Actueel
alle pijlers
Iran versus Israel
maandag 7 november 2011 om 19:35
Hoe lang zou het nog duren voordat Israel een aanval gaat uitvoeren op de nucleaire installaties van Iran? Ze hebben het tenslotte al een keer eerder gedaan. En ik heb zo'n vermoeden dat de omringende landen het een beetje te druk hebben met de 'arabische herfst' om zich hier dan ook nog in te mengen.
maandag 7 november 2011 om 19:55
maandag 7 november 2011 om 20:01
quote:ThunderassMan schreef op 07 november 2011 @ 19:48:
Is dat zo, ik bedoel dat de machthebbers in Iran toch regelmatig roepen dat Israel van de kaart geveegd dient te worden?Nou kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat het omgekeerde ook met ZEER grote regelmaat wordt geroepen? Dat Israël vindt dat Iran geen bestaansrecht heeft? Althans, dat is natuurlijk niet helemaal accuraat. Ze hebben tenslotte uitbundig de Shah destijds geholpen met het opbouwen van de Savak, de meest wrede geheime dienst ooit, naar verluidt. In de hoop alles en iedereen die droomde van democratie of communisme in dat land tijdig de keel af te kunnen snijden. Kortom: De controverse gaat al wat langer terug dan vorige week........
Is dat zo, ik bedoel dat de machthebbers in Iran toch regelmatig roepen dat Israel van de kaart geveegd dient te worden?Nou kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat het omgekeerde ook met ZEER grote regelmaat wordt geroepen? Dat Israël vindt dat Iran geen bestaansrecht heeft? Althans, dat is natuurlijk niet helemaal accuraat. Ze hebben tenslotte uitbundig de Shah destijds geholpen met het opbouwen van de Savak, de meest wrede geheime dienst ooit, naar verluidt. In de hoop alles en iedereen die droomde van democratie of communisme in dat land tijdig de keel af te kunnen snijden. Kortom: De controverse gaat al wat langer terug dan vorige week........
maandag 7 november 2011 om 20:47
maandag 7 november 2011 om 20:51
maandag 7 november 2011 om 20:55
quote:ThunderassMan schreef op 07 november 2011 @ 20:47:
(..)Een eventuele aanval zal ongetwijfeld weer invloed hebben op koopkracht/pensioenen.(..)Ik heb ook geen glazen bol, maar het lijkt mij volstrekt uitgesloten dat Iran, als het opnieuw wordt aangevallen, nadat het vorig jaar al op een 'cyber-aanval' werd getrakteerd, de fout van Saddam zal herhalen. En landen die nu al enthousiast rond Israel staan te huppelen van enthousiasme, zoals ons land aan de hand van Rutte, Wilders, Verhagen en Rosenthal, lopen alle kans om in de vuurlinie terecht te komen.
(..)Een eventuele aanval zal ongetwijfeld weer invloed hebben op koopkracht/pensioenen.(..)Ik heb ook geen glazen bol, maar het lijkt mij volstrekt uitgesloten dat Iran, als het opnieuw wordt aangevallen, nadat het vorig jaar al op een 'cyber-aanval' werd getrakteerd, de fout van Saddam zal herhalen. En landen die nu al enthousiast rond Israel staan te huppelen van enthousiasme, zoals ons land aan de hand van Rutte, Wilders, Verhagen en Rosenthal, lopen alle kans om in de vuurlinie terecht te komen.
maandag 7 november 2011 om 21:12
quote:ThunderassMan schreef op 07 november 2011 @ 20:59:
Welke fout van Saddam doel je op?
Saddam liet zijn nucleaire ambities voor wat ze waren, nadat Israël de in aanbouw zijnde kernreactor in dat land tot schroot bombardeerde. En daarna bouwde hij, onder invloed van moordende sancties, ook al zijn andere 'Weapons of Mass Destruction' programma's af, die 'het Westen' hem eerst had helpen opbouwen. Waarna ze hem, als dank, kwamen liquideren.
Ook Gadaffi en Assad weten inmiddels wat er gebeurt als je vriendjes met 'het Westen' wordt.
Welke fout van Saddam doel je op?
Saddam liet zijn nucleaire ambities voor wat ze waren, nadat Israël de in aanbouw zijnde kernreactor in dat land tot schroot bombardeerde. En daarna bouwde hij, onder invloed van moordende sancties, ook al zijn andere 'Weapons of Mass Destruction' programma's af, die 'het Westen' hem eerst had helpen opbouwen. Waarna ze hem, als dank, kwamen liquideren.
Ook Gadaffi en Assad weten inmiddels wat er gebeurt als je vriendjes met 'het Westen' wordt.
maandag 7 november 2011 om 21:20
Het gaat, uiteindelijk, niet om Iran. Het gaat om Rusland, en China. Oftewel dat 'Project for a New American Century'. Het omcirkelen van die twee landen, zodat ze economisch kunnen worden uitgewrongen.
Zowel China, als Rusland, hebben deze keer vrij luid en duidelijk laten weten een aanval op Iran niet te dulden. Wat dat in de praktijk betekent, dat kan niemand bevroeden. Maar zelfs als het niet inhoudt dat ze zich er actief mee gaan bemoeien vanaf het moment dat vijandelijke eenheden in de buurt van Iran's grenzen opduiken, dan nóg ligt het voor de hand dat ze Iran zullen helpen wraak te nemen.
Zowel China, als Rusland, hebben deze keer vrij luid en duidelijk laten weten een aanval op Iran niet te dulden. Wat dat in de praktijk betekent, dat kan niemand bevroeden. Maar zelfs als het niet inhoudt dat ze zich er actief mee gaan bemoeien vanaf het moment dat vijandelijke eenheden in de buurt van Iran's grenzen opduiken, dan nóg ligt het voor de hand dat ze Iran zullen helpen wraak te nemen.
dinsdag 8 november 2011 om 10:06
dinsdag 8 november 2011 om 19:16
Om even terug te komen op de inhoud van het bericht waarnaar ik linkte: Op oorlog beluste partijen, 'lekten' vast uit een nog te publiceren rapport van de Commissie die toeziet op de verdragen die onder toezicht van de VN staan. Voor de goede orde: Israël is een van de weinige landen die het 'non-proliferatieverdrag' NIET heeft ondertekend. En de reden is bekend: Het land heeft eigen atoomwapens. Is daarmee de enige in de regio, en wil dat graag zo houden.
Om dat te bewerkstelligen bombardeert Israël alles wat er zelfs maar uitziet als iets wat op een kerncentrale lijkt. Zo'n interventie om een einde te maken aan de wapenvoorraad in Israël is uiteraard ondenkbaar, omdat de VS hier overduidelijk met twee maten meet.
Het vooraf lekken was echter vooral bedoeld als 'spin', zoals ik dat eerder op het forum heb toegelicht. Er werd niet direct uit het rapport geciteerd. Een 'autoriteit' (en lobbyist voor oorlog) stelde inzage te hebben gehad, en bracht vast wat 'conclusies' naar buiten. Dat soort technieken heeft tot doel de 'talking points' vast bij de pers neer te leggen. Waarna de discussie vast kan losbarsten, en uiteindelijk niemand nog aandacht heeft voor het echte rapport, als dat in de tweede helft van deze week wordt gepresenteerd. 'Spin'.
Wat te denken geeft, is dat in 'het Westen' de media die 'talking points' wel overnemen, maar niet, of nauwelijks, berichten over de afwijzende reacties van China en Rusland, met name. En ook het gegeven dat voormalige hoofden van de Mossad en Shin Beth mordicus tegen oorlog tegen Iran zijn, zie je amper terug in de 'Westerse' pers.
Om dat te bewerkstelligen bombardeert Israël alles wat er zelfs maar uitziet als iets wat op een kerncentrale lijkt. Zo'n interventie om een einde te maken aan de wapenvoorraad in Israël is uiteraard ondenkbaar, omdat de VS hier overduidelijk met twee maten meet.
Het vooraf lekken was echter vooral bedoeld als 'spin', zoals ik dat eerder op het forum heb toegelicht. Er werd niet direct uit het rapport geciteerd. Een 'autoriteit' (en lobbyist voor oorlog) stelde inzage te hebben gehad, en bracht vast wat 'conclusies' naar buiten. Dat soort technieken heeft tot doel de 'talking points' vast bij de pers neer te leggen. Waarna de discussie vast kan losbarsten, en uiteindelijk niemand nog aandacht heeft voor het echte rapport, als dat in de tweede helft van deze week wordt gepresenteerd. 'Spin'.
Wat te denken geeft, is dat in 'het Westen' de media die 'talking points' wel overnemen, maar niet, of nauwelijks, berichten over de afwijzende reacties van China en Rusland, met name. En ook het gegeven dat voormalige hoofden van de Mossad en Shin Beth mordicus tegen oorlog tegen Iran zijn, zie je amper terug in de 'Westerse' pers.
dinsdag 8 november 2011 om 21:06
@allen: Dit topic is opgeschoond en alle off-topic berichten zijn verwijderd. Er zullen passende maatregelen worden genomen op eventuele toekomstige off-topic berichten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 8 november 2011 om 23:15
Zoals ik hiervoor al voorspelde, meldt Teletekst inmiddels dat Iran ZEKER aan een atoomwapen werkt, volgens de IAEA. De tekst van het eigenlijke bericht laat zien waar die alarmerende kop op is gebaseerd: Een getest computermodel........
Het rapport zelf houdt het op 'Possible'. En dat is dus allesbehalve ZEKER. Maar de vorige week gelanceerde 'spin' campagne heeft zijn werk gedaan. Daarbij is de vraag natuurlijk interessant wie de IAEA die informatie heeft gegeven. Als dat de VS, of Israël is, dan is grote scepsis zeker op zijn plaats. En dat is dan het gevolg van al die voorgaande 'spin' leugens die deze landen de afgelopen jaren bijna aan de lopende band produceerden, om ergens oorlog te kunnen voeren. Een nucleair bewapend Iran, tegenover een nucleair bewapend Israël, is uiteraard een horror-scenario. Want beide landen hebben de Schepper aan hun zijde, en minachten de ander op een wijze die niet van deze tijd zou moeten zijn, maar het helaas wel is.
Het rapport zelf houdt het op 'Possible'. En dat is dus allesbehalve ZEKER. Maar de vorige week gelanceerde 'spin' campagne heeft zijn werk gedaan. Daarbij is de vraag natuurlijk interessant wie de IAEA die informatie heeft gegeven. Als dat de VS, of Israël is, dan is grote scepsis zeker op zijn plaats. En dat is dan het gevolg van al die voorgaande 'spin' leugens die deze landen de afgelopen jaren bijna aan de lopende band produceerden, om ergens oorlog te kunnen voeren. Een nucleair bewapend Iran, tegenover een nucleair bewapend Israël, is uiteraard een horror-scenario. Want beide landen hebben de Schepper aan hun zijde, en minachten de ander op een wijze die niet van deze tijd zou moeten zijn, maar het helaas wel is.
woensdag 9 november 2011 om 00:01
mwah, Ahmedinejad en de ayatollahs hangen de sjiitische Twelversekte aan.
Deze Twelversekte gelooft in een apocalyps waarin Iran een centrale rol zal gaan spelen en afrekent met joden en andere vijanden van hun religie.
Deze apocalyps zal volgens hun geloof spoedig zijn intrede doen.
Joden geloven niet in een apocalyps waardoor de wereld zal worden vernietigd maar in de nieuwe Messias die de leiding neemt om de mensheid in betere tijden te brengen.
Deze Twelversekte gelooft in een apocalyps waarin Iran een centrale rol zal gaan spelen en afrekent met joden en andere vijanden van hun religie.
Deze apocalyps zal volgens hun geloof spoedig zijn intrede doen.
Joden geloven niet in een apocalyps waardoor de wereld zal worden vernietigd maar in de nieuwe Messias die de leiding neemt om de mensheid in betere tijden te brengen.
