste schoonmaker.
Mag duidelijk zijn dat de schoonmaak ondertussen vreselijk is uitgekleed.
